avmal написал :
В таком случае проще поставить на каждую нагрузку по диффавтомату, чем хаотично без всякой логики раскидывать по УЗО, причём, по лишним.
почему же хаотично, в чем конкретные ошибки в схеме - не могли бы пояснить
Samurayko написал :
Шина PE в квартирном метал. шкафу также крепится на изоляторе на DIN рейку - просто потом шина PE соединяется с корпусом шкафа проводником.
А на лестнице там шина нуля это и есть корпус щита - то есть нули прикручены как к шине (без изолятора) так и к самой железке щита на лестнице.
gugulaki написал :
Поставить шину N шину PE собрать все хвосты в щитах (этажном и квартирном), но в розетках не подключать. Обчно шина N находится на изоляторе от корпуса щита, как и шина L, а шина PE надежно прикрепляется к корпусу щита
Так у меня щит на лестнице и щит в квартире - в этом и путаница. Шина PE в квартирном метал. шкафу также крепится на изоляторе на DIN рейку - просто потом шина PE соединяется с корпусом шкафа проводником.
А на лестнице там шина нуля это и есть корпус щита - то есть нули прикручены как к шине (без изолятора) так и к самой железке щита на лестнице.
Подключите в розетках- ну зачем вам еще раз туда лазить.С вводом пока не ясно(и шитком) оставьте там не подключенные.Но как я понял до этого еще далеко.Пока просто рассчитайте где линии пройдут-можно даже на стене(если можно) для ясности нарисовать-зато все видно.И удобство пользования сразу оцените.
Samurayko написал :
Есть мысли насчет теплого пола в ванной и туалете - я так понимаю на них отдельное узо и автомат, линии 3х2,5 хватит?
Думаю хватит.Но это не просто сделать-стяжка,маты,изоляция и т. д.-но все возможно.Прибавьте еще розеток(а может и линий)на рост техники в квартире(потом трудно добавлять) на будующее.По опыту-через некоторое время розеток(линий) начинает не хватать.Хотя в начале были лишние.Про водогрей подумайте.
Порпобую прояснить что имел ввиду avmal.
Поставить шину N шину PE собрать все хвосты в щитах (этажном и квартирном), но в розетках не подключать. Обчно шина N находится на изоляторе от корпуса щита, как и шина L, а шина PE надежно прикрепляется к корпусу щита
Klod в этом году воду отключали всего на 10 суток - терпимо вполне.
Есть мысли насчет теплого пола в ванной и туалете - я так понимаю на них отдельное узо и автомат, линии 3х2,5 хватит?
Сколько людей -столько и мнений,опыт тоже разный.Одни так делают другие по другому (бывает и так правильно и по другому).По букве закона не сделаешь(надо все заново)или жить только с одной лампочкой.Нужна разумность.логичность и желание клиента.Кстати у вас стиралка где?Кухня ,ванная.На чайник я тоже бы узо поставил-вчера выкипел(налили много)-узо сработало(хорошо!).
avmal написал :
Я ничего такого про "заземление-зануление" не спрашивал ...
правильно - это я спрашивал - отрывать провод или нет. Вы говорите - не отрывать, gugulaki - отрывать
avmal написал :
просто сделайте, как я написал
если б все было понятно я бы не задавал глупых вопросов и не обводил ничего на схеме. просто на словах сложнее понять, чем на рисунках и схемах. если в схеме нарисовано все верно, то так наверно проще дать ответы на мои вопросы
avmal написал :
Монтаж шины РЕ в этажном щитке тоже надо сделать, разумеется.
так в случае зануления шина N и шина PE в этажном щитке это ведь одна и та же шина.
avmal написал :
И зачем вам УЗО 10мА для освещения санузла?
защита от утечек из-за влажности
avmal написал :
Зачем вы СМ под отдельное УЗО поставили?
не принципиально по моему - можно конечно и объединить с чем нибудь. просто на кухне вероятность контакта электрики и воды больше всего в стиралке.
Samurayko написал :
Сообщение от avmal
а заземление-зануление щитка под счетчиком тоже оторвать от шины нуля?
это счетчик квартире - корпус щитка счетчика заведен на шину нуля в квартире - типа "заземление".
Я ничего такого про "заземление-зануление" не спрашивал ...
Samurayko написал :
то есть вот так сделать?
Не надо ничего обводить "жёлтым, оранжевым" - просто сделайте, как я написал.
avmal написал :
занулиться в этажном щитке, но в розетках и на оборудовании защитный проводник ни в коем случае нигде не подключать.
Монтаж шины РЕ в этажном щитке тоже надо сделать, разумеется.
И зачем вам УЗО 10мА для освещения санузла?
Зачем вы СМ под отдельное УЗО поставили?
gugulaki написал :
Не всегда. Т.к. духовка может иметь стандартную евровилку, а откусывание ее ведет к потери гарантии
Да у нас в России-снятие наклейки с аппаратуры тоже к этому ведет.Тогда для нее надо искать хорошую розетку!!И ставить что-бы видеть.Я не очень люблю работу близкую к пределу(а то думается потом,тем более для себя)
Ребенок это святое!!В этом случае обязательно!! на 10!! а не 30.Для ребенка 30 перебор(только для взрослого и то не для всех).И специальные розетки с защитой от детей.У вас на схеме где однополюсные автоматы -подразумеваются двухполюсники?
При отсутствии розеток, выключателей в сан узле (распложении выключателя вне сан узла) думаю оптимльным вариантом может стать постановка 1 УЗО на весь свет квартиры
Klod написал :
На плиту(духовку) я кинул бы отдельную линию(без розетки).Возможно часто будете пользоваться.Хорошие розетки(фирменные и дорогие)конечно рассчитаны на 16 А,но все-же?Для себя лучше перестраховаться.
Не всегда. Т.к. духовка может иметь стандартную евровилку, а откусывание ее ведет к потери гарантии
На плиту(духовку) я кинул бы отдельную линию(без розетки).Возможно часто будете пользоваться.Хорошие розетки(фирменные и дорогие)конечно рассчитаны на 16 А,но все-же?Для себя лучше перестраховаться.
Klod написал :
Может у вас близко вводной шит(электрошит)подъездный и можно к нему подключиться?
эти вопросы я и задам электрику из ЖЭКа... Klod смущает один вопрос - очень ли большой криминал, что у стиралки не будет заземления - а будет питание от чисто двухпроводной однофазной сети?
надеюсь ошибок стало меньше.
изменил номиналы токов и утечек УЗО и автомата на духовку.
оборвал соединение PE в розетке и на шине PE в щитке в квартире.
вопрос - куда ставить реле напряжения при такой схеме и какие параметры оно должно иметь?
У вас будет обычная двухпроводная однофазная сеть.С защитой по узо.Без всяких занулений,заземлений(100% что стояк у вас слабый).Нормальный ,хороший,рабочий вариант электросети.В ваших домах заземление не предусмотрено(много у нас так построено).Но смущает другое-не слабоваты(стары) стояки для вашей нагрузки в квартире?Нет гарантии что вы(или кто-то другой)не включат все одновременно?Может у вас близко вводной шит(электрошит)подъездный и можно к нему подключиться?
Samurayko написал :
не доходит до меня никак.... по сути соединение корпуса щитка в квартире с шиной нуля - это вместо заземления...
Верно. Но нельзя этого делать при таком стояке, при таких сечения и таком состоянии. Если б неразрвыность N можно было бы гарантировать, то эту перемычку можно было бы оставить соединение ноля с корпусом
gugulaki не доходит до меня никак.... по сути соединение корпуса щитка в квартире с шиной нуля - это вместо заземления... а если ноль отгорит разве на корпусе щитка не появится напряжение?
Samurayko написал :
я видимо неправильно термины употребляю - под занулением я понимаю подключение земляного провода на ноль в щитке на лестнице...
зануление использовали, в многоквартирных домах для зануления электроплит, но там сечение стояков от 10 кв мм по алюминию.
я бы ни себе ни заказчику не рискнул такое делать
Samurayko написал :
так а что конкретно то мне ему заказать? ввод в квартиру я поменяю... а стояк во всем доме я думаю он вряд ли поменяет...
Вызовите официально для ликвидации неисправности в щитке(на лестнице) и неофициально договоритесь что вам нужно,заодно выясните все про стояки.Может этажом ниже они лучше(мощнее),такое бывает,подключитесь к ним.