Форумчане не кидайте сразу тапками поиском уже искал. Скажите какой марки лучше покупать розетки и выключатели? Делаю ремонт в своей квартире и не хочу зря выкидывать деньги чтобы потом 20 раз всё менять. Уж лучше переплачу, но буду спать спокойно. Заранее вам признателен.
Prozektor написал :
Скажите какой марки лучше покупать розетки и выключатели?
Никто вам не ответит, какие лучше, какие хуже.
Очень сложный вопрос. Обсуждался он неоднократно, например- в теме : Как говорится: на вкус и цвет- все они разные....
Лично я предпочитаю, и клиентам своим советую:
Если будете ставить сами, не выбирайте механизмы на дюралевой основе( типа Unica, ), без опыта обязательно надломите. Не надо брать турецких производителей или бывших турецких(lexel. vico). Окончательный выбор зависит от дизайна помещения, в какой-то серии есть нужный вам цвет и форма, в какой-то нет.
К сожалению, отечественных производителей рекомендовать никак нельзя. А полгода назад я думал совсем иначе. Но пообщался тут в процессе монтажа. Можно сказать интимно. Во всех смыслах. Gusi и LK60 только внешне нормально выглядят. Выбирать надо из Legrand серии Valena и ABB серии Basic 55. Что больше понравится и наличие ассортимента в магазинах. Про Schneider Unica правильно сказали - совсем неопытный монтажник может и поломать что-нибудь. Да и самая дорогая она. Есть, конечно, и более дорогостоящие изделия. Но они в плане удобства установки и надёжности работы ничего не добавят. Только понтов и дизайна чуть-чуть. Задорого, между прочим.
Легранд, если вы привержинец классических размеров.
А если хочется соорудить такой себе "центр коммуникаций" (к примеру возле домашнего кинотеатра), то лучшим вариантом - GW, Vimar, серия Мозаик (легранд).
Тентек написал :
Если будете ставить сами, не выбирайте механизмы на дюралевой основе( типа Unica, ), без опыта обязательно надломите.
Это ж как надо постараться, чтобы сломать у Уники железяку? Мне напротив это отличие в Унике нравится. При сборке блока все стыкуется очень хорошо, за счет толстого металла.
Не дороже Валены.
Особенно если много блоков по нескольку розеток. У Леграна какие-то нереальные цены на рамки. Если блоки по 3-4-5 штук, то каждая дырка в это куске пластмасски стоит почти как сама розетка...
Makar написал :
Это ж как надо постараться, чтобы сломать у Уники железяку? Мне напротив это отличие в Унике нравится. При сборке блока все стыкуется очень хорошо, за счет толстого металла.
Угу. Еще и выступы с пазами на железяках есть, чтобы собирать в единый блок не перекашивая...
Брейгель С обычной самой простой валеной обычного белого цвета...
Например:
Легранд Валена:
Шнайдер Уника:
Ну и далее по списку плавно переходим от розеток на выключатели, рамки и все остальное...
Что то дешевле в Валене, что-то в Унике. В целом примерно похоже. Допустим розетка без защитных шторок в валене дешевле, а такая же но с защитными шторками (а по ПУЭ других в квартире быть не должно) уже дороже.
Особенно меня умиляют в Валене цены на 4-5 местные рамки. В Унике аналогичные чувства вызывают например компьютерные розетки...
Makar написал :
Это ж как надо постараться, чтобы сломать у Уники железяку?
На раз! Силумин г*но ещё то
4Серый написал :
что-то никто продакс не вспомнил?
Помянем.Пусть земля ему будет пухом.....умер... и давно уже.
Prozektor написал :
не хочу зря выкидывать деньги
Вот и не выкидывайте.. Всё что ниже 100 рэ в помойку. Смотрите что бы контакты были посеребреные (самозажимные или нет это как говориться на вкус и цвет). Дизайн сами выбирайте, если это для вас важно, то приготовьтесь раскошелиться. Цена очень сильно зависит от дизайна, если выключатель будет железный, то и цена будет высокая, хотя в той же самой серии и сделаный из пластика он будет вполне вменяемых денег стоить. Не ведитесь на "дёшево", хорошее оно дёшево не бывает
Тентек написал :
Если будете ставить сами, не выбирайте механизмы на дюралевой основе( типа Unica, ), без опыта обязательно надломите.
Это ж как надо постараться, что б рамку униковскую сломать!!! Поставил под 100 штук и не одна даже звука не издала, причем шлейфовали розетки медью 2,5...
2Prozektor Берите унику шнайдеровскую. Только перед установкой отцепите механизм от рамки, установите рамку (или рамки) а уж затем вставляйте и затягивайте провода, и защелкивайте на место механизм....
FESH66 написал :
Это ж как надо постараться, что б рамку униковскую сломать!!! Поставил под 100 штук и не одна даже звука не издала, причем шлейфовали розетки медью 2,5...
Угу. Также мыслю. Тока поставил их далеко за 1000. Суперкрепкое и надежное изделие при нормальном подходе.
FESH66 написал :
Только перед установкой отцепите механизм от рамки
Не, вот это делать нельзя. Потом плохо держатся механизмы в рамке.
Я обычно на весу вставляю и протягиваю контакты на весь блок, потом его уже вставляю в коробки, все наживляю, завожу в замки и потом постепенно осаживаю затягивая на место весь блок выравнивая по уровню.
ArVicBor написал :
Потом плохо держатся механизмы в рамке
Не буду оспаривать, но у моей жалкой сотни не один механизм не вываливается и до сей поры. Да пустые рамки проще выставлять ровно, если их больше чем 1
Тож занимаюсь сейчас этим вопросом и денег особо нет (делаю резервный блок розеток для компьютера (по полной программе с принтером, сканером, розеткой под базу телефона и т.д. итого 10 розеток), туда же сгоняю и остальное теле и т.д.). Короче, желание за это платить особо нет, повторюсь, блок, не известно будет ли использоваться, основное место компа в другой комнате, поэтому ... Легранд КаривА в 2 раза дешевле ВаленЫ. Может кто еще варианты подскажет, чтоб розетка (уже с рамкой) была в районе 90-100 руб?
Рома написал :
Легранд КаривА в 2 раза дешевле ВаленЫ. Может кто еще варианты подскажет, чтоб розетка (уже с рамкой) была в районе 90-100 руб?
Из дешевых приятно порадовал Wessen W59 (Шнайдер сделанный у нас).
Правда большого опыта эксплуатации не имею. Только ставил. Но на первый взгляд вполне прилично. Ставятся нормально. Розетки с защитными шторками и выключатели работают очень четко и приятно. С тем же дешевым безрамочным Вессеном никакого сравнения. По качеству выше на голову...
Специализированные розетки (TV, телефон, комп и т.п.) не ставил, про них ничего не скажу.
а подскажите заодно, в каких семействах электруостановочных изделий самые большие рамки? смотрел в каталоге Уника - самая большая рамка на 4 изделия, пришел в магазин - показывают Унику на 5...
BECHA написал :
а подскажите заодно, в каких семействах электруостановочных изделий самые большие рамки? смотрел в каталоге Уника - самая большая рамка на 4 изделия, пришел в магазин - показывают Унику на 5...
А фиг их знает почему у них в каталоге только на 4 поста. Вытащил коробоку из под стола, достал рамку на пять постов, пощупал - есть такая...
На пять постов есть в Унике, Дуэте, Бейсик 55, Валене, Кариве.
Вот больше чем на пять ни у кого не видел.
Да и среди перечисленных серий не во всяком исполнении на пять постов найдешь. И вообще они мало где продаются (есть в наличии)...
Вставлю свои 5 копеек.
Сам занимаюсь торговлей электроустановки, в том числе сериями Леграна, Шнайдера (Уника, Вессен, Этюд и тд). Торгую оптом, как правило.
Так вот, примерно 70-80% общих продаж тем, кто все это перепродает уже после нас на рынках, занимает Валена.
Видимо, когда-то Валена заняла свою нишу в средней по цене серии электроустановки, и теперь уверенно держит ее.
Сразу скажу, что Уника не конкурент Валене по качеству. К тому же Уника дороже получается.
Рамки у Уники на 5 постов есть только горизонтальные белого и бежевого цвета, остальные цвета есть только по 4 поста.
Бейсик 55 - закос АББ для втирания в нишу электроустановки вместо популярной Валены. Пытались Бэйсик продавать, идет значительно хуже Валены. Про себя знаю, что продавец предлагает то, что сам хорошо знает, и то, качество чего уже не вызывает опасений.
Так что и тут Валена конечно более популярна.
Что касается рамок Валены, то маленькие рамки уже делают в России, только 4 и 5 постов везут "оттуда". Поэтому и они и дорогие.
Карива - дешевая серия Леграна, производимая в России, пластик такой же, как у Валены, но все остальное более убогое, достаточно просто повертеть в руках и сравнить. Отсюда и невысокая цена.
Nikadimka написал :
Так вот, примерно 70-80% общих продаж тем, кто все это перепродает уже после нас на рынках, занимает Валена.
Видимо, когда-то Валена заняла свою нишу в средней по цене серии электроустановки, и теперь уверенно держит ее.
И о чем это говорит?
Ни о чем...
Nikadimka написал :
Сразу скажу, что Уника не конкурент Валене по качеству.
А конкретнее можно?
Чем Валена лучше? Чем Уника?
Я вот такого не заметил...
Nikadimka написал :
К тому же Уника дороже получается.
Смотря чего покупать/ставить и в каком количестве. Если рамка на 5 постов стоит как три розетки, то при некотором их количестве дешевизны никак получиться не может.
Розетки со шторками в Валене тоже дороже чем в Унике. Если ставить их...
Nikadimka написал :
Про себя знаю, что продавец предлагает то, что сам хорошо знает, и то, качество чего уже не вызывает опасений.
Так что и тут Валена конечно более популярна.
Продавец предлагает то, что легче купить и сбагрить. Ничего другое ему не интересно. Даже если продукт лучше и дешевле, но малоизвестен, то продавец с ним работать не будет. Нафига ему геморрой с раскруткой/объяснениями покупателю?..
Говорит о том, что вытеснить Валену из своей ниши будет очень сложно.
И это - следствие этого
Nikadimka написал :
Про себя знаю, что продавец предлагает то, что сам хорошо знает, и то, качество чего уже не вызывает опасений.
SVKan написал :
А конкретнее можно?
Чем Валена лучше? Чем Уника?
Я вот такого не заметил...
это
Nikadimka написал :
сугубо моя ЫМХА
ибо я продавал и то, и то. Держал в руках, сравнивал.
во-вторых, пробовал ставить себе выключатель Уника домой, прожил он около года, имеется ввиду механизм. Валена сейчас стоит на этом месте уже 2 года.
SVKan написал :
Розетки со шторками в Валене тоже дороже чем в Унике. Если ставить их...
Вы как первый день живете. Цена определяется не ценой тарифа, а ценой с учетом скидок.
Что касается розеток со шторками, тут согласен.
А вот стоимость выключателя двухклавишного с подсветкой не пытались сравнивать?
Ну ладно, тогда я сравню.
У Уники нет просто 2х клавишного выключателя с подсветкой, есть только переключатель MGU5.0303.25ZD, его стоимость по тарифу - 785р.
Теперь возьмем Валену - 2х клавишный с подсветкой 774328 - 453р (тариф) и такой же переключатель 774112 - 568р (тариф)
Вот вам и простая арифметика.
SVKan написал :
Продавец предлагает то, что легче купить и сбагрить. Ничего другое ему не интересно.
Немного не так. Продавец продает:
то, что хорошо знает.
на чем хорошая маржа.
где замотивирован дополнительно.
SVKan написал :
Даже если продукт лучше и дешевле, но малоизвестен, то продавец с ним работать не будет. Нафига ему геморрой с раскруткой/объяснениями покупателю?..
По-моему, я сказал что-то похожее:
Nikadimka написал :
Про себя знаю, что продавец предлагает то, что сам хорошо знает, и то, качество чего уже не вызывает опасений.
Еще раз хочу сказать, что я никому не навязываю свое мнение, а лишь его высказываю. И не считаю себя истиной в последней инстанции.
Nikadimka написал :
Разговор не о том, царапается, или нет, упор на
Сообщение от Nikadimka
легко царапается.
Могу аргументировать этот недостаток - клавиши у Valena больше, чем у других серий, отчего и подставляются больше. У меня нос большой, так в детстве у кого глаз подбит, у кого губа разбита, а я вечно с разбитым носом ходил.
Nikadimka написал :
во-вторых, пробовал ставить себе выключатель Уника домой, прожил он около года, имеется ввиду механизм. Валена сейчас стоит на этом месте уже 2 года.
То есть вся статистика это один выключатель?
Богато...
Nikadimka написал :
Вы как первый день живете. Цена определяется не ценой тарифа, а ценой с учетом скидок.
Ну у кого то их может и не быть...
Сравниваю по реальным ценам.
Nikadimka написал :
А вот стоимость выключателя двухклавишного с подсветкой не пытались сравнивать?
Ну ладно, тогда я сравню.
У Уники нет просто 2х клавишного выключателя с подсветкой, есть только переключатель MGU5.0303.25ZD, его стоимость по тарифу - 785р.
Теперь возьмем Валену - 2х клавишный с подсветкой 774328 - 453р (тариф) и такой же переключатель 774112 - 568р (тариф)
Вот вам и простая арифметика.
Может сразу честно скажете, что Унику не любите, не знаете и стараетесь не торговать?
MGU5.0101.25ZD это что тогда по вашему? Числится как выключатель двухклавишный с подсветкой. Сколько он там в ваших ценах стоит?
Ценник кстати названный вами мягко говоря конский. В моих ценах (в смысле по которым я могу купить, я не продавец) разница есть в пользу Валены, но не столь глобальная как вы расписываете - на сотню рублей для выключателей...
И оправдывать стоимость длинных рамок местом производства мягко говоря не убедительно. За бугром не только рамки делают. И глобальной разницы между португальскими и российскими механизмами не наблюдается. А цена в 400-500 рублей за пятиместную рамку ни в какие ворота не лезет. Это в конце концов всего лишь кусок пластмассы...
В целом, я не утверждаю, что Уника дешевле Валены. Они примерно на одном уровне. Что-то дороже в Валене, что-то в Унике. И всегда можно подобрать комплект как в пользу одного производителя, так и в пользу другого...
SVKan написал :
То есть вся статистика это один выключатель?
Богато...
Это просто один из примеров, личных. О подобных косячках слышал и от продавцов, и от монтажников, кому приходилось работать с Уникой.
SVKan написал :
Ну у кого то их может и не быть...
Сравниваю по реальным ценам.
Скидки дают все, просто все разные.
По тарифу никто не торгует уже давно.
SVKan написал :
Может сразу честно скажете, что Унику не любите, не знаете и стараетесь не торговать?
Да, честно и говорю, мне Уника не нравится, но это не значит, что я ее не знаю.
Повторюсь, что продаю электроустановку оптом, и в редком исключении в розницу.
Что касается
SVKan написал :
MGU5.0101.25ZD это что тогда по вашему?
согласен, есть что-то подобное, правда код немного другой - MGU5.0101.25NZD, и стоимость этого изделия по тарифу 706р. Опять не в пользу Уники.
SVKan написал :
Ценник кстати названный вами мягко говоря конский.
Этот ценник - это тариф Шнайдера, я не могу освецать другие цены, могу давать только скидку от тарифа.
Так что по поводу "конский" - это Вы зря. Все определяется получаемой скидкой, и необязательно быть супероптовиком, чтоб ее получить, достаточно быть часто обращающимся монтажником. С большой долей вероятности я могу дать лучшую цену на Унику, чем Вы можете найти в интернет-магазинах. Почему, наверно уже понимаете.
Кстати, хочу сказать в пользу Уники - у меня дома все двойные розетки со шторками стоят именно Уника, как-то они мне больше понравились. А вот выключатели как-то не очень.
Я думаю, что мы с Вами все равно останемся каждый при своем мнении, поэтому предлагаю больше не спорить.
Я лишь хотел выразить свое собственное мнение, и я его выразил. А уж что да как кто будет делать, и из чего, каждый будет решать сам.
Nikadimka написал :
согласен, есть что-то подобное, правда код немного другой - MGU5.0101.25NZD, и стоимость этого изделия по тарифу 706р. Опять не в пользу Уники.
Да, я буковку пропустил...
И это не что-то подобное, а как раз тот выключатель которого как вы утверждали не существует в природе. А стоимость у него действительно выше чем у аналога в Валене. Я об этом тоже писал.
Хотя лично я вообще не люблю их. При нынешнем расположении выключателей около двери на уровне ... ну общем женщинам по пояс, вклюаешьих все равно на ощупь. Только лишний геморрой себе создавать с энергосберегайками (на которые сейчас всех хотят принудительно перевести). Но это мои личные тараканы, которых я никому не навязываю...
Nikadimka написал :
Этот ценник - это тариф Шнайдера, я не могу освецать другие цены, могу давать только скидку от тарифа.
Так что по поводу "конский" - это Вы зря. Все определяется получаемой скидкой, и необязательно быть супероптовиком, чтоб ее получить, достаточно быть часто обращающимся монтажником. С большой долей вероятности я могу дать лучшую цену на Унику, чем Вы можете найти в интернет-магазинах. Почему, наверно уже понимаете.
Чтобы купить дешевле можно обратиться в какой-либо из интернет магазинов, конторы торгующие электротехникой или даже просто заехать в Мерлен (да и еще магазины наверняка найдутся). Даже не будучи монтажником и без всяких скидок. Просто зайти и купить по заявленной ими цене.
Nikadimka написал :
Я думаю, что мы с Вами все равно останемся каждый при своем мнении, поэтому предлагаю больше не спорить.
ОК
Nikadimka написал :
Я лишь хотел выразить свое собственное мнение, и я его выразил. А уж что да как кто будет делать, и из чего, каждый будет решать сам.
Вы просто как то не очень мягко его выразили. "Я, крутой оптовик, через которого прошло море этих изделий ответственно заявляю, что Уника г... по сравнению с Валеной." Прозвучало примерно так. При этом нормальной аргументации так и привели...
Аккуратней надо. Можно же было просто написать, что вам лично Валена нравится больше.
была у лекселя серия Lexel Standart,с дюропластовым корпусом,вот тот очень трудно поцарапать.у меня уже несколько лет такой в квартире стоит,никаких царапин до сих пор нет.
Что то я так и не понял, о чем спор идет. Уника, Валена.... Разница туда-сюда в рупь. Когда монтируется вся квартира, разница в 5-10 тыр при стоимости всей электрики с работой в 120-200 как то вообще не заметна. Я так вообще Валену могу брать с максимально в принципе возможной скидкой (френд сидит в представительстве Легранда), однако беру Унику, т.к. на мой взгляд и выглядит лучше и работать с ней мне удобнее.
Заказчику тоже в принципе обычно пох. Спрашивает что купить, чтоб лучше было.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.