Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2568873

Дмитрий Т написал :
Я сравнивал. Являюсь владельцем топовой макиты и протула (трион). Сказки о крутости макиты рассказывайте в другом месте.

ну тогда свои расскажите . в чем прелесть легенды . а я поулыбаюсь ))
может вы тот единственный кому удалось его настроить )))

Котопёс написал :
Например что? Возьмём ихний меголобзик - что доводить?

Про мегалобзик не скажу, но у 65-го нужно выбросить защитную скобу.

Челентано написал :
Котопёс,вы пытаетесь доказать мне ,что макита хуже ? вы сравнивали ?

Я сравнивал. Являюсь владельцем топовой макиты и протула (трион). Сказки о крутости макиты рассказывайте в другом месте.

жаль у меня на тот момент бруса примерно 100 на 100 не нашлось .. и трионом пилил и даже аккумуляторным ...
и пилка не выплевывалась . уж мы ее тянули тянули )))
я ж ведь не против . хотите покупайте эллитарный инструментарий ,но не надо кричать ,что макита дерьмо .
все от головы и рук зависит !

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Челентано написал :
я вам ответил . пилит лучше(и легче) и угол держит ,без всяких подстроек .

После какой толщины начинается преимущество? Я так понял с тестировали?

я вам ответил . пилит лучше(и легче) и угол держит ,без всяких подстроек .
сомневаюсь ,что вы своим мафелем напилите больше ,чем я макитой .

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Челентано Вы сказали: Макита лучше чем Фестул. Я спросил "ЧЕМ?". И с тех самых пор одни увиливания, переводы тем, а теперь ещё и стрелки перевели!

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Я так понял - Вы Роман?

может это аргумент ?

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Челентано написал :
Котопёс,вы пытаетесь доказать мне ,что макита хуже ? вы сравнивали ?

Вы не уходите от ответа Я ничего Вам не пытаюсь доказать. Пытаетесь Вы - а аргументов нол.

Котопёс,вы пытаетесь доказать мне ,что макита хуже ? вы сравнивали ?

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Челентано написал :
их было много всех и не запомнишь

у Фестула сейчас можно купить только 3 (!!!) лобзика. (200-й, 300 и 400)

Челентано написал :
ну трионы шмионы )))

очень показательный ответ...

Котопёс написал :
так приведите конкретно: модели, что и как пилили, людей (по-возможности)

...

их было много всех и не запомнишь ,а макита была одна )) ну трионы шмионы )))

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Челентано написал :
ой какая интерессная ссылка)))

Ссылка нормальная. Я склонен верить человеку. А вот вспоминая Ваши ссылки, где лобзиком - о чудо! - пилят...

Челентано написал :
когда люди привозившие фестул на демонстрацию признали ,что Макитовский лобз пилит луше и углы держит лучше .
сравнивал непосредственно с фанатом фестулл (то есть у него много фе и он им работает )) он с трех раз приблизился к пилу от макиты .
с другим фанатом ,так и не получилось (у него вообще вся машина фестулом забита )))

так приведите конкретно: модели, что и как пилили, людей (по-возможности)

ой какая интерессная ссылка)))
какие аргументы вам нужны ? когда люди привозившие фестул на демонстрацию признали ,что Макитовский лобз пилит луше и углы держит лучше .
сравнивал непосредственно с фанатом фестулл (то есть у него много фе и он им работает )) он с трех раз приблизился к пилу от макиты .
с другим фанатом ,так и не получилось (у него вообще вся машина фестулом забита )))

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Челентано написал :
собственно нечего . он просто пилит и пилит лучше фестула (я пробовал ))
я про 4351 fct

Помнится Вы ни одного аргумента так и не привели
. В студию что-то похожее

heromantor написал :
что уникального в этой модели? Подсветка?

собственно нечего . он просто пилит и пилит лучше фестула (я пробовал ))
я про 4351 fct www.youtube.com/watch?v=x2KjLvQu0iw

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

VictOrK написал :
Если грузануть лобзик,то грется будет любой экземпляр,независимо от фирмы производителя.

Да, вот кстати насчёт этого - тут на форуме один товарищ из мск намеревался бошевским точным 135-м пилить брус и полы и всякую грубятину.
На что ему намекнули - не гуд это будет.
Ну он пару часов попилил, потом почесал в затылке, да и купил себе сабельку, коей всё то же самое расфигачил во много раз быстрее.
Теперь довольный как слон, хорошо что 135-го не спалил, да и спасибо сказал за предупреждение.
Я тоже вполне доволен своим 4350, теперь и из стола его не вынимаю. Там точность распила вообще десятые ДОЛИ миллиметра ! Шероховатость поверхности реза листового дюраля 10 мм толщины всего раза в 2-3 погрубее, чем от прохода концевой фрезой на фрезерном станке - сам удивляюсь.
Вот посмотрите тут качество реза толстой фанеры .

Чем ещё лобз в столе предпочтительнее ленточки - на нём можно делать замкнутые и точные отверстия в листовом материале .
С ленточкой этого не сделаешь.

heromantor написал :
И всем сомневающимся могу посоветовать пройти мимо этой макиты, при цене сравнимой с dw331, bosch 135, качество на уровне китайца за 500р.

Может у вас экземпляр бракованный,.......имею в пользовании 4350 фст-ничего плохого сказать не могу,пилит очень хорошо,срез ровный,нет элект.регулировки оборотов-дело привычки и надобности.....меня не напрягает,тихо работает,мало вибраций,подошва очень хорошая.....

Если грузануть лобзик,то грется будет любой экземпляр,независимо от фирмы производителя.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

heromantor написал :
что уникального в этой модели? Подсветка?

"Уникального" там может быть особо и нет, но вот именно в совокупности полезных качеств и общей цены ( и даже наличия запчастей ) - и есть некая "уникальность" .
И греется он вполне нормально ( меньше чем тот же бош), и вибрация довольно маленькая, да и ресурс у макитовских движков да и конструкции в целом ...
И поставить этот лобз в стол - вообще никаких проблем, в отличие от того же боша. Тут и быстрозажим ( с "люфтом" ) и ровная толстая подошва с готовыми дырочками с резьбой, и меньшая вибрация и шум, и даже колёсико регулировки - как нельзя кстати.
Вы поймите, лично к вашему выбору у меня нет никаких претензий - как я уже написал выше - вам , вероятно, нужен более дорогой и качественный инструмент типа Мафеля и фетиш тут вовсе не при чём.
Только вот по вашему тону письма о "недостатках" макиты у многих ( новичков ) может сложиться ПРЕВРАТНОЕ представление в ЦЕЛОМ о бренде.
На это вам уже тут не только я один намекал, но и некоторые другие форумчане, кто уже не просто только попробовал, а уже давно и успешно работает и этим лобзиком ( да и бошами и другими в том числе ) и имеет более обширный опыт для сравнения.
Они если и высказываются по мелким косячкам, но куда более терпимее и без ненужного "драйва".
Кстати, лично мне не очень нравится патрубок пылеотсоса на этом лобзе - ну я сам сделаю более правильный, с нужной геометрией, а то у этого слишком маленькое сечение и неважный забор опилок именно из зоны реза .
Вот только и всего.
Ещё раз вам совет - съездите к фестулу или мафелю и попросите опробовать их инструмент в работе, повертите-покрутите в руках, попилите .Может это будет именно ТО, что вам и нужно. Если конечно не испугает Ц Е Н А !
Лично я не готов платить за Ручной инструмент цену Станка, поэтому и выбираю наиболее оптимальные варианты для себя по цене-качеству из ручного электроинструмента, а вот на сэкономленные деньги предпочитаю покупать настоящие СТАНКИ , например фрезерный или радиально-сверлильный.
И только потому, что в условиях гаража сам их никогда не смогу сделать . А вот с помощью настоящих станков ( пусть даже и настольных в пару-тройку сотен кГ , а не полноформатных весом в несколько тонн ) уже можно из ручного инструмента делать куда более интересные вещички , о чём уже упоминал выше.
Чего и вам желаю сделать, если инструмент заводского изготовления вас не очень устраивает , как впрочем, и меня тоже, и довольно часто.

ПыСы - сейчас сам прикинул - оказывается у меня практически нет в арсенале НЕ доработанного в той или иной степени электроинструмента.
Только литиевый макитовский 452 шурик , перф 2470 , да и то подумываю, как к нему хороший пылеотсос соорудить. Да и отличный фен Штейнель - там нечего дорабатывать абсолютно.
А вот всё остальное ...., а вспомнил - старая советская дрель 1202 - тоже пашет уже 20 лет безо всяких доработок и поломок, кроме мелочёвки типа шнура или кнопки или ржавеющих патрончиков . Ну это считаю типа Расходных материалов, поэтому Никаких Претензий.
А вообще у меня различного электроинструмента , ну отдельных позиций , наверное около полутора сотен,разных брендов, ну на две/трети макиты и ИСа .

chico63, Это всего лишь моё мнение, насчет качеств данного лобзика. Я назвал как минимум три особенности данной модели которые присутствуют у всех, в силу конструкции.

  • Нет регулировки скорости кнопкой.
    • сдува опилок нет (или он неэффективен)
  • слабый зажим патрона (нет, пилка не выскакивает и выскочить не может. Люфтит просто)
  • про чемодан и шнур уже много раз говорили, для меня это не важно.

Смысл умалчивать об этом? Ведь для кого-то это может оказаться важным.

Лично я считаю, что макитовский лобзик 4350 - это очень удачная модель

что уникального в этой модели? Подсветка?

, даже несмотря на колёсико регулировки. Да если уже давно работаешь - регулировка кнопкой и не нужна. Можно работать и выбегом

кому как, мне - нужна, наверное я один такой привередливый

p.s. Я фетиш из эл. инструмента не делал и впредь не собираюсь.

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Котопёс написал :
но, видимо, Вам нет покоя...

chico63 написал :
не вертел в руках живой девайс.

Специально покупать не буду, для того чтобы только поусовершенствовать .
Обычно делаю только тогда, когда это действительно нужно.
И в случае с лобзиком и теперь в случае с монтажкой . Только получилось в результате гораздо интереснее, чем изначально ожидалось.
Ну судя уже по своим собственным ощущениям.
Про ленточку - неудачное упоминание, так как не цех у меня и слишком дорого стоит настоящая ленточка с такими же характеристиками по максимальным размерам распиливаемой заготовки , также она занимает слишком много места и расходка дорогая.В общем, для периодического использования абсолютно НЕНУЖНАЯ вещь в моей мастерской.
А вообще, я честно говоря уже устал вам объяснять насчёт Лобзика в Столе.
Вы просто Теоретик в данном вопросе, а вот я уже Практик , поэтому мы не поймём друг-друга .
Вернее, мне уже не интересно "понимать", потому как у меня этот этап -" теории" уже пройден давно, тем более, что я сам сделал себе стол на основании изучения нескольких различных подобных фабричных устройств , с их недостатками . И ещё раз хочу сказать спасибо именно товарищу Спеху - без его "теоретической" поддержки я сам бы вряд ли сделал тот стол, даже бы и не подумал насчёт него .
Но вот Универсальная консольная дисковая пила - это исключительно собственная и теоретическая и практическая разработка, на основе некоторого опыта работы и на Торцовке и на Монтажке и болгаркой по шине,и ручной циркулькой по шине и без, и лобзиком просто так и в столе.
Да ещё и помню хорошо, как один приятель -сокурсник отхватил себе пальцы на стационарной циркульке, а он, между прочим, был музыкант из известного ВИА . Слава Богу, ему удалось восстановить фаланги.
Вот именно подобная совокупность и "сподвигла" тесезеть.
Ну а то, что у вас есть Мафель , даже типа для коллекции - это вовсе не "факто-идиотико" , а на мой взгляд вполне нормально. Я бы тоже хотел иметь в коллекции Мафель ( а не фестул, например ) - так как мне больше нравятся именно мафелевские нъюансы, просто лично мне нужно очень много РАЗНОГО инструмента, либо более универсальные вещи, что я и делаю на основе более-менее подходящего ( и по цене-качеству, в том числе ) .
Так что, резюмируя всё вышесказанное - пусть тот товарищ купит себе Мафеля - только это приходит на ум в данном случае. Если ему и он не подойдёт - то ...

Пы Сы. Лично я считаю, что макитовский лобзик 4350 - это очень удачная модель, даже несмотря на колёсико регулировки. Да если уже давно работаешь - регулировка кнопкой и не нужна. Можно работать и выбегом.У меня на ИСовском лобзе есть регулировка кнопкой - да вот остальное ...
Кстати, это мне напоминает работу на профессиональной швейной машине - сначала только и думаешь о регуляторе скорости и как бы не пролететь ..., а вот когда уже по-настоящему работаешь и чувствуешь машину - то раздражает уже "медленная скорость" агрегата, хотя она раза в 3 выше чем у любой бытовой машины.
Гораздо важнее выбор подходящей пилки ( иголки/нитки) для конкретной работы.

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

chico63 написал :
В СТОЛ поставить !

Кощунство Вместо него сразу тогда ленточку купить...

chico63 написал :
Но почти наверняка - и там можно чего-нить "усовершенствовать".

Мафел и т.д. берут профи (ну или идиотос вроде меня - для коллекции ), чтоб не надо было совершенствовать, но, видимо, Вам нет покоя...

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Котопёс написал :
Например что? Возьмём ихний меголобзик - что доводить?

В СТОЛ поставить !
Ну а вообще, по-серьёзному - не скажу , так как не вертел в руках живой девайс.
Но почти наверняка - и там можно чего-нить "усовершенствовать".

Котопёс написал :
Зря-не зря но субъективное разочарование в бренде никуда не денешь! И без разницы что за первый инструмент - хунхузтулз или из премиумсегмента - если с самого начала полезли косяки, навряд ли с брендом сложится. Имхо.

Согласен, но я о том что не нужно цеплятся к бренду, у многих изготовителей есть фавориты и отстающие так сказать

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

chico63 написал :
Судя по тону товарища "разочаровавшегося" - ему с его повышенными требованиями нужен просто другой инструмент, типа мафеля, протула, фестула.
Только что-то мне подсказывает - что и в том случае товарищ не будет доволен покупкой на все СТО.

Подтверждаю. Сам такой. Могу привести абсолютно любой инструмент и то, что в нём не устраивает до конца Это может быть даже цвет

chico63 написал :
Уверен, что и тот же мафель требует доводки, особенно под конуретные требования конкретного индивидуума.

Например что? Возьмём ихний меголобзик - что доводить?

Регистрация: 28.08.2009 Щелково Сообщений: 6861

Котопёс написал :
И без разницы что за первый инструмент - хунхузтулз или из премиумсегмента - если с самого начала полезли косяки, навряд ли с брендом сложится.

Судя по тону товарища "разочаровавшегося" - ему с его повышенными требованиями нужен просто другой инструмент, типа мафеля, протула, фестула.
Только что-то мне подсказывает - что и в том случае товарищ не будет доволен покупкой на все СТО.
Ну бывает и такое, я в подобных случаях стараюсь не просто критиковать , а ДОВОДИТЬ до УМА купленный инструмент.
Вот , например, Метабо мне подкузьмило конкретно, поэтому пришлось самому приложить руки - зато теперь есть аппарат, какого вообще никто из известных производителей не делает ( Нет Худа без Добра )

Уверен, что и тот же мафель требует доводки, особенно под конкретные требования конкретного индивидуума.
А вообще, скажу в СОТЫЙ раз - Макита именно хороша тем, что вполне Стоит Своих Денег.
И трудно найти какой-либо другой Бренд, кто в целом так же хорош. Это и лидирующие строчки в Мировом рейтинге по количеству продаж и ассортименту и географии и надёжности и прочему.
Хотя, конечно, и на Солнце бывают пятна. Даже у того же фестула бывает Откровенный Брак на новых инструментах.
Ломаются и не идеальны даже Космические Корабли и Ракеты !

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Alexand.ER написал :
Ну и зря, я начал рассматривать лобзики с Макиты как раз из-за положительного впечатления от использования этого бренда, но в других инструментах, да и статистика ее продаж и положительных отзывав тоже не такие маленькие...

Зря-не зря но субъективное разочарование в бренде никуда не денешь! И без разницы что за первый инструмент - хунхузтулз или из премиумсегмента - если с самого начала полезли косяки, навряд ли с брендом сложится. Имхо.

heromantor написал :
Из макит, пожалуй, больше ничего брать не буду

Ну и зря, я начал рассматривать лобзики с Макиты как раз из-за положительного впечатления от использования этого бренда, но в других инструментах, да и статистика ее продаж и положительных отзывав тоже не такие маленькие...


Это впечатления в магазине, в работе я пробовал только бош, но совсем мало. Поэтому судить не буду.


У меня есть bork для гкл. Пилит не хуже этой макиты . Ну потрошка у него победнее, это да, но на маките я их пока не видел, может там тоже из порошковой гадости все собрано .

ToZ
Хрен его знает, у каких есть регулировка, поэтому я и спрашивал перед покупкой .

[helmutivan]()
Вы правы на 100% ширпотреб он и есть ширпотреб . Я сильно сомневаюсь что контроль за качеством у топовых моделей отличается от бюджетных. Выход похоже, только в переходе в другой ценовой диапазон. Посмотрим...

ToZ написал :
Да... подскажите у какого лобзика без рег. колёсика только гашеткой регулируется скорость.

... Бош 65..