Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7114915

rem273 написал:
Удалять не надо.

В случае с использованием тёрхпроводного плавного пуска удалять резистор надо. Иначе просто не найдётся места для электронного. Да и смысла резистор банально лишится. Ибо подключен он к другим контактам выключателя, т.е. включен по иной схеме. Для электронного-же средние контакты не используются.

rem273, Спасибо!!! Теперь у меня целых два варианта для реализации задуманного.

zvezdopad написал:

rem273 написал:
Удалять не надо.

В случае с использованием тёрхпроводного плавного пуска удалять резистор надо. Иначе просто не найдётся места для электронного. Да и смысла резистор банально лишится. Ибо подключен он к другим контактам выключателя, т.е. включен по иной схеме. Для электронного-же средние контакты не используются.

zvezdopad, Спасибо, ясно! И самый для меня важный вопрос, сохраняется ли ПП если клавиша включена, а болгарку запитывать подключая вилку в розетку, либо поставив в разрыв шнура питания доп. клавишу. В стоковом варианте с Макитой 9020 SF это не прокатывало, а как в данном варианте?

Сергей 046,
Этот плавный пуск не зависит начинает работать сразу при подаче на него питания. А поскольку он включен, в сущности, последовательно, то и работать начинает вместе с болгаркой, т.е. сразу после подачи на болгарку питания. А уж, как сие питание коммутируется - через розетку-ли, через кнопу, через выключатель - плавному пуску неважно.
В вашем варианте это не прокатывало по причине иного схемного решения, т.е. из-за хитрой работы контактов выключателя. Потому-то я и убрал из использования оного выключателя - два средних контакта. Теперь 220 вольт приходят на мою болгарку через два крайних контакта выключателя и через блок плавного включения. Вам придётся сделать так-же. Совместная резистором работа - непредсказуема. Равно как и её итоги.

Сергей 046, Я тоже размышлял - какой именно плавный пуск предпочесть - двух проводный или трёх? Почитал отзывы и пришел к выводу, о заметно большей надёжности трёхпроводного. Кроме того, повторное включение болгарки, до её полной остановки, с двух проводным плавным пуском, приводит к его выходу из строя (плавного пуска). Чего нет с трёхпроводным. Так что, я решил пользовать более надёжный вариант.

Регистрация: 27.07.2008 Санкт-Петербург Сообщений: 2819

zvezdopad, Вы свой конкретный случай упорно навязываете автору вопроса. У Вас сгорел резистор, у него - нет.
По простому.
Смотрите, 9069S - нажали и зафиксировали кнопку, через 2 секунды механика там сработала, резистор уже отключён, что ему уже будет?, если это теперь втыкать в сеть - оно уже без плавного (ступенчатого) пуска. Теперь ставим двухпроводной п/п между клавишей той самой и сетью, и всё заработало.
9069S осталась в первозданном виде. Снимай со стойки и иди работать, без заморочек, с плавным (ступенчатым) пуском.
Ну это же простые вещи...

Всем спасибо за оперативное реагирование по решению интересующих вопросов. Доставка устройств ПП ожидается через неделю, потом обязательно отпишусь не только по результатам установки альтернативной схемы, но и по впечатлениям, которые возникнут в процессе эксплуатации.

rem273 написал:
zvezdopad, Вы свой конкретный случай упорно навязываете автору вопроса. У Вас сгорел резистор, у него - нет.

Отнюдь. Я упорно рисую автору решение его проблемы. И подробно, "на пальцах" разъясняю способ его реализации.

rem273 написал:
Смотрите, 9069S - нажали и зафиксировали кнопку, через 2 секунды механика там сработала, резистор уже отключён, что ему уже будет?, если это теперь втыкать в сеть - оно уже без плавного (ступенчатого) пуска. Теперь ставим двухпроводной п/п между клавишей той самой и сетью, и всё заработало.

Суть в дополнительном выключателе, который хотел-бы внести автор. При этом, штатный выключатель был-бы всегда включен, а цепь коммутировалась-бы лишь дополнительным размыкателем. Об этом ясно и чётко указано в описании своей хотелки автором. Предложенный-же вами способ не обеспечивает заданного условия.

rem273 написал:
9069S осталась в первозданном виде. Снимай со стойки и иди работать, без заморочек, с плавным (ступенчатым) пуском.
Ну это же простые вещи...

А на мой взгляд, штатный, пассивный плавный пуск уступает активному электронному.

Такс!!! Как и обещал, выкладываю обзор решения своей задачи. Сегодня доставили один из двух устройств ПП. Так как первым пришло трехпроводное, а двухпроводное ждать еще неделю, решил раз уж случай так распорядился, подключить, то, которое прибыло, а тот запланировал подключить в коротенький удлинитель-переходник для других, многочисленных электроинструментов.
Устройство без особого труда подключил, больше времени при монтаже оттянул на себя мой перфекционизм. Меня не устраивают скрутки и изоляционная лента, все на автомобильных фишках и термоусадке. Все получилось как с завода. Блочок действительно идеально подошел по размерам, как будто для него там и было предусмотрено место. Встал он плотно между подпружиненными пластиковыми стойками, которые держали штатный резистор, потому не качается и не гремит. Прежде чем собирать корпус, специально несколько раз к ряду запустил УШМ, блочок остался холодным. Но даже если бы он и грелся, в том месте где он установлен находится центр основного, мощного потока обдува, потому перегрев ему явно не грозит. Как я уже писал выше, в ходе экспериментов, были сожжены несколько пусковых клавиш. А когда решил прекратить расточительство, начал замыкать двумя жилами провода управления. Они аж плавились и спаивались. С этим же блочком, искры практически нет. Пуск мягкий и на пару секунд более вальяжный нежели был стоковый, но меня это не раздражает, а скорее больше даже нравиться. Дольше проживут щетки и подшипники. Сегодня с утра сварил ручку опускания-поднимания, сразу предусмотрел в ней место под клавишу УШМ. Все проверил, отлично работает.
Большое спасибо всем за действенные и практичные советы!

Кому интересен мой проект с отрезным (торцовочным) станком, можете посмотреть его рождение по этой ссылке:

Рад за положительный результат. Одно замечание - плавный пуск лучше-бы развернуть. Так, что-бы металлической стороной он был обращён к выключателю. Т.е. что-бы обдувалась именно металлическая сторона, так как именно она является и радиатором охлаждения симистора в блоке. Не критично, но...коль уж некоторый перфекционизм имеет место быть, то отчего-бы и не озаботиться им ещё глубже?
Кстати, забыл спросить - а как долго пользуете ЭТУ болгарку? И насколько её оцениваете? Просто, моя GA9020S у меня уже более 12-ти лет. За это время изрезано много-много метров ж/бетонных стен, сменены три комплекта щёток, сгоревший штатный плавный пуск заменен на электронный. А болгарка до сих пор работает как и после покупки. При включении лишь шелестит воздухом от диска. Редуктора почти не слышно. Смазку добавлял регулярно. Удивительно надёжная и тихая болгарка.

формально про направление обдува согласен, как-то без внимания поставил, но как показала практика, там собственно говоря и обдувать то и нечего, блочок практически не греется, тем более, что приток воздуха происходит с боковых отверстий в сторону якоря. Таким образом, воздух как раз попадает на обе стороны алюминиевого радиатора и протекает через корпус УШМ, обволакивая всю металлическую часть корпус блока ПП. Отверстий для притока со стороны клавиши не имеется. Да и не очень теперь без нужды хочется снимать отрегулированную по углам УШМ и разбирать корпус.
УШМ эта у меня новая, на гарантии, на ней даже ни одного круга еще не было использовано. Но брал я именно эту модель осознанно, промониторив большое количество отзывов и рейтингов, учел так же опыт моего знакомого, у которого она уже много лет практически не остывает и без проблем пропилила десятки километров разных поверхностей и до сих пор выглядит еще бодро. Выбирал по многим параметрам, таким как: вибрация, шум электродвигателя и редуктора, надежность, долговечность, ремонтопригодность и доступность по з/ч, мощность, соотношение цена-качество, эргономика. Потому, руководствуясь полученным представлением и собственным вкусом, посчитал, что именно эта модель и именно этого производителя является правильным выбором при покупке УШМ этой мощности.

Сергей 046 написал:
там собственно говоря и обдувать то и нечего, блочок практически не греется, тем более, что приток воздуха происходит с боковых отверстий в сторону якоря. Таким образом, воздух как раз попадает на обе стороны алюминиевого радиатора и протекает через корпус УШМ, обволакивая всю металлическую часть корпус блока ПП.

Тем не менее, если поставить блок по моему варианту - охлаждение будет эффективнее. Поскольку, внешняя сторона блока (та, что смотрит в сторону выключателя) обдувается сильней, нежели та, что между глухой центральной частью ротора и блоком. Однако, воля ваша. Я лишь отметил лучший вариант, а решать как всегда - вам.
Насчёт разборки корпуса. Оная разборка, в сущности, и не нужна. Достаточно открутить 4 самореза ручки болгарки и "располовинить" ручку. Мне думается, что можно будет перевернуть блок даже не расцепляя соединений. Длины проводов вероятно хватит для этого.

Сергей 046 написал:
Выбирал по многим параметрам, таким как: вибрация, шум электродвигателя и редуктора

Помнится, 12 лет назад, при покупке этой Макиты в магазине Все инструменты, использовал возможность выбрать 230-ю болгарку пробуя их работу. Собственно, основной выбор был между Макитой, Девольтом и Бошем. Возможно, я-бы выбрал Кресс, поскольку дома уже имелось две крессовских 125-ки. Однако, 230-ки Кресс не было. Девольт не понравился своей весьма негуманной ценой и навязчивым сервисом. Бош в руку вроде-бы легла. Однако, включив её и подержав в руке около минуты - взялся за Макиту (GA9020S). Включив её и послушав как она работает - окончательно остановился на ней. После рёва взлетающего самолёта Бошки - шелест Макиты поразил. Подумалось, блин, ну, не могут-же там использоваться иные технологии, отличные от бошевских и прочих? И я до сей поры не пойму - в чём тут дело? Почему, при всех прочих одинаковых технологиях, Макита - как инструмент инопланетян. При этом, отнюдь не поражает своей высокой ценой. Почему макитовцы могут делать хорошие болгарки, а другие нет? Возможно, тоже могут, но...не хотят? Ведь, никаких инноваций они не используют? Просто, добросовестная сборка и ничего более? Тщательно залитые компаундом обмотки? Так ведь, вроде-бы ничего особенного в этом нет? Используют нормальные подшипники?

zvezdopad написал:

Сергей 046 написал:
Выбирал по многим параметрам, таким как: вибрация, шум электродвигателя и редуктора

Помнится, 12 лет назад, при покупке этой Макиты в магазине Все инструменты, использовал возможность выбрать 230-ю болгарку пробуя их работу. Собственно, основной выбор был между Макитой, Девольтом и Бошем. Возможно, я-бы выбрал Кресс, поскольку дома уже имелось две крессовских 125-ки. Однако, 230-ки Кресс не было. Девольт не понравился своей весьма негуманной ценой и навязчивым сервисом. Бош в руку вроде-бы легла. Однако, включив её и подержав в руке около минуты - взялся за Макиту (GA9020S). Включив её и послушав как она работает - окончательно остановился на ней. После рёва взлетающего самолёта Бошки - шелест Макиты поразил. Подумалось, блин, ну, не могут-же там использоваться иные технологии, отличные от бошевских и прочих? И я до сей поры не пойму - в чём тут дело? Почему, при всех прочих одинаковых технологиях, Макита - как инструмент инопланетян. При этом, отнюдь не поражает своей высокой ценой. Почему макитовцы могут делать хорошие болгарки, а другие нет? Возможно, тоже могут, но...не хотят? Ведь, никаких инноваций они не используют? Просто, добросовестная сборка и ничего более? Тщательно залитые компаундом обмотки? Так ведь, вроде-бы ничего особенного в этом нет? Используют нормальные подшипники?

zvezdopad,
Да! У Макиты своеобразный, немного свистящий, мягкий шум, без металлических ноток. Меня это тоже подкупило. От мощной УШМ в 2.2 кВт, невольно ожидаешь что-то надрывно-устрашающего, а тут более приятный для ушей звук, а в комплексе с мягким пуском, вообще кайф.