Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258
#4379379

Дмитрий Т написал :
на старшей на шпинделе стоят шарикоподшипники на обоих концах

Однако не пилит, а так всё хорошо
Что касается ножа и подшипников - надо было Мафель брать, а не это красивое, но бытовое чудо. Тогда и вопросов бы не было.

бракодел написал :
с7mfa

Она стоит раз в 5 меньше.

бракодел написал :
зато не гремит редуктором как некоторые погружные

Мафель не гремит, хоть на подшипниках. Делать надо уметь.

in my humble opinion

Дмитрий Т написал :
Ну, я не имел ввиду пилы низшей ценовой категории,

зато не гремит редуктором как некоторые погружные

бракодел написал :
с7mfa но посадочное там интересное , наверно изначально под шариковый было

Ну, я не имел ввиду пилы низшей ценовой категории, там можно втулки по кругу ожидать.

Дмитрий Т написал :
Я вообще не знаю пил, где в редукторе стоит втулка

с7mfa но посадочное там интересное , наверно изначально под шариковый было

screwdriver написал :
Что касается шестеренок, то мне видится, что это не банальная недоработка или экономия, это осознанное решение для конкретного изделия. Другое решение лишило бы его своих конкурентных преимуществ, например, металлический редуктор значительно увеличил бы вес малютки, а шестеренки из каких-нибудь композитов значительно увеличил бы стоимость.

Дело не в стоимости, на фоне общей цены инструмента один еврик - это не цель. И преимуществ пластиковых шестеренок нет, как и втулки в редукторе пилы вместо шарикоподшипника или игольчатого. Это намеренное "опускание инструмента". Вообще кто-нибудь в курсе, что в протуловской пиле CPS 56-2 в редукторе стоит втулка(!) на заднем конце шпинделя? Намертво прикрученный к кожуху нож на фоне ее старшей сестры, где нож плавающий, уже не удивляет. А ведь на старшей на шпинделе стоят шарикоподшипники на обоих концах, а ротор двигателя вообще на 3-х подшипниках качения. Ну что стоило в младшуей хотя бы игольчатый поставить. Я вообще не знаю пил, где в редукторе стоит втулка, а вот тэтээсники и здесь отличились. В общем, к продукции этой фирмЫ надо относится с осторожностью, слишком много у нее ляпов по негуманной цене.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Могу так: ОЧЕНЬ удобно, дорого, не универсально

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4668

screwdriver написал :
Выскажу свое сугубо ЛИЧНОЕ мнение. Мне кажется, что оценивать дорогой инструмент, как и другую дорогую технику: бытовую, автомобильную, компьютерную и тд, нужно с учетом закона Парето. Сложно рассчитывать, что эта техника будет во столько же раз лучше, во сколько она дороже. Да, чем то она будет лучше, иначе бы она вообще не продавалась, но не пропорционально цене, тк любое улучшение требует значительного прироста затрат. Влияние этого фактора усиливается дифференциацией стоимости труда, вложенного во все процессы разработки и производства. Одна крайность полностью разработать и произвести продукцию, например, на мелкосерийном производстве в Германии, и другая - стырить чужую разработку и слепить ее в подвале в Китае. Между этими крайностями большое количество промежуточных вариантов.
Поэтому каждый производитель выбирает свой вариант и пытается занять свою нишу. Также как и каждый мастеровой должен осознанно сделать свой выбор их продукции. Он должен принять для себя решение готов ли он платить в разы больше, чтобы получать инструмент на % лучше, но все-же лучше. И у каждого пользователя выбор будет разный, и при этом он будет правильный. Потому, что для одного лучше будет, значит, более надежный, для другого более универсальный, для третьего - более прочный и неприхотливый и тд.
Что касается шестеренок, то мне видится, что это не банальная недоработка или экономия, это осознанное решение для конкретного изделия. Другое решение лишило бы его своих конкурентных преимуществ, например, металлический редуктор значительно увеличил бы вес малютки, а шестеренки из каких-нибудь композитов значительно увеличил бы стоимость. Насколько это правильное решение решать потребителю.
Все ИМХО, но глубокое убеждение.

это все понятно, и все это было обсосано 100500раз . мой вопрос был адресован конкретному пользователю , после прочтения многстраничных обсуждений..

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Котопёс написал :
Выковыривать шестерёнки?

Зачем? Тема ресурса не раскрыта, нехай крутятся.

in my humble opinion

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Kvost написал :
Котопёс, на каждую сектантскую ж есть х с виндой

Выковыривать шестерёнки?

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

screwdriver написал :
Что касается шестеренок, то мне видится, что это не банальная недоработка или экономия, это осознанное решение для конкретного изделия. Другое решение лишило бы его своих конкурентных преимуществ, например, металлический редуктор значительно увеличил бы вес малютки, а шестеренки из каких-нибудь композитов значительно увеличил бы стоимость.

Ну, неосознанно поставить любые детали пока никто не додумался вроде как Не думаю, что 3 металлические шестерёночки увеличили бы вес редуктора очень сильно... Сколько они там весят? По 10 грамм? По 20? У того же Бош-а именно так и сделано: пластиковое кольцо-венец и металлические шестерёнки. А весит он меньше фе. На 100 грамм аж. Тут если уж только для красивого снижения уровня шума (возможно, вибрации) сделали. "Смотри как тихо! Вау! Покупай!" Ну и патрон до 8 - это вообще хит...

alzp написал :
каково мнение о CXS на сегодня ?

Выскажу свое сугубо ЛИЧНОЕ мнение. Мне кажется, что оценивать дорогой инструмент, как и другую дорогую технику: бытовую, автомобильную, компьютерную и тд, нужно с учетом закона Парето. Сложно рассчитывать, что эта техника будет во столько же раз лучше, во сколько она дороже. Да, чем то она будет лучше, иначе бы она вообще не продавалась, но не пропорционально цене, тк любое улучшение требует значительного прироста затрат. Влияние этого фактора усиливается дифференциацией стоимости труда, вложенного во все процессы разработки и производства. Одна крайность полностью разработать и произвести продукцию, например, на мелкосерийном производстве в Германии, и другая - стырить чужую разработку и слепить ее в подвале в Китае. Между этими крайностями большое количество промежуточных вариантов.
Поэтому каждый производитель выбирает свой вариант и пытается занять свою нишу. Также как и каждый мастеровой должен осознанно сделать свой выбор их продукции. Он должен принять для себя решение готов ли он платить в разы больше, чтобы получать инструмент на % лучше, но все-же лучше. И у каждого пользователя выбор будет разный, и при этом он будет правильный. Потому, что для одного лучше будет, значит, более надежный, для другого более универсальный, для третьего - более прочный и неприхотливый и тд.
Что касается шестеренок, то мне видится, что это не банальная недоработка или экономия, это осознанное решение для конкретного изделия. Другое решение лишило бы его своих конкурентных преимуществ, например, металлический редуктор значительно увеличил бы вес малютки, а шестеренки из каких-нибудь композитов значительно увеличил бы стоимость. Насколько это правильное решение решать потребителю.
Все ИМХО, но глубокое убеждение.

Котопёс, андроид или IOS ???

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Sever-1 написал :
"Made in China" не прослеживалось, случаем?

Ды, было бы интересно узнать, что ек-тэк-мэк собственной разработке от китайского Ляо

middleman написал :
Котопёс и так от пластиковых шестерен месяц отходил.

Ну, это преувелчено Да и неясно, что больше взбесило - шестерёнки (про коих поломку я пока нигде не слышал) или информация о "25-минутной" зарядке прямо на сайте. Вот второй поболе взбесило!

alzp написал :
каково мнение о CXS на сегодня ?

Да как и раньше. Открыл пару новых фишечек. А так - удобно. Эргономика на 5. В патрон мои свёрла до 10 лезут (у 10ки проточка до 8,6 на хвосте), что-то из центротэка не хочется пока покупать. Менять патроны удобно. Особо-то и не сказать ничего. Работает. Удобно. Всё

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

saharov27 написал :
мелкая пыль смешалась со смазкой и забила напрочь пазы по которым ходят шпильки

Решение видится элементарным: на поводок одеть "пыльники" из какого-нибудь тонкого листового материала. Т.с. убрать люфты и добавить смазки

saharov27 написал :
4-х скоростных шурах, не грозит ли там такая фигня?

По фото Максима там вроде как иначе сделано, да и переключатель поворотный.

in my humble opinion

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

alzp написал :
каково мнение о CXS на сегодня ?

Да дайте, наконец-то, ссылку !!!

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4668

Котопёс написал :
Получат, получат... За младшие Чо-то та тема в Яндексе аж на 3ю страницу упала

каково мнение о CXS на сегодня ?

Sever-1 написал :
Made in China

Это будет сенсация и скандалЪ! Котопёс и так от пластиковых шестерен месяц отходил.

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

saharov27 написал :
... а вот и причина:
...

Кстати, что там на моторчике написано. "Made in China" не прослеживалось, случаем?

вскрывал сегодня тешку

не включалась 1 скорость, шурик "хрустел".
а вот и причина:

мелкая пыль смешалась со смазкой и забила напрочь пазы по которым ходят шпильки, проблема для меня не нова, у меня все шуры с аналогичным переключением скоростей это пережили. Вот и интересно как устроено переключение на протуловских(новых фестуловских) 4-х скоростных шурах, не грозит ли там такая фигня?

Котопёс написал :
Получат, получат... За младшие Чо-то та тема в Яндексе аж на 3ю страницу упала

это непорядок

Регистрация: 04.12.2011 Мурманск Сообщений: 3065

Котопёс написал :
Получат, получат... За младшие Чо-то та тема в Яндексе аж на 3ю страницу упала

Ссылку не дадите?

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

alzp написал :
ну да , а иначе не "получить" за старшие.

Получат, получат... За младшие Чо-то та тема в Яндексе аж на 3ю страницу упала

Регистрация: 28.01.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 4668

бракодел написал :
а этим очень многие болеют

ну да , а иначе не "получить" за старшие.

Дмитрий Т написал :
они это намеренно делают, опуская младшие модели до уровня бытовых одной-двумя ложками дегтя.

а этим очень многие болеют

Котопёс написал :
Меня не столько это бесит, сколько раздутые щёки!

А меня то, что они это намеренно делают, опуская младшие модели до уровня бытовых одной-двумя ложками дегтя.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Меня не столько это бесит, сколько раздутые щёки!

sereza написал :
Ведь, именно, Вы несколько лет назад затеяли *бучу* с разоблачениями таинственной гениальности концерна TTS.

И правильно сделал, то у них шурик с пластиковым редуктором, то пила со втулкой в редукторе...глаз да глаз за ними нужен

Котопёс написал :
Вот, например, про новую мыловарку клеемазку от Фе можно

..не *можно*, а НУЖНО!
Как говорится, многие думали, что Фе..ориентирован на *чистую и непорочную столярку*, где натуральное дерево - это ВСЕ!
Но, все не так..видно же, что не все работают *как надо* и появление *клеенамазки* вызвало живой и неподдельный интерес.
Подозреваю скорое появление в ассортименте Фе много других очень нужных приспособ по обработке MDF и прочего..
Так, что, я думаю, нам будет о чем поговорить.

Котопёс написал :
Ну, у меня просто всё есть

..Вы, еще, скажите, что.." у меня есть все, что мне нужно, а то чего у меня нет, мне и не надо.."

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

sereza написал :
..Вы, вроде, неглупый мужик, а сакральные Идеи и Смыслы писанины на Форумах..

Спасибо, конечно, на добром слове СмыслЫ ловлю - не зря же меня тут кто-то (Админ? ) укусил на форуме.

sereza написал :
Ведь, именно, Вы несколько лет назад затеяли *бучу* с разоблачениями таинственной гениальности концерна TTS. И, тут, выясняется, что продукция их Вам неинтересна и владеть ею..Вы не собираетесь. Каково?

Ну, у меня просто всё есть... Если что-то понадобится, я знаю, что купить. Короче, унылая скучищща Из ТТС меня если только гипотетически интересует мелкий пылесос, т.к. он не слишком изуродует отремонтированную квартиру своим видом и размером.

sereza написал :
Мне, например, всегда интересен был, Ваш (уже говорил об этом) незамыленный и свежий взгляд на вещи.
Пишите, хоть что-то, без Вас будет скучно.

Ну, я писал, что не буду ничего писать только про СВОЙ инструмент Ничего не мешает где-то намутить фап-контента по другим штукам. Вот, например, про новую мыловарку клеемазку от Фе можно Правда, боюсь, забьют сектанты

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

middleman написал :
Штооо? Да как вас до сих пор в палате держат?

Выгнали. Моё недавнее заявление скомкали в комочек и затолкали в раззявленный рот Даже погреться не пустили. Узнали-таки, что Бошей продал за ненадобностью, теперь даже к калитке не подпускают

middleman написал :
Ну неужели ни разу не понадобилось торцевать бруски например? Не верю!

Какие именно? что-то вроде 45*95 максимум приходилось. Это умеет моя погружная с угловым упором. Ну и стусло теперь. А 100*100 я дома не храню ещё

middleman написал :
С вашим то перфекционизмом и вдруг - стусло...

А что плохого в стусле? Собрал и убрал коробочку в шкаф. Раз в пару месяцев достал - собрал и попилил. Сверхточность в несколько минут мне не нужна. А вот торцовка должна где-то храниться (пока негде особо) + диск ей сразу нормальный купи + всё после неё утри + двадцаточку отстегни. Зачем?