Выбор смесителя: Hansgrohe, Grohe, Jacob Delafon, Ideal Standard

У Damixa есть модель кухонного смесителя, вращающегося в трех плоскостях

Жене очень нравится. Но что-то его тут не хвалят. А есть ли у других фирм подобные модели?

Zvezdoed написал :
Сделайте ремонт поставьте фильтра, возьмите себе Хансгрое,Грое, Рока или Делафон. Цена вопроса не так уж и нереальна. В ЛМ китайской сборки Хансгрое Ависта (2 смесителя + стойка с душем) обойдется максимум в 7к. Делафон Джули с душем (Каир) в 8к, Грое Старт Эко (Тайвань) в 7,5к. Но они прослужат лет 7-8 (Делафон говорят и дольше) Длинноносый китайский Кайзер/Эльганза/АмРМ обойдется в 5-9к . Те же деньги только ... Оно Вам надо ?

У AM.PM. и им подобных стандартный картридж везде продается от 30рублей до 300 рублей в зависимости от фирмы-изготовителя(седаловский испанский около 100-150 рублей) на каждом углу продается.А Грое,Хансгрое итд итп попандос картридж 2000 руб. и каждый болтик не меньше 1000 рублей пафос голимый и не найдешь запчастей.Я эти Грое-Хансгрое покупаю только когда в ОБИ и Кастораме выставочные образцы со скидкой 80% продают,а так и даром не надь.
У Идеал Стандарт 64 завода во всем мире,если компания самая крупная,глобальная,значит издержки на единицу продукции минимальные и цена,а качество самое высокое(за эти деньги),наверняка есть масса своих научно-лабораторных центров,которых нет у более мелких,но гламурных брендов.

welder написал :
Ну и так далее. Как будто это вообще можно взять и узнать не будучи глубоким инсайдером кто что где делает. Вы господа откуда это все узнали?

Но вот что главное. Автор, допустим, потребитель. Но ему вроде специалисты советуют. Что может сломаться в смесаке кроме планово заменяемых деталей? Выходит все дело в качестве картриджей и резинок. Которые наверняка голимый Китай у всех кто свои священные лейблы ставит на китайское.

У меня 20 лет стоит какой-то х знает какой, еще с резиной, и как новый будет если резинки поменять.

У меня у бабули стоит смеситель советского образца (длинный поворотный излив, кранбуксы, белые советские ручки с красной и белой нашлепками. Держатель для дужа - длинный металлический штырь и на лейке под него отверстие. Теперь внимание. Последний ремонт в ванной комнате проводился в 1993 году. Вчера решил изучить его поконкретнее... Затертая надпись ROCA... на Тонюсеньком корпусе смесителя...

ПС. Да я инсайдер. Друг работает в Леруа и скинул мне кой какие инфы и цифры. как брака так и возвратов. У нас накопилось очень много брака по смесителям перед последней инвентаризацией. Приведу цифры(количество проданных единиц не могу выложить по естественным причинам), приводятся цифры 1 - возврат при обнаруженном браке на пункте проверки техники(брак корпуса) и 2 процент возвратов после установки( брак внутряшки)
Сентябрь 2011- Октябрь 2012:
Видима (болгария) 3,9/2,9 (тут надо уточнить что кранбуксовой видимы в 2 раза меньше по браку чем однорычажной)
Дорфф (Германия?) 4,9/1,9
Смарт-Тренд (Россия) 4,7/5,9
Аквариус/Ватерлайн(китай) 16/23,9
СенСи(Леруа Мерлен, китай конечно) 9,8/14,3 (зато меняешь в магазине на новый)
Молот(Россия?) 29,4/42,2
Каскада( испания/китай) 4,9/8,9

Дальше европейцы
Хансгрое - 0,9/1,1
Дамикса - 1,9/2,6
АмРМ(Германия?) 3,5/2,8
Грое 0,7/1,3
Жакоб Делафон н/д (всего 1 смеситель был признан бракованным из/за недокомлекта)
Рока н/д (ибо вообще нет брака )

Это касается только смесителей для ванной комнаты, т.к. отделы разделены. По кухням нет инфы ( магазин лм Красногорск)
Сам занимаюсь дизайном интерьеров. естественно общаюсь с продвинутыми сантехниками ( лично мне разводку делал главный инженер местной УК). Болгар не советовал, сказал что везде где написано Германя 90% китая, но лишь немногие из них отвечают за качество. НО! Все что есть с поворотным изливом - это наследие совка. Вы никогда не найдете настоящего НЕМЕЦКОГО(финского, датского, французского) смесителя такого типа. Это всё идет на постсовок из китая. Не БЫВАЕТ ТАКОГО, ОЧНИТЕСЬ. Только модели Грое времён советской оккупации Берлина.

Сделайте ремонт поставьте фильтра, возьмите себе Хансгрое,Грое, Рока или Делафон. Цена вопроса не так уж и нереальна. В ЛМ китайской сборки Хансгрое Ависта (2 смесителя + стойка с душем) обойдется максимум в 7к. Делафон Джули с душем (Каир) в 8к, Грое Старт Эко (Тайвань) в 7,5к. Но они прослужат лет 7-8 (Делафон говорят и дольше) Длинноносый китайский Кайзер/Эльганза/АмРМ обойдется в 5-9к . Те же деньги только ... Оно Вам надо ?

Итог за три года: смесители Grohe работают прекрасно - ни шума, ни подкапывания.

Как переехал, три года прошло - капает только в ванне если не поджать, там резинки. На кухне одноручка-гусь ноунейм, в ванной на раковине одноручка-курица Fiore, или типа того. Ничего не шумит. Смесители явно стояли и до меня и никто их не касался. Я когда полез воду включать увидел фильтры. Вы думаете их кто-то чистил с тех пор как? Покрыты толстым-толстым слоем краски.

Насчет дизайна и функциональности священные фирмы сосут по полной. Самолетик это самое простое что можно увидеть в детском разделе на китаезных сайтах. Там весь зоопарк представлен и аквапарк. Причем в любом исполнении: белом, черном, антик, никель, браш и тп.

Кстати, был в Леруа за наливным полом, зашел в смесы пощупать китаезное. По инету же только увидишь смес на весах (китайцы давно знают о наших мифах о силумине и как могут борются). Так вот, смесы теперь одноручковые, а значит дивертор на душ с привычного места перекочевал на нос. Торчит прыщом у всех святых. У простых врезан съемной деталью в излив. Но поскольку простые должны подражать крутым, то и их носы украшеные клОпОнами. Тэкс, решил докопаться до дежурного: а подайте мне смес на два выхода. На лейку и модный ныне дождь. Продаван повел меня к навесному оборудованию и объяснил как подключить tropical rain к обычному смесу. Пришлось повторить: мне не душ нужен, а смеситель для душа - с чашкой я и так разберусь. А, - говорит - таких не бывает.

Ну вот, не бывает. А это тогда что? - отсюда: Кроме минимализма есть и побогаче топология: - и еще богаче - - разберетесь без бутылки что там сфотано? - Если у вас мотоцикл, вам пригодится такой смеситель Где-то рядом видел для тех, у кого МерсЕдес. А, кстати, светодидные лейки у них оптом по 6 бакс.

Процитированный домен дочерняя контора вот этого китайского амазона - Загляните чтобы провентилировать свои представления о жизни в Китае. Там, конечно, ни слова по-английски.

Кто заинтересуется светодиодами в душе - вам на головной сайт: alibaba.com

AppolloRussi,
Аааа, теперь дошло.

AppolloRussi написал :
Живите настоящим .

ОК, живем.

Объясняю то , что пытаюсь выяснить : почему никто не задаёт вопрос о высокой стоимости айфонов и айпедов и тем более не спрашивает о стране - производителе . А грое разложили на молекулы и вечно ищем первоисточник . Зачем? Живите настоящим .

AppolloRussi написал :
Извиняюсь,Юбер,за набор слов.

Да нивапрос.
Только я опять ничего не понял. Тупой, наверное.

Извиняюсь,Юбер,за набор слов.Хотя многие одобрили моё мнение,что наших людей подсадили на "эпл".Расшифрую,о чём это я.Для начала про "яблочко": Лично я сразу бы уволил такого менеджера.Ну с друзьями,на кухне можно.Но в сеть,где многие с "эпла" и заходят?Это мне напоминает визги некоторых установщиков,что кабины у нас плохие.А мы ради Вас стараемся,чтоб Вы делали с вечными то кабинками и беспроблемными ванночками?

AppolloRussi написал :
Главное,чтобы "яблочко" светилось на изливе

Ничего не понял. Набор слов, извините.
У меня лично стоЯт и прекрасно (ТТТ) работают Грое и Видима. А до этого стояли с таким же успехом "итальянские".
И меня не посещают люди, которые заглядывают в каждую щелку и смотрят - а что это там у тебя? Короче, выделываться не перед кем.

JulianZu написал :
На кухне Schock - очень поредственный, плавно регулироваться не хочет, мечтаю на аналог от Hansgrohe заменить.

Картридж смазать для начала, не поможет - заменить....

welder написал :
Ни разу не видел смеситель из силумина. Это же сплав алюминия с кремнием.

А я видел! Снимал, разбирал, удивлялся и выкидывал в мусорное ведро

Он шипит.... да, да - он шипит, когда на него попадает вода - с выделением водорода превращается в серое нечто....

[QUOTE=welder;3369513]Ни разу не видел смеситель из силумина.А я видел подвеску бентли из силумина,висела рядом на подъёмнике голубая купе Ольги Слуцкер.И там рычаги из силумина.А вот чтобы смесители из силумина,так это вообще дикая расточительность,Вы правы.

Ни разу не видел смеситель из силумина. Это же сплав алюминия с кремнием.

Ну хорошо, допустим читатель пишет: вот купил смеситель, поставил, а он потек через месяц...

Ну потек, и что? Вопрос о том - откуда - не раскрывается. Никто ж типа не знает как устроен смеситель. Ну ваще тайна за семью печатями. Откуда-то потек и все, менять надо. Прямо как в том анекдоте с мужиком который Бентли менял когда пепельница наполнялась...

И что удивительно, такая же фигня на специализированном форуме.

Специалисты советуют,но не несут ответственности.Ни за одно слово.Потому,что не "инсайдеры".Потому,что не ходят на выставки.Потому,что не развиваются.Услышали грое ещё в СССР и всё,точка.Но для того и форум,чтобы развиваться.Потребителю вообще самому не помешает знать,из чего состоит смеситель и что такое гроесилк,и что такое картридж 48мм,и почему 26мм хуже,и что такое силумин,и чем отличается от латуни.

r1sh написал :
jacob delafon делается в Китае,

Zvezdoed написал :
Делафон в Китае делает только ванны, унитазы и санфарфор льются в Тайланде и Испании

Ну и так далее. Как будто это вообще можно взять и узнать не будучи глубоким инсайдером кто что где делает. Вы господа откуда это все узнали?

Но вот что главное. Автор, допустим, потребитель. Но ему вроде специалисты советуют. Что может сломаться в смесаке кроме планово заменяемых деталей? Выходит все дело в качестве картриджей и резинок. Которые наверняка голимый Китай у всех кто свои священные лейблы ставит на китайское.

JulianZu написал :
У меня уже лет 5-6 стоят Hansgrohe - как новые

У меня 20 лет стоит какой-то х знает какой, еще с резиной, и как новый будет если резинки поменять.

Да,Вы как всегда правы.Никуда не денешься от разумной необходимости.Виноват.Мы такие.Лучше изделие с "яблочком" купим,и потом,приходя в салон и снимая смеситель на изделие с "яблочком" и посылая жене/мужу на такое же "яблочко",будем (искренне,кстати)возмущаться:"-Шестдесят штук за смесак?Да Вы охренели!" Осталось только компании одной известной наладить таки выпуск и смесителей с "яблочком".Тогда вопрос ценообразования отпадёт сам собой.Главное,чтобы "яблочко" светилось на изливе.И всё ок.

AppolloRussi,
Есть такое понятие "разумная необходимость".

А для любой кухни,будь то 19 век или хай-энд,подойдёт такая скромная по цене вещица:

Дело не в трубочках,а в форме)

У меня сейчас установлены:
1) кухня - Grohe Eurodisc арт.33334 001 - смеситель с дополнительным изливом на питьевую воду. Изначально идёт с тремя трубочками жёсткой подводки (они похоже, впаяны).
2) Малый сан-узел: смеситель Grohe Chiara (не дешёвая серия). Тоже изначально делали его с жёсткой подводкой, сейчас делают только с гибкой.
3) Большой санузел, раковина: довольно дорогой смеситель Villeroy @ Boch - серия CULT. Ввинтил в него жёсткую подводку (резьба М10).
Вода в доме с растворённым железом: его механически не отфильтровать. Фильтры на входе - Honeywell FK06, 100микрон. Давление везде 3.5атм. Итог за три года: смесители Grohe работают прекрасно - ни шума, ни подкапывания. Крутятся исключительно легко. А вот хвалёный Villeroy@Boch при малейшем попадании ржавчины (после отключения горячей в доме, скажем) начинает клинить. Да и в обычном режиме крутится совсем не так плавно, как Grohe.

У меня правда критерий выбора смесителя - не только дизайн и надёжность, но и наличие жёсткой подводки или возможность вкрутить медные трубочки D10. Grohe вообще ушли сейчас от жёсткой подводки, и насколько помню - у них она не на резьбе, а на защёлках. Hansgrohe - нашёл сейчас на новую квартиру одну модель смесителя для раковины с жёсткой подводкой: Уже заказал и получил в огромной коробке из Германии.
А вот со смесителем для кухни - с доп.изливом на питьевую - засада: что брать, чтобы трубочки жёсткие поставить? Blanco Fontas? Gessi Oxygen Hi-Tech? На них а так же на Grohe-Hansgrohe эти трубочки не меняются? Гибкую подводку категорически не приемлю. У Jacob Delafon подводка меняется на жёсткую?

Постой в Леруа с табличкой,что ты представитель АМПМ,желательно в отделе рекламаций.Вечером опишешь ощущения)У меня в контакте одновремено три дистрибьютора японских,живые парни из разных островов.ТоТО,Рокак и делафон, поймите правильно,только размещают заказы у сторонних производителей.Зачем вводить людей в заблуждение относительно Грое-вообще непонятно.Были на заводе?Участвуете в ежедневной пятиминутке управляющих?Откуда про ТоТо знаете,кто и где их делает?Продавали?Кайзер качественнее Грое?Поставь,Вася,кеды в угол,как говорит наш ростовский дистрибьютор.

Всички български смесители - не е най-добрият избор.

По существу. Поставлю в квартиру (под съем) делафоновские смесаки Каирской сборки -July. Самые дешевые - у меня у кореша с 93 года такие стоят , примерно в 8к в ванную обойдутся, но лет на 10 хватит. Работа такая=) домовладелец. Да и просто входишь в ванную , а у Тебя там СМЕСАК, обалденный СТРАШНЫЙ смесак. Ни один смеситель не смотрится так, как самый дешевый смеситель делафона.По сравнению с ним даже ХГ за 9к рублей выглядит, как китайская игрушка. Но это лично мое имхо.

AppolloRussi написал :
Грое по техническим и экономическим параметрам впереди планеты всей .

Грое уже как лет 10 позади планеты всей, а скорее в попе. Рулят ToTo, Roca, Delafon. Это 3 марки представленные на Японском рынке. Лучше, навороченней и надежнее ТоТо нет НИЧЕГО. А миф о том что немецкие смесители самые надежные - это миф, культивируемый китайскими компаниями вроде Кайзер,АМПМ,Эльганза и тп. (кстати эти китайцы вполне себе качественные и надежные)

пусть хоть 23 век, от этого их продукция лучше не становится.

Извините пожалуйста , не то место , конечно , но "Ушлыми чуваками" была куплена и пущена под откос наша (надеюсь , и Ваша ) родина в начале 90-х . А Грое по техническим и экономическим параметрам впереди планеты всей . Возьмите в руки каталог трёхкилограммовый , или посмотрите в действии 100 градусов цельсия из под крана . Есть то , что называется продукцией массового спроса . Там бюджетные картриджи меньшего диаметра , покрытие попроще , дизайна никакого . Но свою нишу они не с кем делить не хотят , вот и приходится на стенку лезть ради потребителя , выпуская недорогие коллекции наряду с премиумом . И поверьте , увидевшим впервые завод , где "клепается" Грое в Китае , скорую вызывают , образно говоря . Там двадцать второй век .

Grohe уже не торт, был куплен ушлыми чуваками и пущен под откос, качество уже не то, клепается в кЕтае.
У меня уже лет 5-6 стоят Hansgrohe - как новые, написано что в германии деланые.
На кухне Schock - очень поредственный, плавно регулироваться не хочет, мечтаю на аналог от Hansgrohe заменить.
Oras раньше были отвратительными, как сейчас - не знаю.
Jacob Delafon и Ideal Standard никогда не встречал.
Damixa по качеству может соперничать с кЕтаем, цена за такое неадекватная.

Фильтр тонкой очистки (колба) стоит порядка 2000-3000 рублей. Картриджи к нему 50-100 рублей менять по заполнению шлаком=) от месяца до полугода, зависит от качества воды.

The Banker,
Ставьте фильтры тонкой очистки, если хотите.

Юбер написал :
А фиг его знает, о чем "пишут".
Грязевики должны стоять на отводах от стояков ГВС и ХВС.

Перед счетчиками, такие трубки с отводом? Стоят. Но, как показывает практика, на сеточке аэратора смесителя все равно песок накапливается (и внутри сеточки, и забивает эти сеточки некисло, так, что не очистить). Вот я и подумал - может, еще что-то ставят, для фильтрации ДО смесителя?