Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#1179313

Tul написал :
какая максимальная толщина подложки допускается

Максимум 3 мм, если толще, то будет заметно проминаться под ногами.
Лучше всего поэксперементируйте - приклейте плитку на клей под гребёнку с зубом 6-10 мм, рядом на кусок подложки положите ламинатину и оцените стык. Очень трудно так виртуально советовать, не видя ни плитки, ни ламината, ни качества стяжки. Удачи!

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

уровень один по всей квартире
если можно обойтись без фанеры, то буду только рад
какая максимальная толщина подложки допускается? Если напольная плитка+клей = 14мм, то ламинат+подложка тоже надо 14мм. Реально?

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Здрасте написал :
плитка 8 мм плюс клей 2 мм.

Напольная плитка - 10 мм, клей 3-4 мм.

Tul написал :
и всё же, про праймер никто ничего не сказал - на него НЕ надо фанеру клеить?

Вообще-то, праймер - это тупо грунтовка, на него фанеру не клеят. Им грунтуют стяжку перед наклейкой.

Tul написал :
что из себя представляет паркетный клей?

Например:

Tul написал :
В одном из помещений граница плитки и ламината будет очень неправильнйо формы,

Или я что-то не догоняю... Под плитку и под ламинат стяжка делается в один уровень. Ламинат 7-8мм плюс подложка 2-3 мм, плитка 8 мм плюс клей 2 мм. Итого и там и там по 10 мм. Или у вас стяжка под ламинат сейчас на 10 мм ниже?

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

что из себя представляет паркетный клей?
и всё же, про праймер никто ничего не сказал - на него НЕ надо фанеру клеить?
Обоев у меня ещё нет, но подливать уровень всё равно не хочу. В одном из помещений граница плитки и ламината будет очень неправильнйо формы, и мне кажется, фанера - мой вариант, хоть это и "пережиток прошлого".
Но фанеру хочу уложить как можно лучше - на паркетный клей или что-либо ещё

Prok12 написал :

Prok12 написал :
Комната 20м2 заливается за один день.

... потом будет сохнуть несколько дней.
По ходу форумист Tul всё уже давно сделал, а мы всё спорим до кровавых соплей...

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Здрасте написал :
но будет дольше и раза в 3 дороже.

Комната 20м2 заливается за один день. Без опыта. С сминимальным инструментом. Вдвое дешевле наверно, чем фанеру прикручивать, и потом выяснять здесь, почему она гуляет? Можно посчитать по стоимости смеси

Venegred написал :
Вот и я им про тоже, а они какую-то муть развели! Главное простота и надёжность! )

Ну не люблю я стяжки лить. Умею, но не люблю. И вообще по возможности стараюсь избегать мокрых процессов. Работа должна доставлять удовольствие, тогда и результатом останешься доволен.

Prok12 написал :
Залить хорошей саморастекайкой. Скажем, Ветонит Ваатери+. Это не сложно и воды много не будет

Я не против, но будет дольше и раза в 3 дороже. Зато при потопе под замену только ламинат. Но если бы такие потопы случались часто, все бы клали в комнатах плитку.

Регистрация: 06.05.2009 Таганрог Сообщений: 11

Да лучше тогда сначала постелить плитку и уже под нее подгонять толщину подложки. Можно использовать ОСП. Оно по всем характеристикам лучше. И сажать обязательно на саморезы по бетону без дюпелей И на паркентый клей.

Вот и я им про тоже, а они какую-то муть развели! Главное простота и надёжность! )

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Здрасте написал :
То есть вы против ГВЛ? А что же тогда топикстартеру лучше сделать? Интересно ваше мнение.

Залить хорошей саморастекайкой. Скажем, Ветонит Ваатери+. Это не сложно и воды много не будет

Prok12 написал :
Оно примерно так же раскисает даже в холодной воде, как и ГКЛ. Чуть подольше. Но тоже: в кисель, потом в труху. Гипс, аднака...

То есть вы против ГВЛ? А что же тогда топикстартеру лучше сделать? Интересно ваше мнение.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Здрасте написал :
Это ж какая должна быть протечка, чтобы гипсоволокно разбухло и рассыпалось?

Оно примерно так же раскисает даже в холодной воде, как и ГКЛ. Чуть подольше. Но тоже: в кисель, потом в труху. Гипс, аднака...

Prok12 написал :
ГВЛ то хоть просто рассыпается.

Это ж какая должна быть протечка, чтобы гипсоволокно разбухло и рассыпалось? А фанера от минимальной забухтит и никакой клей не удержит. По-моему, ГВЛ самый лучший выход из положения. В самом деле не разводить же мокрый процесс на чистовой стадии. Там скорее всего уже и обои поклеены. Конечно я согласен, что надо было высоту стяжек расчитывать заранее, но раз уж так получилось, то ГВЛ рулит.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Дядя Сёма° написал :
Пилить фанеру на 4-е части и на паркетный клей. Теплее будет, чем с ровнителями и наливными полами

Ни на грамм теплее. Теплопроводность 12мм фанеры выше, чем 3мм подложки. Да и зачем теплоизолироваться от перекрытия: его температура близка к комнатной. Фанера - пережиток, горячо любимый ленивыми строителями. В случае потопа в квартире недобрым словом их вспомните: отрывать приклеенную мастикой к перекрытию разбухшую расслоившуюся фанеру почти нереально... ГВЛ то хоть просто рассыпается.

Если необходимо под ламинат поднять стяжку на 10 мм, рекомендую приклеить ГВЛ, а не фанеру. Быстрее, проще, лучше и дешевле.

Я считаю,что заказчик должен сказать где и какое покрытие будет,а мастер должен из этого произвести расчёт.Если мастеру сказали что нужно в один уровень,тогда просчёт заказчика.Если предупредили,что будет плитка-ламинат,плитка-паркет,линолеум-ламинат и т.д.,нужно выяснить разницу и делать стяжку с учётом покрытий.

Aleksei12 написал :
Это уже просчёт при устройстве стяжки

Видел квартиру, в которой строители сделали хорошую стяжку, но они никого не спросили, какие будут покрытия у покупателей (((

Tul написал :
уровень стяжкт по всей квартире одинаковый (кроме СУ)
будут плитка и ламинат
чтобы итоговые поверхности были на одном уровне - сказали фанеру надо

Это уже просчёт при устройстве стяжки.Нужно было учесть толщину разных покрытий и исходя из этого, делать разноуровневый пол.

зы:лучше фанеру посадить на клей.

Tul написал :
чтобы итоговые поверхности были на одном уровне - сказали фанеру надо

Пилить фанеру на 4-е части и на паркетный клей. Теплее будет, чем с ровнителями и наливными полами. Только фанеру часто пришлифовывать приходится, уж больно разная толщина.

Под ламинат Плитонит Р3 если до 10мм, Плитонит Р-300 если до 20! - самовыравнивающийся.
Под плитку не - надо просто клеить на Плитонит Вп.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

уровень стяжкт по всей квартире одинаковый (кроме СУ)
будут плитка и ламинат
чтобы итоговые поверхности были на одном уровне - сказали фанеру надо
наливной пол лучше сделать?
легко ли самому его делать? чтобы размешать и вылить, и сразу стало всё ровно - есть такие смеси?

Если фанеру (фанеру обычно на дощатый пол), то ничем не крепить, но мин 12.
А вообще рекомендую: ровнитель- подложка - ламинат!

всем этой фанерой вконец забаламутили мозги

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Фанера на стяжку под ламинат - выкинутые деньги. ИМХО

Регистрация: 18.07.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 1165

Tul!
На черновой стяжке всегда есть полости, причём не микроскопические, которые праймером уж точно не убрать. Можно посадить фанеру на клей (хотя бы банальный КС), при этом необходимость в саморезах с дюбелями никак не отпадает.
А, так, согласен с предыдущим оратором - фанера здесь не нужна.

Под ламинат фанера не нужна.Достаточно подложки и ровной стяжки обработанной праймером(грунтовкой).Фанеру используют как основу для укладки паркета и доски(массив).Вообще-то,на этапе установки маяков стяжки,важно определиться с напольными покрытиями.Многие игнорируют,а потом возникают разные нюансы:перепады,доливки,разборки с рабочими,help-"нужна или не нужна фанера"... .Если у Вас незначительные неровности на стяжке,разумнее использовать наливайку.

Регистрация: 23.05.2007 Москва Сообщений: 1501

есть готовая стяжка по маякам
на неё будет укладываться фанера, потом подложка, потом ламинат
мне советуют между стяжкой и фанерой промазывать праймером, потом уже прикручивать
чтобы убрать микроскопические полости, которые неизбежно есть на стяжке, и чтобы фанера не гремела.
Это правильная технология?
Самому мне тоже кажется, что между фанерой и стяжкой что-то нужно, но кроме праймера есть какие-нибудь варианты?

sinta написал :
Выровняли под ноль,подкладывая под фанеру довольно приличные "бутерброды" из кусочков фанеры, оргалита и даже ламината высотой иногда до 4 см ,но не цельных брусков.

вы бы ешё чего на улице поискали подложить Сыр бор наложили и непонятно чем притянули тут не фанера скрипит а весь этот лобудняк наложенный там Разберите страый пол и по человечески на лаги с паро и шумоизоляцией настилите новый желателно фанерку не такую тонкую А если такой ширины как описано то лаги почаше (Дешевле сделать один раз по человечеси чем лепить из какашки конфетку)