Да не фигня, а повальное увлечение экологией. В том числе там, где реально от этого эффекта нуль.
Из всей химии я более всего лакокрасочник. Владелец малюсенького производства. Алкидные и масляные краски, пропитки для дерева. И никакой воды. Если посмотреть мои посты со времени прихода на форум, можно убедиться, что в этом кое-что понимаю. Да ладно, себя пиарить всегда считал нехорошим делом. Суть то вот в чем. Лет 6-7 назад западные компании совершенно с ума сошли на экологии. Совершенно чистый, без запаха, уайт-спирит - им уже не экологично. [А на личном авто ехать на бензине с серой - ничего так, нормально Или на соляре.] Уважаемая Dulux выпустила водно-дисперсионный ("водоэмульсионный") грунт по металлу. Всё, приехали. Металл красим только в/д красками. Проф. колоранты на воде вместо диэтиленгликоля (тиккуриловская "Симфония"). Я очень скептически отношусь к покраске металла в/д красками. Если сделать хочешь хорошо, то эпоксидный грунт + алкидная или акриловая краска на растворителе. Тут либо экология, либо качественная покраска. Третьего не дано. От профессиональных колеровщиков один мат в сторону Симфонии, кто может по сей день использует Monicolor.
Вот так. Извините, что длинно, наболело. Если теперь и до бензопил дошло, что дальше? Будем кормить моторы водной дисперсией бензина с маслом? Есть даже бредовая теория, что так хорошо повышается октановое число..... Не очень бредовая, но мотор выкинешь быстро.
йцукерман написал :
Для размышления. Купил 80й для мотоблока в конце мая, осталось литров 5, хранился на веранде в тени, прямых солнечных лучей не видела канистра прозрачный пластик.... итог, бензин стал темнокоричневый.....
У меня был случай. Купил в Дивеево литровку абсолютно прозрачного, как вода, лампадного масла. [Ну это больше информация для верующих ] Она стояла год на балконе, солнце попадало прямо на нее. И масло приобрело коричнево-бурый оттенок. На это масло есть отдельный ГОСТ, где расписано, как оно прекрасно очищено, гидрировано и сплошь из алифатических углеводородов. А вот так вышло. Рядом до сих пор стоит 10 лет бутылка аналогичного немецкого масла. АБСОЛЮТНО никак не изменилось.
Тоже можно сделать выводы.
leonid777 написал :
Встретил у дилеров Штиля, присадку для воды, заливают вместо масла для цепей. Разбавляют 1:5, литр присадки на 5 литров воды. У нас цена 2200 за 5 литров. Продавец уверял, что это лучший вариант из "масел" для цепей. Что это такое вообще было, кто-нибудь слышал, видел, пользовался?
Предполагаю, что это водная диспесрия масла. Приготовлена так же, как водно-дисперсионная краска. Сейчас мода на всё водно-дисперсионное. Ему, в конце концов, в двигателе гореть не надо.
Встретил у дилеров Штиля, присадку для воды, заливают вместо масла для цепей. Разбавляют 1:5, литр присадки на 5 литров воды. У нас цена 2200 за 5 литров. Продавец уверял, что это лучший вариант из "масел" для цепей. Что это такое вообще было, кто-нибудь слышал, видел, пользовался?
Для размышления. Купил 80й для мотоблока в конце мая, осталось литров 5, хранился на веранде в тени, прямых солнечных лучей не видела канистра прозрачный пластик.... итог, бензин стал темнокоричневый.....
Нет, не бензин гоавно. Просто на ярком свете скорость реакций, которые в темноте происходят за год, на солнечном свету - хватет всего трех дней.
Есть такая приблуда, Maxima Fuel Storage Stabilizer, позволяющая хранить и намного более сложные и реакционно способные смеси годами. НО!!! - В ТЕМНОТЕ, и не в пластике.
Вы попробуйте сохранить на солнечном свете не топливо, а медицинский скипидар. Уверяю, после этого его придется выкинуть. Так что тут бензин нормальный, масло тоже, просто не надо так извращаться.
Давайте глянем, что говорит нам производитель масла:
Хранение топливной смеси
Топливную смесь храните только в канистрах, допущенных для топлива, в сухом и надежном месте, защищённом от света и солнца.
Топливная смесь окисляется – запас смеси готовьте только на несколько недель. Топливную смесь не храните дольше трех месяцев. Под воздействием света, солнца, низких или высоких температур топливная смесь может быстрее оказаться непригодной
Прямо сейчас увидел результат непреднамеренного эксперимента. Случайно так вышло.
Итак, 95-й бензин с Сибнефти в алюминиевой канистре, хранился больше года. Ничего с ним не случилось. Совсем не изменился.
Смесь этого бензина и штилевского красного масла 1:30. Сделана 2 недели назад. Часть отлил в пластиковую бутылку, поставил на окно. Окно на солнечной стороне. И забыл про нее.
Через 3 дня смесь из красной превратилась в грязно-коричневую.
А другая часть стояла в шкафу без доступа света. Совершенно не изменилась. Вывод из всего этого однозначный.
anton_777 написал :
Чем больше щелочное число, тем лучше, но щелочность масла обусловлена наличием в его составе металлоорганических моющих присадок, образующих при сгорании золу
Давно не катит. Могу привести несколько примеров.... Но самый простой это TD. Щёлочное число поболее чем в TC, а по золе ниже. И с моющими свойствами и то и другое очень слабо связано.
Для косы FS90 штиль рекомендует свою синтетику, там двигатель 4MIX (4-тактныи),
да и масло это немногим дороже чем минералка от штиля.
Да нет в этом двигателе ничего такого, чтобы там не работало хорошее двухтактное масло. Если бы там был прямой впрыск чистого бензина, то еще можно было бы поломать голову, и то 2Т масло для форсированных движков там бы прекрасно работало. 4 такта там сделали для эффективного принудительного газораспределения, недостижимого в 2Т.
vadim 08355 написал :
Щелочное число не указывает на моющие свойства.
PDF на мотюль у Вас открылся?
Щелочное число характеризует способность масла нейтрализовать кислоты, образующиеся при сгорании топлива и окислении масла. Чем больше щелочное число, тем лучше, но щелочность масла обусловлена наличием в его составе металлоорганических моющих присадок, образующих при сгорании золу, которая является абразивным материалом и иногда нарушает работу выпускных клапанов.
mstche написал :
Конечно двигатель косы не настолько форсирован и нагружен, чтобы требовать такое масло, но зато очень маловероятно, что его подделывают.
Для косы FS90 штиль рекомендует свою синтетику, там двигатель 4MIX (4-тактныи),
да и масло это немногим дороже чем минералка от штиля.
anton_777 написал :
Вадим немного с Вами не согласен.
Фирма мотюл(и не только мотюль) указывает свои характеристики масел 2Т , правда не на всех
указывает моющие свойства.
Да? Здорово. Но не могу пока найти. Скачал по Вашей ссылке, но не вижу. В упор не вижу
И будет прекрасно работать. Конечно двигатель косы не настолько форсирован и нагружен, чтобы требовать такое масло, но зато очень маловероятно, что его подделывают.
Да и Motul Garden, честно говоря, подделывать возьмется только коммерсант, у которого крыша поехала. Потому что ничего он не продаст - не слышал простой русский мужик о такой фирме.
vadim 08355 написал :
Мужики. Извиняюсь за очередной флуд. Вот в характеристики масел по советски включалась такая характеристика как моющие свойства. И очень плохо что на импорте сегодня этого нет. Практически берём масло в тёмную.А вот было бы всё отражено в баллах и усё!
Вадим немного с Вами не согласен.
Фирма мотюл(и не только мотюль) указывает свои характеристики масел 2Т , правда не на всех
указывает моющие свойства.
А характеристик "фирменных" масел типа штиль мы не знаем.
P.S Себе для косы штиль FS90 купил мотюль 710 .
mstche написал :
vadim 08355, все же согласитесь, что от качества и состава масла количество нагара сильно зависит.
Обалденно! И мне сложно поверить, что масло с индексом вязкости 140 и вязкостью при 100гр. С равной 19 будет оставлять минимальное количество отложений при работе в воздушнике.
Мужики. Извиняюсь за очередной флуд. Вот в характеристики масел по советски включалась такая характеристика как моющие свойства. И очень плохо что на импорте сегодня этого нет. Практически берём масло в тёмную.А вот было бы всё отражено в баллах и усё! И остальные основные характеристики так-же. И капут и ценам этим необъяснимым и рекламе дурацкой. Это же совсем не сложно показать характеристики, качество своего продукта основываясь на цифрах.Но этого нет. Плохо.
mstche написал :
Lunar Farmer,
давайте подведем такой итог: льем масло Stihl, купленное у проверенного и добросовестного дилера, проверяем оригинальность упаковки.
Как альтернатива - используем масло другой нормальной фирмы, предназначенное для садовой техники, купленное в надежном и проверенном магазине.
Если в аппарате есть каталитический нейтрализатор, на этикетке масла должно быть написано о совместимости с ним.
Ничего не химичим и не бодяжим, если нет точного понимания процессов и необходимых знаний. Если эти знания есть то всё делается на свой страх и риск.
Отлично. И не надо бояться обращений в официальные сервисные мастерские.
Хоть синтетика , хоть ни синтетика... Понимаете, механизм поддержания чистоты в камере сгорания может быть различным...
vadim 08355, все же согласитесь, что от качества и состава масла количество нагара сильно зависит. Одно дело синтетика TC-W3, а другое отечественный автол. Никак результат не будет одинаковым.
Lunar Farmer,
давайте подведем такой итог: льем масло Stihl, купленное у проверенного и добросовестного дилера, проверяем оригинальность упаковки.
Как альтернатива - используем масло другой нормальной фирмы, предназначенное для садовой техники, купленное в надежном и проверенном магазине.
Если в аппарате есть каталитический нейтрализатор, на этикетке масла должно быть написано о совместимости с ним.
Ничего не химичим и не бодяжим, если нет точного понимания процессов и необходимых знаний. Если эти знания есть то всё делается на свой страх и риск.
И еще помним, что специализированный магазин лучше гипермаркета. В прошлом году видел в ОБИ поддельное масло Husqvarna, так на обороте банки даже это слово написали с ошибкой, и слово "snowmobile" тоже. Упаковка коряво отлита. А народ потихоньку покупает...
Подытожим. Кому вкусно, покупаем масло STIHL в официальной упаковке (смотрим код партии, герметичность тары). При использовании не бодяжим с 2-т маслами других брендов. Смело льём иное понравившееся 2-т масло в штиля, как для экономии, так и для перестраховки.
mstche написал :
Камера сгорания не грязнее, чем от буржуинских продуктов нижней ценовой категории.
Хоть нижней, хоть какой. Может быть и чище, может быть и грязнее. Это не очень важно. Потому как двигатель это не только камера сгорания. О камере сгорания думать вообще не нужно. Лишнее выгорит.
mstche написал :
Для чистой камеры сгорания нужна синтетика рублей 400-500 за литр или TC-W3 c одновременным допуском API TC.
Хоть синтетика , хоть ни синтетика... Понимаете, механизм поддержания чистоты в камере сгорания может быть различным... Поэтому не факт, что W3 всегда и везде обеспечит относительную чистоту. Это только в буклетах всё зашибись и при тестах определённых моторв в определённых условиях. А в жизни лично я видел сколько грязи может быть и от W3.
mstche написал :
На морозе, в снегоход и вообще любую технику масло надо месить с бензином предварительно, и ехать спокойно. Ненавижу раздельную подачу масла
Вы меня не поняли. Я писал выше что СУПЕР густое. И что на густом тяжело заводить. Смысл заключается в том, что бензин из горячего двигателя (заглушенного) обязательно испарится, а оставшееся масло к утру так прилепит поршня к гильзам, что дёргать стартер в мороз становится тяжело физически. И не важно как это масло поступает в двигатель...Вместе с бензином или без него. Важно что оно там есть и на морозе оно густеет.
mstche написал :
Или самому замутить "снегоходное масло", добавив немного керосина в обычное + депрессорную присадку. Так, дурью помаяться.
Тобишь добавив керосина в топливо? Ладно. Это отставим. Давайте пока только за масло говорить. Чего это даст? Конечно растворяться такое масло в бензине будет значительно легче. Не нужно будет ведро с бензинов в избу заносить. И при раздельной подаче тоже в тему. Но проблему запуска остывшего двигателя это ни как не решит. Потому что к утру в моторе керосина не останется. Останется только задубевшее масло.
Dmitry K, напишу сообщение в личку. Вообще это нормальная цена для 2Т синтетики топ-класса, я бы ваши 10 литров за год сам у вас все скупил, если б жил в вашем городе.
Если сильно необходимо, то могу помочь. Сейчас в наличии на витрине нет, на следующей неделе будем закупаться у импортера, так что могу взять для вас. Последние 10 литров больше года с трудом продавали, поэтому больше и не завозили. Цена литра HP Ultra - 1070 р. Вопрос в доставке, я все-таки от вас далеко. Надо уточнить, почта примет к пересылке или нет. Ну или транспортной на худой конец.
Могу ли я все-же приобрести для себя 4-5 литровых бутылок масла HP Ultra, находясь в своем городе (Чебоксары)?
Существует ли вариант покупки в специализированном интернет-магазине? Может быть, какой-то официальный дилер привезет на заказ? Если так, прошу дать координаты этого дилера в моем городе.
Если это невозможно, могу ли я приобрести данное масло в г. Казань? Если да, прошу указать координаты дилера.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.