Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#160878

Линолеум или ламинат - 1?
Уважаемые, здравствуйте!
Если не сложно привидите доводы за и против. Цена немногим у них отличается.
Исходные: 2 собаки, 2 кошки, в ближайшей перспективе дитеныш
Беспокоит с одной стороны контакт малыша с холодным противным линолеумом. С другой стороны швы выдержат ли возможный поток жидкостей, а поверхность звериные когти?

Nadia Вот именно Монтану я и имел ввиду, говоря о том, что Квик-степ (точнее надо было сказать Юнилин) делает грамотную подложку.

Отличить не так уж сложно. Если в качестве подложки используется нечто битумное или аналоги, то это хорошо. А если там приклеена всякая дрянь, типа традиционной пены по 10 рэ за квадрат, то лучше взять отдельно подложку и ламинат. Выйдет дешевле.

С уважением, Константин.

Kostas12 А о подложке Монтана что скажите? И вообще как отличить лажовую подложку от грамотной?

Nadia Выяснили в какой-то другой ветке. Я считаю, что не надо и готов настаивать на этом. Единственная проблема в том, что у ряда брэндов (Квик-степ, Аллок, Витекс) эта "собственная" подложка сделана очень грамотно. А у других, например Перго, полная, извиняюсь, лажа.

С уважением, Константин.

ilart написал :
Так класть подложку под ламинат с уже приклееной родной подложкой (она там 1 мм кажется толщиной всего, на дорогих максимум 2 мм)?

Скажите, выяснили вы это вопрос? Нужна ли дополнительная подложка ( например Парколаг )?

Советую всем технологам и строителям специализированный портал о полах Очень доступно и достаточно емко рассмотрены вопросы нанесения и эксплуатации лакокрасочных покрытий.

Pine написал :
да и все полы разные такие, приколько... :-)

Спасибо за советы. Остановился на линолемуме. Взял под паркет фирмы Tarkett Discovery 220 р/кв.м.
Брал, чтобы был не очень фактурный - а то замучаешься потом мыть. Расцветок столько, что целый день ходил выбирал. Была мысть положить в коридоре одну расцветку, а в комнатах другую. Потом подумал, что это будет слишком аляписто и купил одинаковой паркетной расцветкой везде (паркетными квадратами с темным квадратиком в середине, цвет от темнокоричневого до светлобежевого - сочетается со всем, чем только можно из мебели и дверей).

А я бы исходил от конкретики помещения. В прихожей , на кухне - можно линолеум. А в комнатах - чего бы и не ламинат?
И как то поразнообразнее будет в квартире.(У меня так в кваотире и кафель и керамогранит и линолеум и ламинат и паркетная доска - чисто самому интересно было делать, да и все полы разные такие, приколько... :-)

Регистрация: 29.10.2005 Петрозаводск Сообщений: 179

max_payn написал :
у нас были прецеденты настилки ламината, ну что я могу сказать - он ещё и года не прослужил, а уже умирает - облазиет от влаги

Ну это Вы такой ламинат стелили!
У нас HDM лежит уже четвертый год - никаких проблем.

Регистрация: 12.01.2006 Ростов-на-Дону Сообщений: 13

На мой взгляд линолеум - таки лучше. у нас были прецеденты настилки ламината, ну что я могу сказать - он ещё и года не прослужил, а уже умирает - облазиет от влаги, линолеум к влаге более стоек. кроме того линолеум теплее получается. Но ложить его лучше - таки на фанеру. Это принципиально в случае сохранения тепла.

полностью,ламинат конечно цивильнее смотрится дома, это точно. но требовательнее к основанию пола ( надо тщательнее выводить плоскость ), и еще при замене не удобно то, что если повредили пластину, которая находится в начале кладки, то разбирать для замены придется всю кладку. А это уже не каждый ламинатный замок выдержит.
К тому же сейчас есть очень классные коллекции линола, например Tarkett Discovery, Forbo Nature, по рисунку, фактуре напоминают ламинат, с прожилками и рустиком, и износостойкость классная.

Какова цена вопроса? Лично я бы выбрал ламинат и прикупил пачку в запас. Рано или поздно (хотя при качестве сегодняшнего ламината, думаю, не в этой жизни) но придется его перекладывать - какие то пластины, лежавшие на самых проходных местах заменить на те, которые были под мебелью. Когда то обязательно кто то какую то херовину едучую прольет на пол ( у меня бросили в корзину старый лак для волос, который, ессно, паразит вытек, и старому полу пришел кирдык) или еще какой экстрим - неизвестно. Опять же , если дети есть, то они вам подкинуть тем для размышлений могут о-й-е-е-е... Но пакость, будь то запуск космического корабля, встреча НЛО или что еще все таки конкретна. То есть у Вас всегда будет возможность заменить поврежденную пластину (вот тут то и пригодится рекомендуемая мной пачка ламината, в ней, как правило, 7-8 пластин)

Регистрация: 29.10.2005 Краснодар Сообщений: 1336

Здесь много статей и про ламинат и про линолеум:

Регистрация: 27.12.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 301

Поверхность ламината довольно скользкая..., если это имеет значение.

Линолеум проще положить. Если исходить из этого - то выбор за ленолеумом. Класть можно и на бетонный пол, только если он пылит лучше обработать его чемнить - например грунтовкой акриловой

Вот решил заменить "стандартный" линолеум в новостройке (П-44Т), положенный на бетонный пол.
Вопрос - что лучше класть - новый линолеум или ламинат. По цене практически одинаково.
И еще - если линолеум, то его класть на фанеру или прям на бетонный пол? Полы ровные.

Наверное. Я пока не озадачивался поисками. Да и надо мне всего меньше двух упаковок, т.е. меньше 5 квадратов.

tarkett 32 кл можна найти за 400 р

с уважением

2Kostas12, Спасибо. Еще попутно два вопроса. Можно будет положить ламинат (площадь 5х1 метр всего) с упором в одну стенку (метровую), с остальными оставив зазор, как положено?
И по поводу зазора между стеной и ламинатом... Этот зазор оставляют абсолютно свободным, или же туде через определенные промежутки ставят какие-нибудь упругие резиноподобные подпорки?

сам недавно положил таркетт 31 кл. но за 600 сейчас можно найти и 32 кл. По ощущениям(если ходить босиком),что линолиум, что ламинат одинаковы. Ламинат очень чувствителен к излишней влаге и это надо учитывать. А в пользу таркетт могу сказать, что никаких проблем в процессе укладки небыло, все швы идеальны

апола написал :
А Вы предлагаете ilart -у частенько делать ремонт, попадая на материалы, терпя грязь ? не лучше ли один раз сделать как надо, красиво, практично, удобно? Плитка надежней. Вы видели во что все же склонен превращаться ламинат? А линолиум как выглядит? Не видели, а я видела. Тем более если уж не хотите плитку, то поднимающийся пол я Вам предложила - удобно и тепло! Я вообще всех призываю использовать натуральные целые материалы (доски), а не какие-то там слои.

Я встречал не так много людей, которые знают о ламинате и линолеуме хотя бы столько же сколько и я. И видел я как выглядит и ламинат, и линолеум в различных условиях. С уверенностью могу сказать, что с коммерческим гомогенным линолеумом по прочности и износостойкости никакая плитка не сравнится. Ламинат тоже бывает разный. Но главное - это грамотная его укладка и эксплуатация. Тогда он прослужит и 10 и 20 лет.

То, что плитка надёжней на балконе-лоджии - это не факт. А то, что холоднее - это однозначно.

Насчёт натуральности материалов здесь периодически поднимается дискуссия. Действительно натуральный экологичный пол обычно стоит около 50 у.е. за квадрат. Если человек может себе позволить, то ему на хрен ни плитки, ни ламинаты не нужны. А те дрова, которые нам часто парят как экопродукт в большинстве случаев отбросы отечественного древопрома.

ilart написал :
Так класть подложку под ламинат с уже приклееной родной подложкой (она там 1 мм кажется толщиной всего, на дорогих максимум 2 мм)?
И по поводу эггера австрийского производства.. А какой бывает кроме австрийского и как их отличить?

Извините, валюсь с ног. Завтра подробно отвечу, в т.ч. об особенностях эксплуатации ламинита на лоджии.

С уважением, Константин.

Так я и спрашивал про ощущения, и получил ответ что по ощущениям ламинат холоднее... Буду думать теперь, но уж очень хочется попробовать ламинат в деле

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 9

Serg дело говорит. Обосновал теорией мои наблюдения....Но судя по тексту, автора не очень интересует первый вопрос. Он уже для себя решил положить ламинат ..
Я бы себе не стал класть на лоджию ламинат...все таки климатические условия (температура, влажность) довольно резко меняются, а ламинат к этому делу чувствителен.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Дело не в том, какой материал обладает какой теплоизолирующей способностью - дело в коэффициенте теплопередачи самого материала. Чем он выше - тем материал кажется холоднее (в данном случае) или горячее (если температура поверхности выше температуры тела - я уже приводил много раз пример - гвоздик в деревянной лавке парной, температура одинаковая с деревом, а ощущения совсем не те).
Короче - ламинат более плотный и обладает лучшим коэффициентом теплопроводности, а поэтому будет казаться холоднее на ощупь, какие подложки под него не клади.

2 kostas12: Так класть подложку под ламинат с уже приклееной родной подложкой (она там 1 мм кажется толщиной всего, на дорогих максимум 2 мм)?
И по поводу эггера австрийского производства.. А какой бывает кроме австрийского и как их отличить?

2 апола: Ваше упорство рекламирования керамической плитки поражает... Ну не нужна она мне, еслиб я собирался класть плитку с подогревом, я бы спрашивал именно про нее.
Хочу ламинат на лоджию... ни разу с ним не работал, интересно попробовать.

Kostas12! А Вы предлагаете ilart -у частенько делать ремонт, попадая на материалы, терпя грязь ? не лучше ли один раз сделать как надо, красиво, практично, удобно? Плитка надежней. Вы видели во что все же склонен превращаться ламинат? А линолиум как выглядит? Не видели, а я видела. Тем более если уж не хотите плитку, то поднимающийся пол я Вам предложила - удобно и тепло! Я вообще всех призываю использовать натуральные целые материалы (доски), а не какие-то там слои.

ilart написал :
Если брать линолеум 3-4 мм на вспененой основе, а ламинат стандартный 7-8 мм толщиной.
И еще вопрос, какого бренда ламинат покупать стоит? Будет лежать на теплой лоджии, на полу из половой доски. Пока смотрю в сторону таркетта или эггера ценой до 600р за квадрат.... Кстати эггер есть уже с наклееной подложкой сайлензо, в таком случае надо под него подложку стелить или нет?

Разница в температуре не принципиальная. На мой взгляд, ламинат чуть похолоднее будет.

Оба выбранные вами брэнды вполне достойные. И вполне равнозначные по качеству. У Эггера я всё же предпочёл бы взять из их австрийского производства. Вариант с прикреплённой подложкой, как правило, лучше, чем с отдельной. Но многие брэнды, типа Перго, активно рекламируя подобный вид сочетания подложки и ламината, клеят в качестве подложки какое-то барахло. Впрочем, от Перго уже давно ничего и не ждут, кроме очередных маркетинговых ходов.

Алексей Гончаренко написал :
Выбирать надо по цене и качеству, а цена зависит не от марки, а от толщины и износостойкости и как и чем будут топать.

К сожалению, цена ламината очень часто зависит именно от марки.

апола написал :
и линолиум и ламинат это все плохие материалы, мягко говоря. Лучше кладите плитку, более вечный материал. Если холодно Вам, то с теплым полом. Анастасия

А ещё лучше в раствор всё закатать. Совсем вечный материал будет.

ну тогда уж, мне кажется ламинат (хоть какое-то наличие дерева) теплее линолиума (вообще резина-пластик-вредная). А лучше сделать деревянный поднимающийся пол, как люк. В ровень с порогом в квартиру, там можно хранить колеса и пр. нужные вещи. Мы такое уже делали.

Регистрация: 29.10.2005 Ярославль Сообщений: 9

По собственным ощущениям: линолиум кажется теплее, чем ламинат. Эфект был для меня неожиданный, но факт.

А можно и теплые тапочки надеть. Уютно и тепло. Шутка. У нас в квартире линолиум и вроде не мерзнем.