Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3383863

welder написал :
Ему же, дятлу, ни в жизнь не допереть что соседи сверху с ЕГО проводкой поступят точно так же, если захотят. Закон общаги.

В точку.

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

С такими приколами как проводка соседей снизу у соседей сверху я не сталкивался, все больше по производству, но пример очень хороший. В СССР жилье сдавалось внаем и квартиросъемщик был сугубо ограничен в возможностях по его переустройству. То есть все было автоматически отрегулировано.

Когда жилье приватизировали то забыли определить правила будущего общежития частников. Из чего и вытекла вся нынешняя вонь. Когда каждый считает свою квартиру особняком и вытворяет там что душе угодно. Нашел соседские провода до которых в СССР он бы добрался только став тараканом - вырубить их, мешають! Типа эвон, по моей территории чужие коммуникации проходят. Ему же, дятлу, ни в жизнь не допереть что соседи сверху с ЕГО проводкой поступят точно так же, если захотят. Закон общаги.

Многоквартирный дом это не частный дом. У нас цивилизованное общество. И конфликт в данном случае решается только через суд.

welder написал :
Пока вы себе позволяете одно, ваши соседи себе позволяют другое.

Главное не навредить. Выше приведен пример. Я согласился с их установкой кондиционера (их и моя эстетика). Но они немного наплевали (мое неудобство). До конфликта не доводил (считаем, повезло), решил мгновенно (военная хитрость).

welder написал :
Поэтому либо мы превращаем квартиру в общаге в особняк и не жалуемся друг на друга, либо живем по общим правилам, а кто не хочет - перебирается в особняк.

Абсолютно верно. Но стоит чего-то чуть иметь больше (деньги, власть) и превращаются в тараканов. А тараканов я ненавижу.

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

Bladiclab написал :
Пожарно, электро и неудобств соседям не представляет.

Дело в том что если вводить общие правила, они будут одинаковы для всех и всего. В том числе для оформления балконов, установки кондеев и перестилания пола.

Сравнивать моральный вред невозможно. Соседи с кондеем заявят что ваши салатные рамы остекления, которые превращают фасад дома в курятник, травмируют их тонкое эстетическое чуйство.

Пока вы себе позволяете одно, ваши соседи себе позволяют другое. Только и всего. Почему вам можно, а им нельзя?

Поэтому либо мы превращаем квартиру в общаге в особняк и не жалуемся друг на друга, либо живем по общим правилам, а кто не хочет - перебирается в особняк.

welder написал :
У вас лоджия/балкон застеклены и покрашены в соответствии с проектом?

Пожарно, электро и неудобств соседям не представляет. А вот их кондиционер капал на мой отлив и гремело. Даже не просил. 2 года назад слышу они на балконе вечером. И громко кричу, что задолбали спать нельзя (вырву шланг и засуну). И все – перестало греметь.

Регистрация: 09.10.2012 Новосибирск Сообщений: 462

Bladiclab написал :
Также узнать позволена ли такая перепланировка в этой серии домов.

У вас лоджия/балкон застеклены и покрашены в соответствии с проектом?

Иляна написал :
Соседка зло выпалила что из-за нас ей пришлось много платить!

С грамотным подходом эту у них только начало.

Иляна написал :
пришло вот такое письмо от инспекции по надзору за переустройством помещений в жилых домах: В дополнение к ранее данному ответу на Ваше обращение по вопросу повреждения верхнего света в Вашей квартире в результате устройства полов в выше расположенной квартире сообщаем: завершённое переустройство и перепланировка жилого помещения в соответствии с ст. 29 ЖК РФ, подтверждены актом приёмочной комиссии от такого то числа.

Теперь собрать все документы (из ЖЭКА, обращения и т.д.). Проконсультироваться с юристом. О подаче документов в суд.
То, что у них есть разрешение на переустройство это хорошо. Но и проводить работы должны обученным персоналом и сертифицированными материалами. Также узнать позволена ли такая перепланировка в этой серии домов. Если по проекту в комнатах лаги на плите, значит, и они и должны остаться (ремонт - лаги, фанера, ламинат).

ндяяя ) нешуточная битва.
странно, в аналогичной ситуации запенил дырки в своем полу, куда уходят соседские провода, после чего сделал заливной пол. никаких протечек и претензий снизу. парни-отделочники, с которыми работаю, так делают всегда, когда работают в хрущевках, система отработана.
а то, что звукоизоляция гно, так оно и без нью-ремонтов гно - сосед сверху ничего с полом не делал, а я его богатырский храп слышу ночами ) как грится, ниченипаделаишь ))))

Всем доброго времени суток!
Мы так и мучаемся.
Соседи видимо заплатили или как то договорились с комиссией.
Мне пришло вот такое письмо от инспекции по надзору за переустройством помещений в жилых домах: В дополнение к ранее данному ответу на Ваше обращение по вопросу повреждения верхнего света в Вашей квартире в результате устройства полов в выше расположенной квартире сообщаем: завершённое переустройство и перепланировка жилого помещения в соответствии с ст. 29 ЖК РФ, подтверждены актом приёмочной комиссии от такого то числа.
Вот так то!
Соседка зло выпалила что из-за нас ей пришлось много платить!
Только у нас время от времени счётчик выбивает!
Слышимость теперь не для слабо нервных! Они так и шумят с 5-30 ! Говорят что они не виноваты что такая слышимость и теперь и документ у них имеется что они всё сделали по закону!
Нам осталось только до 22:59 включать громко музыку...

Регистрация: 21.02.2012 Ульяновск Сообщений: 7

В общем, ук и жилинспекция(думаю, что последняя значительно ускорила процесс рассмотрения заявки) звонили договариваться насчет проведения проверки напряжения. Но соседи поняли что дело серьезное и пошли на мировую. Теперь буду тянуть проводку по своей квартире. Всем, кто откликнулся, большое спасибо

Регистрация: 21.02.2012 Ульяновск Сообщений: 7

Да, сейчас я жду звонка из УК. Посмотрим что она скажет, у соседей точно нет разрешения на перепланировку. Им даже полы заливать нельзя(нагрузка на перекрытия). Как только, так сразу отпишусь.

Plotap написал :
Соседи сверху заливали полы и повредили мою проводку. Сейчас написал заявление в управляющую компанию, чтобы проверили и составили акт.

Правильно. К Вам должна прийти комиссия (позвонят и согласуют время). Если действительно проектно группа освещения проложена квартирой выше то и к ним. Проекты домов (это не только электротехническая часть) находится у собственника (например, мерея). При составлении акта все равно будет ссылка на проект. Возможно, что в архиве УК хранятся проекты домов (которые обслуживают). В акте будут отражены выводы комиссии.
Самое главное сделайте упор на то, оформлено ли у соседей над вами переустройство и перепланировка.
В суде, если нет разрешения на переустройство и перепланировку в многоквартирных домах, независимо от прав собственности можно только обои самовольно переклеить.

Plotap написал :
В жилинспекции говорят, что должен быть у упр.компании, но были случаи когда проект терялся.

Бывает такое. Но, не вся проектная документация на дом, а отдельные папки.
Раз Вы обратились, официально написав заявление (обязательно входящий номер), можете смело попросить ксерокопию разводки квартиры по электрике.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

отсылка к проекту - равнозначно посылке на х...
Мне кажется, данный вопрос иначе решается.

Регистрация: 21.02.2012 Ульяновск Сообщений: 7

Alexiy я вас прекрасно понял с первого раза, и согласен это задача комиссии, акт все дела. Но акт ссылается на проект, на основании его делают заключение(так мне объяснили в жилинспекции). И чтобы не было ситуации, мол в связи с отсутствием проекта, однозначно определить не представляется возможным. Я спрашиваю про проект.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Plotap написал :
попробуй докажи что он должен там быть.

повторяю в 3-й раз - вы лично ничего и не должны доказывать. Это задача членов комиссии из Мосжилинспекции или хотя бы из ЖЭКа. Они проводят обследование и устанавливают, как ранее был проложен провод и составляют акт, в котором указывают соседям вернуть всё как было. Вот этот акт будет иметь силу закона, а ваши доказательства - не будут.

При строительстве могли быть допущены отступления от проекта, так что он вам не особо поможет.

Регистрация: 21.02.2012 Ульяновск Сообщений: 7

Alexiy это просто и очевидно на уровне интуиции, для суда необходимы факты. Возможно тридцать лет назад присоединили незаконный провод, или соседи обрубят его и попробуй докажи что он должен там быть.

ducemollari написал :
Возможно, дом какой-то популярной серии? Проектный институт мог сохраниться. Либо проект есть у УК другого дома этой серии.

У коллеги так же проводку повредили. Сообщил, что если дедуля не исправится, то увидит у себя из паркета бодро вылезающий бур перфоратора.

не знаю какой серии дом, это я уточню. То есть проект создается не на конкретный дом, а на целую серию?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Plotap написал :
Не совсем так, они могут сказать что никакого кабеля не было. А без проекта я не смогу доказать обратного.

к счастью это элементарно определяется - если старый алюминиевый провод лежит в штукатурке 30-летней давности, то очевидно, что он там был всегда. Во всём доме.

Регистрация: 21.02.2012 Ульяновск Сообщений: 7

Не совсем так, они могут сказать что никакого кабеля не было. А без проекта я не смогу доказать обратного.

Надеюсь мои соседи не читают мои посты

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Plotap написал :
я не смогу доказать что там должен быть мой провод?

а вы и не должны ничего доказывать.
Данный провод там проложен при монтаже, дом принят комиссией и сдан в эксплуатацию. Никакого частного вмешательства в данную проводку не было, следовательно, соседи также не имеют права вносить изменеия (повреждать) проводку. Пусть восстанавливают всё как было.

Возможно, дом какой-то популярной серии? Проектный институт мог сохраниться. Либо проект есть у УК другого дома этой серии.

У коллеги так же проводку повредили. Сообщил, что если дедуля не исправится, то увидит у себя из паркета бодро вылезающий бур перфоратора.

Регистрация: 21.02.2012 Ульяновск Сообщений: 7

Alexiy да, я уже понял. И это самая большая проблема. Поясните мне, то есть, без проекта квартиры и сетей я не смогу доказать что там должен быть мой провод? И второе, эти планы, кроме управляющей компании гдето хранятся?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Plotap написал :
где взять проект комнаты и инженерных сетей? Дом старый, 60-х годов.

проект мог и не дожить до сего дня...

Регистрация: 21.02.2012 Ульяновск Сообщений: 7

Иляна, у меня точно такая же проблема. Соседи сверху заливали полы и повредили мою проводку. Сейчас написал заявление в управляющую компанию, чтобы проверили и составили акт. Дальше будем договариваться или в суд. Проблема в следущем- где взять проект комнаты и инженерных сетей? Дом старый, 60-х годов. В жилинспекции говорят, что должен быть у упр.компании, но были случаи когда проект терялся.

у них 3-х комнатная квартира
полы они переделали на кухне, в коридоре, и в маленькой комнате!
парадокс, а я слышу шумы в тех комнатах где они не переделывали полы! Акустика?
сегодня они просят отозвать заявление из Мосжилинспекции, говорят что на пол кинут ковёр и будут очень тихо ходить
ну вот сколько можно тихо ходить? в тот раз они тихо ходили 1 неделю
на полу они сделали плитку-это в коридоре, может из-за плитки акустика до тех комнат доходит?
будильник говорят не будут на пол класть
Заключение комиссии: они должны вызвать компанию которая проведёт работы по проверке правильности соблюдения всех технологий. Соседи этого боятся, правда говоря что это дорого! уже успели на стулья наклеить паралон!
если нарушение будет выявлено, то их обяжут переделать полы
а если экспертиза покажет что всё нормально, то мне придёться вызывать СЭС для измерения шума
Так же они грозятся что подадут в полицию на моего мужа за то , что он на них кричит требуя тишины!

в тот же день написала в Мосжилинспекцию. Сейчас там проводят экспертизу.... но как то подозрительно тихо... нервничаю

Иляна написал :
Опять я со своей проблемой....
Свет горит, но эти сверху теперь слышны в моей квартире!!! Они просыпаются в 5.30 и я с ними под их грёбаный будильник! Потом до 8 они двигают мебель! Каждый день! Вот дисциплина, всегда в одно и тоже время подъём и стук тапочек на каблуках! Когда мы их попросили палас хотя бы постелить в ответ услышали "на уши себе палас постелите"!
Здесь давали советы в суд подать, но изучая эту проблему я не нашла как надо действовать...
Пишут что надо в Мосжилинспекцию писать и замерять уровень шума. Но по измерениям уровень шума не будет превышать определённых децебел, а слышимасть тем не менее ужасна! Мы все из-за них не высыпаемся и каждый день просыпаемся с проклятиями в их адрес и стук по батарее!
Кто может мне подсказать как и куда надо обращаться?
Кстати пришлось после летних отключений поменять комфорку на плите, холодильник, и в люстрах поменяли патроны т.к. те сгорели!

Вам всё подробно разьясняли по поводу Вашего случая; но вы никого не услышали. Думаете что-то изменят наши новые советы?
Здесь только обращение в суд с требованием о приведении жилого помещения в первоначальное состояние. Так-что судитесь, и больше ничего не сделать.
Плиты перекрытия - это общее имущество, проводите экспертизу ихнего состояния, потом в суд. Ваших соседей обьяжут всё востановить в первоначальном виде.

Опять я со своей проблемой....
Свет горит, но эти сверху теперь слышны в моей квартире!!! Они просыпаются в 5.30 и я с ними под их грёбаный будильник! Потом до 8 они двигают мебель! Каждый день! Вот дисциплина, всегда в одно и тоже время подъём и стук тапочек на каблуках! Когда мы их попросили палас хотя бы постелить в ответ услышали "на уши себе палас постелите"!
Здесь давали советы в суд подать, но изучая эту проблему я не нашла как надо действовать...
Пишут что надо в Мосжилинспекцию писать и замерять уровень шума. Но по измерениям уровень шума не будет превышать определённых децебел, а слышимасть тем не менее ужасна! Мы все из-за них не высыпаемся и каждый день просыпаемся с проклятиями в их адрес и стук по батарее!
Кто может мне подсказать как и куда надо обращаться?
Кстати пришлось после летних отключений поменять комфорку на плите, холодильник, и в люстрах поменяли патроны т.к. те сгорели!

тогда да! всему дому меняли счетчики

Иляна написал :
Нет, кап.ремонт не был

Имеется в виду по электрической части. Замена начинки в эт. щитах, стоячных проводов от ВРУ до последнего этажа, и самого ВРУ проводиться через 20 лет. Электрические счетчики меняются не зависимо был кап. ремонт или нет.

кап ремонт дома? Нет, кап.ремонт не был. А автоматы всем меняли и счётчики нам меняли уже раза три

Иляна написал :
Это мне поставили дополнительный автомат на свет

Очень интересно. Получается, что для восстановления освещения потребовалось дополнительный участок проводки вести. Это можно проверить путем отключения АВ (проектно освещение квартиры под одним АВ). Судя по фото если и у соседей такие АВ и заменен стояк, значит у Вас прошел кап. ремонт.

видите наверху дополнительный провод? Это мне поставили дополнительный автомат на свет

Дом не новый! Дому 30 лет.

Иляна написал :
Последнее что предложили соседи это оплатить ремонт люстр! Я например даже не встречала такого! А если я на это пойду, а потом что нибудь с проводкой случиться...

Новый жилой дом после сдачи на 3 летней гарантии от строителей. У Вас есть акты, в котором зафиксирован год, месяц и день. В течение 3 лет пусть и несут ответственность. Раз сосед инженер – электрик и допустил у себя такое безобразие, перепланировку и переустройство оформлять не будет. И по этому зря жена его обрадовалась, что в АКТе указанна только прихожая.
А на счет люстр, вина их и пусть ремонтируют.
Вашему дому сколько лет? Фото этажного щита хорошо бы. Проводку повредили и если АВ старые (больше 20 лет, горелые, есть отколы и т. д.) должны заменить бесплатно и колодку нулевую проверить (авария серьезная была).

Квитанция и описание работ они оставили соседям так как они оплачивали услугу, но там точно нет никаких цифр (показания прибора)
Последнее что предложили соседи это оплатить ремонт люстр! Я например даже не встречала такого! А если я на это пойду, а потом что нибудь с проводкой случиться...

Иляна написал :
Как же она обрадовалась что не на всю квартиру!

Пусть не радуется, жилищный кодекс еще не отменили.

Иляна написал :
Провода через месяц высохли и свет везде горит, только у двух люстр сгорели патроны и почернели плафоны. Вызвали электриков с лицензией (это уже мой муж вызвал), но они дали заключение что провода в порядке! Говорят поменяйте только люстры.

В их заключение есть данные (показание прибора) замера сопротивления изоляции (если есть, какие цифры)?

Иляна написал :
Так вот этот "глава" полез в мои провода и его шарахнуло током! Он при этом сказал: "не понял и ..........(короче ё-моё!)".

Вот и мне, не понятно долго ли его восстановление проработает. Если серьезно не просохло, а его орлы восстановили, а вот как это смотреть надо.

в том то и проблема! Мой муж вызвал электриков с лицензией и они дали последнее заключение что всё впорядке! Только люстры поменять придётся. В суд если подавать то там скажут что есть заключение что всё впорядке!

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Иляна,Как в анекдоте: Джо, почему ты до сих пор на костылях, разве нога не зажила? - Врач говорит, что зажила, а адвокат, что нет.
Вам же уважаемый Бладиклаб все разложил по полочкам. Есть акт, пишете в суд: соседи, не хорошие люди, испортили всю проводку: две недели без света, моральные страдания, выгорели люстры (стоимость указать), заслали какого-то алкаша, расковырял всю стену (обои под замену, потолок белить - указать стоимость работ с материалами). Вот смета ремонтно-восстановительных работ (можно фирму подороже нанять все рассчитать), вот стоимость проведенных экспертиз проч. хрени... Взыскать все с соседей, блин!

Или так и будете терпеть, как они вам нагло срут (извините, вырвалось) на голову? Что вы ждете, что вам тут кто-нибудь что-нибудь сделает за вас?
Суд будет на вашей стороне, соседи вам все оплатют (не вздумайте соглашаться на что, чтобы они сами делали - пришлют тогоже алкаша - он наделает - только деньгами!!!).
Сколько тут спрашивате, уже бы за это время суд приблизился. Вам жить, или маяться? - пора определиться.

Всем привет!
За последнее время произошли кое-какие изменения...
Соседи теперь у нас враги номер 1, а вернее мы у них!
Оказалось что глава семейства инженер-электрик в нашем ЖЭКе, жена тоже с электричеством как-то связана. Так вот этот "глава" полез в мои провода и его шарахнуло током! Он при этом сказал: "не понял и ..........(короче ё-моё!)".
Жена его сгоняла в ЖЭК и стала выяснять как нам составили акт. Только она не учла что у меня 2 акта.
Первый акт от техника составлен на всю квартиру, а вот второй акт составлен через 10 дней только на прихожую, вот второй акт она и углядела. Как же она обрадовалась что не на всю квартиру! Сразу же мои соседи перестали с нами нормально разговаривать, пошёл мат и радость что им ничего не придётся делать, да, они показали своё настоящее!
Провода через месяц высохли и свет везде горит, только у двух люстр сгорели патроны и почернели плафоны. Вызвали электриков с лицензией (это уже мой муж вызвал), но они дали заключение что провода в порядке! Говорят поменяйте только люстры.
Вот что опять то делать? Последние электрики так уверенно сказали что всё в порядке, дали гарантию

Один подобный случай.
Обратились в строительную фирму (ремонт был не очень) пришел человек все осмотрели, составили смету. Главное восстановление проводилось то, что было (ни каких дополнительных излишеств там бра и т. д.). Весь пакет документов электрическая схема ксерокопии, сертификаты на оборудование и т. д. Сосед перед началом работ был проинформирован, ознакомлен со сметой, согласился и оплатил.

Иляна написал :
Пожайлуста ответьте мне ещё на вопрос!
Я дожна найти специалиста который всё сделает или соседи?

Если Вы наймете специалиста за свой счет, и он проведет ремонтно-восстановительные работы то сумму, которую он запросит сосед должен оплатить (есть тоже ряд моментов). И вся последующая эксплуатация на Вас, если еще проблема в другом месте будет сложно доказывать (если эти работы не провела фирма с лицензиями и договорами юридически оформленными).
Если работы проводит он 3 года гарантии, дальше пока оставим этот вопрос.

Иляна написал :
Что суд получается?

Первое это актируйте. Даже если и появилось освещение в большинстве помещений, это не чего не означает что в акте Вам откажут. Электрика Вам направил сосед (запахло жаренным). Актируйте и те обои, что оторвал электрик. Сделайте фото. Пускать только с ответственным квартиросъемщиком (причинившего ущерб). Включите диктофон, нет в мобиле все есть. В суде если и придется это доказательство. Вы записываете свой голос, но попутно и их фразы отразились. Не чего не подписывать.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Иляна написал :
ну так он же пршёл делать! Как же ему делать если я его не пущу?

Ну и чё? Сделал? Теперь уже лучше? )

Да вам уже 10 раз ответили - если соседи не хотят по хорошему, то работники ЖЭКа составляют акт и дальше в суд. Всё.
А соседи не хотят... Их "мастер" и так уже вам "свинью подложил" в виде раскуроченной стены и тьмы в прихожей!

А по решению суда соседи будут за вами бегать и заискивающе спрашивать, когда вам удобно чтобы вам свет восстановили!
Поэтому возможно, что до суда не дойдёт, но акт составить необходимо.

Пожайлуста ответьте мне ещё на вопрос!
Я дожна найти специалиста который всё сделает или соседи?
Их спецы мне как то теперь подозрительны...

ну так он же пршёл делать! Как же ему делать если я его не пущу?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Иляна написал :
надо сверху пока вы там пол не положили кинуть провод проосверлив от туда дырку, или если от моего щитка (из общего корридора) то прошу вас провод утопить.

Это самый простой способ для ленивых.

По уму надо довести по дальней (ближней) от окна стене в штрабе, а дальше - в полости перекрытия до люстры. Никаких проводов у верхних соседей. Так вот надо!

Если он чего-то не хочет - пошёл вон. Его проблемы. Общаться вы будете не с ним, а с соседями. Если не понимают по-хорошему, то через суд. К сожалению, много у нас непонятливых в стране...

Зачем вы его вообще в квартиру к себе пустили?! Теперь он скажет, что вы сами себе свет оторвали и ремонт сверху вообще ни при чём!
Лоханулись вы...

И ещё, если есть здесь кто может мне помочь всё сделать напишите мне!

Спасибо вам за такие подробные ответы!
Я уже вчера хотела им перерезать провода! Соседи сказали чио вчера придёт электрик я его прождала , но он так вчера не пришёл. Зато пришёл сегодня и почему то злиться на меня! (Он там на верху делает им ремонт! и очень был не доволен что я отказываюсь жить без света).
Его действия:
отодрал обои в корридоре,поковырял в стене,но не смог найти коробку распределения
отсоединил какой-то провод и во всей квартире заработал свет а в прихожей нет
сказал что можно и без света в прихожей жить!
предложил от щитка на моём этаже кинуть провод (можно напишу слово "соплёй") то есть по потолку моему сверху будет провод до люстры, потому что видите ли ему не охота штрабить! И вообще он не хочет этим заниматься! Я ему говорю, что на форуме прочитала что надо сверху пока вы там пол не положили кинуть провод проосверлив от туда дырку, или если от моего щитка (из общего корридора) то прошу вас провод утопить. Он сказал что этим заниматься не будет.
Что суд получается?

Provizor написал :
Я бы залил стяжку как мне нужно, а если у соседей снизу свет потеряется, то пусть штробят у себя потолок и проводят свет себе сами. Может это и не законно, но почему я должен думать за соседа снизу, более того, покупать и перекладывать за него его провода?!

Потому что это многоквартирный жилой дом.
На рублевке, например, таких проблем вообще нет.
И поэтому у них есть не понимание.

Provizor написал :
Блин, вот у вас проблемы!

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Provizor написал :
Я бы залил стяжку как мне нужно, а если у соседей снизу свет потеряется, то пусть штробят у себя потолок и проводят свет себе сами. Может это и не законно, но почему я должен думать за соседа снизу, более того, покупать и перекладывать за него его провода?!

1) вы живете в многквартирном доме
2) при заливке (т.е. смене пола) повреждение изоляции ниже лежащей квартиры чаще всего приводит к повреждению изоляции провода. Самое легкое последствие- нет света у нижней квартиры. Самое тяжелое - это поражение эл током (может быть верхней, нижней квартиры - или вообще в соседнем подъезде - утечка по металлоконструкциям) - и смерть (чаще всего умирают дети и пожилые) - удачи вам

Регистрация: 25.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 13205

Provizor написал :
если у соседей снизу свет потеряется, то пусть штробят у себя потолок

их потолок - ваш пол, потом случайно гирьку уроните, и будете жить вместе)))

Регистрация: 21.04.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 116

Блин, вот у вас проблемы!
Я бы залил стяжку как мне нужно, а если у соседей снизу свет потеряется, то пусть штробят у себя потолок и проводят свет себе сами. Может это и не законно, но почему я должен думать за соседа снизу, более того, покупать и перекладывать за него его провода?!

Кстати при написании заявления (официальный бланк). Внизу были пункты, которые заполняет ЖЭК, в чьей собственности квартира (муниципальная или приватизированная) и есть ли задолженность по квартплате.
Квартира у меня приватизированная, задолженностей «0».

Alexiy написал :
Везде коммунальщики разные, конечно...

Согласен.
Почему возникают проблемы.
Многие обращаются в ЖЭК (решить свою проблему) с позиции злости, необоснованно завышенной квартплатой особенно статьями на текущий ремонт, квартиросъемщик всегда прав, за эти деньги что плачу просто обязаны и т. д. Это не правильно, ответ будет один что не кто не кому не должен.
Нужно подойти по-другому.
1.Четко знать, за что ежемесячно идет оплата (по пунктам) естественно чтобы и долгов не было

  1. Ознакомится с двумя документами (просто почитать) ВСН 58-88, Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. № 170
  2. Обращаться официально (заявление, регистрация вх№)
  3. Если на прямую только на прием директор, главный инженер
  4. К технику только после написания заявления
  5. Напрямую электрик только консультации
    Многоквартирный дом это большие проблемы что мы и видим. Ответственности жителей по отношению соседям 0!

На прошлой недели мне промазали швы (панельный дом). Жена удивилась, обратились только в маленькой комнате, а сделали по всей квартире. Просто побеседовал на приеме у главного инженера (сказал сам официально написать заявление для отчетности с проведением работ). Через 2 дня позвонили, согласовали время и тепловизором внутри квартиры фотографии сделали, внесли в план. Обратился в феврале 2011 года.
Главное не ругался, не требовал, просто озвучил свою проблему. Не платил ни копейки.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Bladiclab написал :
Это их обязанность. Ни каких подмазать только официально и АКТ.

Я рад за вас - у вас твёрдая гражданская позиция ни разу не обломанная об ра...во и по...зм ответственных работников коммунальной сферы. Они многое прощают кому чего должны. Везде коммунальщики разные, конечно...

Регистрация: 06.03.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 9200

В крайнем случае делайте резервную протяжку. Т.е. провода соседей укладываете в широкий просторный короб, как и советовали, но внутрь короба укладываете стальную проволоку (протяжку из гофры) так, чтобы до нее можно было добраться из отверстия для люстры и сбоку в том месте, где провод уходит в стену. Саму проволоку с запасом (слабинкой) уложить в коробе. Если вдруг и случится соседям снизу менять проводку (предположим, от ваших телодвижений у них ничего не сломается), то ковырнув снизу свою стену над коробкой и чуть потянув за провод люстры и у коробки они вытянут вашу стальку. Прицепившись к ней протянут новый кабель. Ибо не всегда удачно можно пользоваться старым проводом как протяжкой - он в силу своей жесткости бывает застревает намертво.

Alexiy написал :
Тут, возможно, придётся и комиссию немного "подмазать", чтоб они свою попу с табуретки оторвали и пошли акт составлять...

Это их обязанность. Ни каких подмазать только официально и АКТ.

waw0375 написал :
И ЖЭК должен Вам содействовать.

Верно, суду потребуется на профессиональном уровне уточнить ряд моментов то он может привлечь со стороны истца представителя ЖЭКа (например, бригадира). Он же в свою очередь подкрепит мнение ЖЭКа проектом из архива (технической документации).

Alexiy написал :
Скорее всего ЖЭК кагбэ намекает, что забесплатно (задёшево) работать не будут

Не совсем так. В любом ЖЭКе есть перечень платных работ. Который официально утвержден, как и расценки. Эти работы (если они есть в перечне) должны быть оформлены наряд заказом. И плата только через кассу, чек на руки (если им, то копия).
Главное если работы проведены соседом за его счет не чего НЕ ПОДПИСЫВАТЬ. Новый дом после сдачи в эксплуатацию находится на 3 летней гарантии и за это время ЖЭК в нем только лампочки меняет. В Вашем случае это квартира. Раз халатно отнесся сосед вот пусть три года и охраняет. Естественно после восстановительных работ акт бы неплохо иметь проверки изоляции. Да и в эт. щите если АВ старые заменить не мешало (ЖЭК меняет бесплатно (20лет тем более) на проектные, другие за свой счет прайслист).

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Bladiclab написал :
Почему ЖЭК не хочет провести работы по восстановлению электроснабжения квартиры, скорее всего у него нет персонала (отдельного подразделения) для производства платных работ. И задействовать персонал, выполняющий текущий ремонт нет возможности (например, техническая база, обученный персонал, скрытые работы ответственность, лицензия и т. д.).

Скорее всего ЖЭК кагбэ намекает, что забесплатно (задёшево) работать не будут. Принудить же соседей достойно оплатить работу электриков (тогда, вероятно, они и в ЖЭКе сразу найдутся) официально можно только через суд или под угрозой суда.
Начинать - с проведения проверки комиссией из ЖЭКа и составления акта по форме
Тут, возможно, придётся и комиссию немного "подмазать", чтоб они свою попу с табуретки оторвали и пошли акт составлять...

Bladiclab написал :
Если наймете электрика из ЖЭКа на прямую? то в случае оказии ЖЭК останется в стороне.

Зависит от желания работать сотрудников ЖЭКа. В принципе, это действительно не их дело - что за дверями квартир (после счётчиков) творится. Им за это денег не платят!

Данный АКТ составляется энергослужбой ЖЭКа. И входит в комплексный АКТ обследования квартир, составляемый техником участка.
Почему ЖЭК не хочет провести работы по восстановлению электроснабжения квартиры, скорее всего у него нет персонала (отдельного подразделения) для производства платных работ. И задействовать персонал, выполняющий текущий ремонт нет возможности (например, техническая база, обученный персонал, скрытые работы ответственность, лицензия и т. д.).
Если не качественно заменен АВ в эт. щите (висит на проводах) одного накажут, пришлют другого с шуруповертом.
Если наймете электрика из ЖЭКа на прямую? то в случае оказии ЖЭК останется в стороне.

Еще.
5.6. Внутридомовое электро-, радио- и телеоборудование
5.6.2. Организации по обслуживанию жилищного фонда должны обеспечивать эксплуатацию:
шкафов вводных и вводно-распределительных устройств, начиная с входных зажимов питающих кабелей или от вводных изоляторов на зданиях, питающихся от воздушных электрических сетей, с установленной в них аппаратурой защиты, контро-ля и управления;
внутридомового электрооборудования и внутридомовых электрических сетей питания электроприемников общедомовых потребителей;
этажных щитков и шкафов, в том числе слаботочных с установленными в них аппаратами защиты и управления, а также электроустановочными изделиями, за ис-ключением квартирных счетчиков энергии;
осветительных установок общедомовых помещений с коммутационной и авто-матической аппаратурой их управления, включая светильники, установленные на ле-стничных клетках, поэтажных коридорах, в вестибюлях, подъездах, лифтовых холлах, у мусоросбросов и мусоросборников, в подвалах и технических подпольях, чердаках, подсобных помещениях и встроенных в здание помещениях, принадлежащих органи-зациям по обслуживанию жилищного фонда;
силовых и осветительных установок, автоматизации котельных и установок ав-томатизации котельных, бойлерных, тепловых пунктов и других помещений, находя-щихся на балансе организации по обслуживанию жилищного фонда;
электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической по-жарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пасса-жирских и пожарных лифтов (если они имеются);
автоматически запирающихся устройств (АЗУ) дверей дома.
5.6.3. Эксплуатацию стационарных кухонных электроплит, установленных цен-трализованно при строительстве или реконструкции дома осуществляет собственник жилищного фонда.
Организация, обслуживающая жилой дом, должна осуществлять эксплуатацию внутриквартирных групповых линий питания электроплит, включая аппараты защиты и штепсельные соединения для подключения электроплит.

Что касается электроплит то полностью.

«УТВЕРЖДАЮ»
Главный инженер ЖЭК

              \_\_\_\_   \_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_\_ 200\_\_ г. 

г. -------------

АКТ № _______
от -- мая ---- г.

Комиссия в составе:
Начальника участка ЖЭК №-- ----------------------. бригадира электро-монтеров -----------------------. и электромонтёра ----------- , действуя на основании рас-поряжения Директора ЖЭК и заявления квартиросъёмщика -----------. № --- от --.--.2---- г., проживающего по адресу: ул. ----------- дом № -- кв.№ --, дом. тел. -------------, произвела обследование внутриквартирной электросети. (Квартира – 3-х ком-натная, расположена на 4-м этаже 5-ти этажного жилого дома) 1979 года постройки.

В результате обследования комиссия установила:

  1. Напряжение от этажного электрощита в квартиру поступает по трем линиям: - линия общего освещения квартиры под паркетной доской пола квартиры, расположенной этажом выше №-- (согласно проекта); - две линии розеточной группы под паркетной доской пола квартиры №-- (со-гласно проекта); - проводка выполнена 2-х жильным медным проводом в одинарной изоляции сечением 1,5 мм.кв. группа освещения, 2,5 мм.кв. розеточные группы.
  2. Неисправна линия освещения  замыкание фазного провода (выявлено при проверке сопротивления изоляции мегомметром зав. №------). Квартиросъём-щиком квартиры №-- в настоящее время производится замена деревянных по-лов (паркетная доска), на цементные полы (выполняется растворо-цементная стяжка).
  3. При осмотре квартиры №-- в коридоре видны следы обрыва и замыкания про-водов линии общего освещения квартиры №--.

Выводы комиссии:
Причиной неисправности в линии освещения квартиры №-- явилось повреждение проводки при замене пола в квартире № --.

Начальник участка ЖЭК (----------------)

Бригадир электромонтеров (----------------)

Электромонтер (-----------------)

У всех форма разная. В суде основное доказательство.

gugulaki написал :
Еще, должно быть отражено самовольное изменение проекта верхней квартиры.

Согласен.
Жилищный кодекс.
Глава 4 Переустройство и перепланировка жилого помещения.
Статья 26 основания проведения переустройства и (или) перепланировки жилого помещения.
Статья 29 Последствия самовольного переустройства и (или) самовольной перепланировки жилого помещения.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Иляна написал :
просят ещё подождать с заменой, в надежде что просохнет. Так и хочется подняться и вырубить им тоже всю проводку!
Посоветуйте мне что делать!!!!!

Уже никогда не просохнет. Если вдруг и заработает, то это ненадолго. В случае пробоя изоляции в месте образования КЗ появляется угольная дорожка, которая неминуемо опять приведёт к повторным КЗ. С такой проводкой жить нельзя! Проводку (там где коротнуло) - всю под замену однозначно!
Я бы посоветовал пойти и вырубить соседям, но тогда дело в суде уже выиграют именно они. Поэтому так делать не надо.
Да, если соседи сверху не хотят договариваться (козлы такие), то обращайтесь в суд. Дело 100% выигрышное. Суд может назначить экспертизу и заставит соседей оплатить ваш ремонт (часть ремонта). Другой вопрос - в суд надо идти с официальной бумагой о наличии проблемы - кто эту бумагу засвидетельствует? Наверное, действительно, ЖЭК.

Ещё и за моральный ущерб можно хорошую неустойку стрясти - типа сгоревшего полотенца, угроза здоровью и жизни... Если хорошего адвоката найдёте - не только ремонт сделаете, но ещё и в плюсе останетесь!

waw0375 написал :
И ЖЭК должен Вам содействовать.

Вот выдержка из правил. Что делает ЖЭК.

Постановление Госстроя РФ от 27 сентября 2003 г. N 170
"Об утверждении Правил и норм технической эксплуатации жилищного фонда"
Перечень работ по содержанию жилых домов
А. Работы, выполняемые при проведении технических осмотров и обходов отдельных элементов и помещений жилых домов

  1. Устранение незначительных неисправностей в системах водопровода и канализации (смена прокладок в водопроводных кранах, уплотнение сгонов, устранение засоров, регулировка смывных бачков, крепление санитарно-технических приборов, прочистка сифонов, притирка пробочных кранов в смесителях, набивка сальников, смена поплавка-шара, замена резиновых прокладок у колокола и шарового клапана, установка ограничителей - дроссельных шайб, очистка бачка от известковых отложений и др.).
  2. Устранение незначительных неисправностей в системах центрального отопления и горячего водоснабжения (регулировка трехходовых кранов, набивка сальников, мелкий ремонт теплоизоляции, устранение течи в трубопроводах, приборах и арматуре; разборка, осмотр и очистка грязевиков воздухосборников, вантозов, компенсаторов, регулирующих кранов, вентилей, задвижек; очистка от накипи запорной арматуры и др.).
  3. Устранение незначительных неисправностей электротехничеких устройств (протирка электролампочек, смена перегоревших электролампочек в помещениях общественного пользования, смена и ремонт штепсельных розеток и выключателей, мелкий ремонт электропроводки и др.).
  4. Прочистка канализационного лежака.
  5. Проверка исправности канализационных вытяжек.
  6. Проверка наличия тяги в дымовентиляционных каналах.
  7. Проверка заземления ванн.
  8. Мелкий ремонт печей и очагов (укрепление дверей, предтопочных листов и др.).
  9. Промазка суриковой замазкой свищей, участков гребней стальной кровли и др.
  10. Проверка заземления оболочки электрокабеля, замеры сопротивления изоляции проводов.
  11. Осмотр пожарной сигнализации и средств тушения в домах.

В жилых и подсобных помещениях квартир работы выполняются нанимателями, арендаторами, собственниками жилых помещений.

Иляна написал :
Им что придётся полы вскрывать теперь?

Они не только полы вскроют, а проведут работы в сроки указанные судом. У знакомых была аналогичная проблема. Суд дал месяц.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Bladiclab написал :
Главное чтобы в Акте осмотра должно быть отражено, что линия освещение квартиры №--- проложена, согласно проекта под полом (паркетная доска) вышестоящей квартиры №----.

Еще, должно быть отражено самовольное изменение проекта верхней квартиры.

Иляна Первое что Вы должны сделать, это написать официально заявление в ЖЭК. Проверьте, чтобы оно было зарегистрировано (входящий номер). В заявлении укажите суть проблемы и укажите, чтобы провели обследование отсутствия напряжения в квартире с составлением акта. Внутри квартиры ЖЭК ремонтно-восстановительных работ не производит. Но в тоже время выдает напряжение на квартиру от эт. щита на первую распаячную коробку.
Имея на руках этот АКТ, вы смело идете к соседям и говорите, чтобы провели восстановительные работы. Даже если и (мало вероятно) но линия освещения заработает ни каких, расписок не давайте.
Если соседи откажутся или запросят время вы им скажите что без освещения сидим долго и после получения акта обращаемся в суд.
Да не исключено что придется обратится в суд. Скажу сразу решение суда будет в Вашу пользу.
Главное чтобы в Акте осмотра должно быть отражено, что линия освещение квартиры №--- проложена, согласно проекта под полом (паркетная доска) вышестоящей квартиры №----.

waw0375 написал :

Им что придётся полы вскрывать теперь?

мне кажется ЖЭК обязан сначала всё исправить, а затем с соседей вычесть услуги. Но в ЖЭКе только говорят за счётчик отвечают, а что касается квартиры это типа моя проблема, но электричество же не доходит до счётчика получается! после счётчика то всё в порядке!