PARTYzanka написал :
Так что альтернативы не было, вернее, она была чуть ранее, когда вся кабина была выстроена из ГКЛВ, а затем успешно разнесена, потому как на поверку оказалось полным палевом, ИМХО.
C гипсокартоном, как ни странно тоже надо уметь работать. Да и сам материал разный бывает (не хочу обижать белорусов, но однажды мне тамошний ГКЛ такой попался... не дай бог).
2riskon-прости господи!Ну кто -же говорит НЕ МОГИ! делайте и стоять будет и не упадёт и плитка и картинки висеть будут ,но.НО со многими "но".Вам надо превращать вашу квартиру в испытательный полигон?У Вас мимо дома проезжают тяжёлые грузовики,трамваи ит.п. все ваши соседи сыграли свадьбы ? Откуда ВЫ (регион) просто любопытно?Например в Финляндии в некоторых районах фундамент не делают.P/S я люблю пенобетон но каждый раз вижу новые трещины.
Все, таки, если Вас послушать. А почему тогда из этого самого пенобетона делают перегородки? Едешь по Москве, на какую новостройку не глянь - монолит, перегородки кладут из пеноблоков. В панельках не видно просто что там внутри.
Если он такой непрочный однозначно, обязательно треснет и развалится, все от него отвалится и упадет... Может, его можно применять при каких-то условиях?
Тихон написал :
2riskon-прости господи!Ну кто -же говорит НЕ МОГИ! делайте и стоять будет и не упадёт и плитка и картинки висеть будут ,но.НО со многими "но".Вам надо превращать вашу квартиру в испытательный полигон?У Вас мимо дома проезжают тяжёлые грузовики,трамваи ит.п. все ваши соседи сыграли свадьбы ? Откуда ВЫ (регион) просто любопытно?Например в Финляндии в некоторых районах фундамент не делают.P/S я люблю пенобетон но каждый раз вижу новые трещины.
Подмосковье.
Мне кажется, что Вы сгущаете краски.
Если дом столь непрочен, а поблизости такие неприятности - тогда действительно, есть смысл подумать о чем-то с хоршим запасом прочности. Но это не оговаривалось.
Но говорить, что ГКЛ полноценный строительный материал для возведения перегородок, несущих нагрузки, а пеноблоки для этого неподходят - нонсенс.
Может просто взять пеноблок и проверить сколько он держит?
2aleysh Там толщина какая п.м. 200-150мм?А у Вас требуется 60-70мм .Перегородка из Пеноблока такой толщины при высоте потолка2,30(наверно) это настолько"стрёмная конструкция что это только под роспись"претензий не имею".Сам работаю в помещении где стены выполнены из ПБ.2-а ряда по200мм.Заштукатурены и покрашены.2-а года срок.Трещины везде.Но у меня перекрытия ЖБ 200мм,а у Вас (панелька 50мм?)
Тихон написал :
2aleysh Там толщина какая п.м. 200-150мм?А у Вас требуется 60-70мм .Перегородка из Пеноблока такой толщины при высоте потолка2,30(наверно) это настолько"стрёмная конструкция что это только под роспись"претензий не имею".Сам работаю в помещении где стены выполнены из ПБ.2-а ряда по200мм.Заштукатурены и покрашены.2-а года срок.Трещины везде.Но у меня перекрытия ЖБ 200мм,а у Вас (панелька 50мм?)
Дом блочный, примерно 40 лет, толщина перекрытий мне не известна.
Все-таки, так и не понял ответ на свой вопрос. Если пеноблоки - настолько стремная конструкция, что даже при толщине в 400мм перегородка вся идет трещинами очень быстро, ПОЧЕМУ ИХ ТОГДА ВООБЩЕ ИСПОЛЬЗУЮТ???
Или у Вас какой-то экзотический случай, что все потрескалось? Или их можно применять только в особых условиях?
Я конечно могу своё мнение опубликовать,но оно вам надо?Не знаю как у кого но у меня принцип-пользоваться проверенными годами технологиями и если эксперементировать то на отвлечённой территории.
Тихон написал :
Я конечно могу своё мнение опубликовать,но оно вам надо?Не знаю как у кого но у меня принцип-пользоваться проверенными годами технологиями и если эксперементировать то на отвлечённой территории.
Не в обиду Вам будет сказано.
Я мало что понимаю в строительстве.
Вижу, что есть некоторая технология (пеноблоки), которую сплошь и рядом применяют. Вроде как советуют ее. Вдруг появляетесь Вы, и говорите, что использовать пеноблоки противопоказано, так как все обязательно как минимум пойдет трещинами, а скорее рухнет от проезжающего за окном трамвая.
Хочется понять: вы обладаете каким-то сакральным знанием, которым почему-то не делитесь, или просто порите чушь?
Еще раз повторюсь: ничего личного, не хочу Вас обидеть. Действительно хочу разобраться.
У меня гараж 6х8 сложен из пеноблоков, пять лет прошло, трещин нет вообще (тьфу три раза). Но там блоки в два ряда по 200мм по толщине, а вот перегородку в 5мм тощиной из них я точно себе делать не стал бы.
Я что то не фтыкаю.
Aleyush имеет стенки толщиной 4 см., сильно увеличивать которые нет возможности, с гипсокартоном по профилям и плиткой с одной стороны получается под 90 мм.
Обшивать имеющиеся кривые бетонные стены гипсокартоном практично и красиво в итоге, а делать тонкие перегородки из самых тонких профилей и, предположу, длинной более 2,5 м., да еще и обшивать одним слоем листов с каждой стороны - повторение имеющихся старых, только из нового материала и гораздо толще.
В газобетоне (пенобетон тощиной 50 мм. не производится) можно куда угодно приделать что угодно, абсолютно не планируя месторасположение навесного оборудования.
Блоки перевязываются друг с другом по углам, да и к имеющимся бетонным стенам на анкеры крепятся, шпаклюются (если геометрия не очень), облицовываются плиткой, ну, куда же они убегут...
Мне все нравится, кроме одного. Поскольку бетонные стены у меня очень тонкие - толщиной что то около 80-90 мм., получился неприятных эффект передачи всех звуков по анкерам из окружающего пространства в построенные стенки из газобетона, но я уже привыкла и не обращаю внимания.
Ну пожалуста моё мнение-С достаточной площадью основания и на твёрдой (не колеблющейся площадке самостоем) на клею ПБ стоят хорошо спору нет.НО если вибрации колебания -всё косметику забудьте.Ну вот провожу по ПБ рукой и с поверхности осыпается пыль,какя тут к чёрту агдезия когда поверхность сыпучая!И повторюсь-доверяйте устоявшимся технологиям.
И ещё "аргумент" за всяческие блоки.Некоторые прорабы,старшие убеждают заказчиков -лохов в необходимости ПБ лишь потому что им в лом таскать листы ГК на высокие этажи.А работа по поднятию стр. материала редко кем оплачивается.
Цементно-стружечные плиты (ЦСП).
Раньше о таких не слышал. Немного почитал что нашлось в инете, так и не понял - а как из него строить стенки-то? Это некие листы толщиной от 10 до 26мм (то, что нашел). Сажать эти листы на каркас, как гипсокартон?
И как у него с прочностью при такой скромной толщине - кухонную мебель выдержит?
Влагостойкий гипсокартон на железном каркасе.
Из плюсов - вес.
Из минусов - необходимость предусмотреть каркас подо все навесное, иначе не выдержит.
Так и не понял, хватит ли по 1 слою гипсокартона с каждой стороны, или обязательно стенку с кухонной мебелью "усилить" вторым слоем.
Гипсокартон в 3-4 слоя без каркаса.
Сомнения по прочности - все-таки стенка будет (максимально) почти 2 на 2,5 метра, на которой еще и висеть мебель будет. Как-то не верится, что такая конструкция устоит.
12-20мм влагостойкая фанера.
Опять-таки не понял, на каркасе или просто так? Просто так сомневаюсь, что нормально будет.
Как-то не видел таких вариантов никогда вживую, поэтому отношусь с подозрением. Может, зря?
Стеклянные кубики.
ИМХО это вопрос дизайна. А класть стенку из стеклянных кубиков и заштукатуривать до непрозрачности - бред. К тому же, это не такой уж и тонкий и легкий вариант.
Пазогребневые плиты.
Вариант, конечно, хороший. Но уж больно тяжелый, за перекрытия боюсь.
Асбестоцементные листы.
Сам не хочу, предубеждение у меня против асбеста по статье "полезность для здоровья". Считайте это дурью.
Гипсоволокнистый лист влагостойкий (ГВЛВ).
Выше утверждается, что он попрочнее гипсокартона.
Крепить его так же на каркас? В один слой или в два?
Пеноблоки.
Главное достоинство - легкие.
Недостатки: якобы вредны для здоровья; высказывалось мнение, что при небольшой (50-70мм) толщине стенка из пеноблоков не достаточно прочная для плитки и кухонных полок.
Блоки из автоклавного газобетона.
Как я понял, аналог пенобетона, только попрочнее.
Про ацеит, как я понял, шутка была?
stroybat написал :
ложим красный дырявый кирпич. вес прикинуть?
Было бы неплохо. Действительно ли это так тяжело, что об этом варианте стоит забыть?
PARTYzanka написал :
Лично мой газобетон из магазина, а не со стройки, все стены ванной и туалета выложены из него, потому как, например, стенка между туалетом и кухней должна была быть не более 6 см., а внешняя с двумя дверьми не более 8 см. вместе с плиткой. Так что альтернативы не было, вернее, она была чуть ранее, когда вся кабина была выстроена из ГКЛВ, а затем успешно разнесена, потому как на поверку оказалось полным палевом, ИМХО.
А можно, все-таки, подробнее: что стряслось с кабиной из ГКЛВ, что она "оказалась палевом"?
2aleyush
Я так поняла, что толщина стен теперь для вас не имеет значения, если вы начали рассматривать кирпич?
В таком случае быстрее, без шума и пыли, с лучшей шумоизоляцией, чем у пенобетона (если в профили заложить два слоя минваты) можно сделать и гипсокартоном на двойных профилях, с обшивкой листами минимум в два слоя с каждой стороны и заложением накладных для всего навесного оборудования см.
Не так давно я была в такой же ситуации как и вы (непонятно зачем вы подняли мою старую тему, можно было и здесь написать), пути решения пришлось искать самой, у каждого метода есть свои недостатки, которые возникают по мере пользования и для каждого человека они могут быть различны.
PARTYzanka написал :
Я так поняла, что толщина стен теперь для вас не имеет значения, если вы начали рассматривать кирпич?
Не совсем так. Я просто смирился с тем, что нормальная стенка, да еще покрытая плиткой, 4 сантиметра в толщину не будет. Но это не значит, что мне приемлема толщина в 15-20см, хочется все-таки минимально возможную при сохранении разумной прочности (имея, например, туалет шириной 72см, превращать его в туалет шириной 60см ОХ КАК НЕ ХОЧЕТСЯ... Да и в кухне с прихожей, куда эти стенки придется расширять, 10см явно не лишние.
Раз уж речь зашла.
Очень хотелось бы для перечисленных вариантов узнать, какой толщины получится стенка.
В смысле, какой минимальной толщины она может быть для того, чтобы выдержать плитку и кухонные шкафчики (те же газобетонные блоки ведь разной толщины есть).
Мда, офигительная перегородка получится из потолочных профилей, я понимаю еще стены ими обшивать, а делать перегородки - изврат какой то, к тому же ПП имеет размер 60/27 мм.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.