Sturm! = вопросы по инструментам

Superrat73 написал :
Вот - хороший пример того, зачем Sturm! прислал меня на форум. Есть много такого, что людям вообще-то надо, и что не сложно в производстве, но китайцы просто не в курсе, что оно надо.
А насчёт пылезащитных кожухов - отдельное спасибо. Периодически вспоминаю про них - и так же легко забываю. А раз уж набито на клавиатуре - то и в памяти останется.

Да ...лять если бы завтра китайцы завалили идентичными по посадке кожухами к ушм рынок то и бош, и макита и многие отса..ывали бы. А так ценник дерут и еще за эти деньги не найдешь. Вон цангу на 12,7 к маките мне 2 месяца ждать предлагали, а пластиковый пылеотсос на всю РФ был в наличии один где-то на дальнем востоке - еще пару месяцев. Ну где-то 2 месяца можно и из-за межи ждать. В чем смысл такого сервиса? У боша еще шедевральней - чтобы привезти вам этот кожух - замечу он на импортных аукционах всегда в наличии и не в 1-ой штуке - нам придется затеять целый проект. Епрст - они сюда их не возят как и много чего еще - а чуть что сам дурак. Прожектеры хреновы.

Так что если возможно - пусть китайцы по адекватной цене наклепают идентичные кожухи - расхватают как пирожки.

vasof написал :
Вы обещали фотки, покажите нутро, и увидите что хуже.
Цитата Сообщение от Superrat73 Посмотреть сообщение

Какой все таки настырный малый

Фотки? Шестерни там, смазка, фас профиль - да это не показатель. У моего перфоратора деволт есть косячок - на чистом долблении периодически проворачивается оснастка, причем это косяк не конкретного экземпляра а именно модели. Косяк в переключателе режимов. Собран хорошо, правда внутри когда снимал заднюю крышку мне не совсем понравилось как они там проводки накрутили. В щеточный узел пыль может легко попасть. Поскольку нет-нет да царапнешь инструмент при работе - решил узнать сколько будет стоить патрон про запас - 2 тыр. Проще добавить и новый купить. Сервис в москве - 1 точка, при ответе на любой вопрос чувствуются хамские нотки и осознание своего главенствующего положения. Заморачиваться с косячком не стал.
Брать что-то еще деволтовское не буду. Только если уж совсем понравится экземпляр - подумаю.

vasof написал :
разбирать и смазывать, доделывать, извините, это на любителя

Ну это опять словоблудие и жеванина. Именно так. Ну в массе своей покупатель не будет заморачиваться с разборкой-промазкой-сборкой. Не будет человек после покупки че-то там допиливать, доделывать. Это все страшилки тех кто ну привык все разбирать что ли. Среднестатистический покупатель смотрит на марку и цену, при наличии малого количества ден знаков - только на цену. Потому как в бюджетном сегменте все примерно одинаково. Вот поэтому и будут спрашивать - вон китаец за рубь - ну и как он?
Так что харэ уже голову морочить с фотками, шестернями, подмазкой, сборкой-разборкой. Еще раз 95% покупателей выбирают инструмент по цене, внешнему виду, марке, характеристикам. Ну где-то в такой последовательности. И лишь процентов 5 по характеристикам, марке, цене, внешнему виду. И еще момент - сервис. Те кому нужен инструмент именно для работы - а не для посиделок собрать-разобрать. Берут инструмент с развитой сервисной сетью - сломался в ремонт.

prof написал :
А потом опять же взять бош и макиту - они за кожухи к болгаркам с пылеотсосом хотят порой денег больше чем сам инструмент

Вот - хороший пример того, зачем Sturm! прислал меня на форум. Есть много такого, что людям вообще-то надо, и что не сложно в производстве, но китайцы просто не в курсе, что оно надо.
А насчёт пылезащитных кожухов - отдельное спасибо. Периодически вспоминаю про них - и так же легко забываю. А раз уж набито на клавиатуре - то и в памяти останется.

vasof написал :
Купить инструмент, чтобы его разбирать и смазывать, доделывать, извините, это на любителя…

А Вы уже рассказывали, какой Вы любитель перематываать якоря свежекупленного инструмента. Разумному этого уже достаточно для выводов - не о качестве, а о честности

Чем отличается та же макита, возьмите и попробуйте, качесвтом, уважаемый, подшипниками, щётками, двигателем, пылезащитой. Всё это ресурс, который значительно выше чем у остальных. Если инструмент собирается в Китае, это ещё ни о чём не говорит, качество у него на уровне. Да и собственно никто не говорит что макита эта эталон, просто таким и должен быть нормальный инструмент для дома.

Superrat73 написал :
Слушайте, Вы умный и адекватный человек.

Давайте обойдёмся без грубостей.

Superrat73 написал :
Зачем же несёте такую чушь? Зачем нребёте под один гребень весь Китай? Ну скажите, чем, например, P1015 хуже Байкала 315-го?

Вы обещали фотки, покажите нутро, и увидите что хуже.

Superrat73 написал :
Что Вы вообще можете предъявить из критики, кроме общих слов? Вот prof, например, чётко изложил, что не так с его точки зрения.

Я ничего не хотел предъявлять. Кроме общих слов, я вам предъявлял уже, адекватного ответа так и не было. Купить инструмент, чтобы его разбирать и смазывать, доделывать, извините, это на любителя…

Kvost написал :
А предложи трудовому человеку ту-же Макиту 2450 по 4 с копейками, а не по 7-8, и где тот штурм потом искать...

А нафига ему за четыре с копейками Макита 2450, если повесить шкафчики, или там балкон обшить - вполне хватит Штурма за полторашник?

Kvost написал :
А где оно, кроме как на словах?

Если человек видеть не хочет - то ему хоть кол на голове теши - всё Божья роса . А если кроме шуток - что хотите увидеть Вы?

vasof написал :
Инструмент, который изначально рассчитан на жизнь комплекта родных щёток, никогда не будет работать по человечески, и это относится к штурму и прочей китайской лабуде.

Слушайте, Вы умный и адекватный человек. Зачем же несёте такую чушь? Зачем нребёте под один гребень весь Китай? Ну скажите, чем, например, P1015 хуже Байкала 315-го? Что Вы вообще можете предъявить из критики, кроме общих слов? Вот prof, например, чётко изложил, что не так с его точки зрения.

vasof написал :
Да ничего особенного в этом штурме нет, типичный китайский инструмент.

В этом я с Вами абсолютно согласен. Ничего особенного. Таким и должен быть беспритязтельный недорогой инструмент.

vasof написал :
захотели немного лучшее качество, заплатив чуть больше всех остальных

Немного не так. Не стали заказывать дешевле и с ущербом для тривиального качества - вот так будет правильнее.

Когда человек выбирает инструмент для себя, если он уважает себя, он никогда не купит инструмент, который может сломаться в любой момент. Инструмент, который изначально рассчитан на жизнь комплекта родных щёток, никогда не будет работать по человечески, и это относится к штурму и прочей китайской лабуде. Штурмы, штерны, топексы- шмопексы, одверки-хуёдверки? ,бау-мау-шмау…
Да ничего особенного в этом штурме нет, типичный китайский инструмент. Просто предприниматели, заказывая у узкоглазых линейку этого инструмента, захотели немного лучшее качество, заплатив чуть больше всех остальных, теперь приходится отбивать потраченные бабки.

Superrat73 написал :
Не надо гнать на продаванов в регионах, дорогой мой зажравшийся москвич !

Хе-хе-хе У вас прям отнял и сожрал-зажрался

Superrat73 написал :
Ну не нравится ему мои заявления, что небренд может иметь адекватное качество.

А где оно, кроме как на словах?

Superrat73 написал :
Ну не возьму я в своё подсобное хозяйство Фе или ДВ. Не готов.

Нафига фестул? Да и нет у них многого, что в хозяйстве требуется. Всё дело в том, что ломят в регионах две цены и не кашляют. А предложи трудовому человеку ту-же Макиту 2450 по 4 с копейками, а не по 7-8, и где тот штурм потом искать... Или расходку, где при двухкратной разнице в цене (у нас) ресурс брендовой выше на порядок, чем у энкора и ему подобного. Кто это понял, в сторону китайского мусора не смотрит. Не выгодно.

Kvost написал :
Пока в регионах преобладают торговцы вашего типа

Не надо гнать на продаванов в регионах, дорогой мой зажравшийся москвич ! Ибо мы можем в очередной раз скатиться в известно что.

Kvost написал :
Пока в регионах преобладают торговцы вашего типа, ситуация не изменится.

А какие нужны? Вы знаете продавцов принципиально адекватнее и честнее меня?

Gold_eggs написал :
причем тут продованы?

Крайний быть должен. Вот - человек нашёл крайнего Ну не нравится ему мои заявления, что небренд может иметь адекватное качество. И я могу его понять - а вот он меня, похоже, уже нет. Ну не возьму я в своё подсобное хозяйство Фе или ДВ. Не готов. Потому как для меня такое приобретение - всё равно что купить породистого рысака и сгноить его в стойле, два раза в год пускаясь с ним в двухдневную выгулку.

Gold_eggs написал :
Всю систему надо менять

А что за система и чем она Вас не устраивает?

Всю систему надо менять, причем тут продованы?

Superrat73 написал :
Вы, видать, не представляете себе, что работа бывает не только круглосуточная.

Ну почему же, я взял как-то у чурбайтеров китайский перф и сразу т.с. прочуствовал все радости "работы" таким девайсом. До того такое и в руках не держал. И вовсе не по причине снобизма, просто не продавалось оно практически в годы галопирующей гиперинфляции. Потом конечно завалили, но смутить это уже не могло.

Superrat73 написал :
иышы плачут, колются, но продолжают пользовать буры Энкор и отрезные диски Луга.

Пока в регионах преобладают торговцы вашего типа, ситуация не изменится. Дорого кажется только при покупке, но больший ресурс и возросшая производительность труда окупаются сторицей.

Алексей608 написал :
хочется с запасом

Куда запас-то? Коронкой на 110 работать? 68-ю коронку и 2590-й тянет преотлично. Ну а ежели таки охота "с запасом" - то я бы лучше советовал опять же проверенный RH2514 или новый, но успешно стартовавший RH2518.

Superrat73 У нас в цене разница в моделях Sturm RH 2517 и RH2590 500 руб.,хочется с запасом,просто как качество модели?

Алексей608 С моей точки зрения для дома - просто запредельная моща. Для себя любимого вполне достаточно RH2590 - проверенный универсальный ветеран.

Есть перфаратор Sturm RH 2517 , что про него можете сказать? Стоит покупать для домашних целей?

Gold_eggs написал :
Бесплатно на китайцев батрачишь?

А почему китайцев-то? ООО Гермес - вполне себе русская организация, порусее многих: Вдобавок, как выяснилось, я ошибался, описав в заглавии

Superrat73 написал :

• я не являюсь лицом официальным, моё мнение может отличаться от мнений официальных представителей торговых марок Sturm! и Энергомаш.

. Оказалось - мало отличается. Потому я получил официальный статус и могу надеяться и на кой-какую информационную поддержку, стало быть - на вопросы смогу отвечать полнее.

Kvost написал :
Практика показывает, что выбрать можно только одно - либо пригодный для работы

Ну, у нас с Вами просто слегка разные представления о работе. Вы, видать, не представляете себе, что работа бывает не только круглосуточная. А в случае работы 24/7, как я уже писал, в расчёт следует брать стоимость расходки, потому как она, как правило, многократно превзойдёт цену самого инструмента. А с учётом того, что иышы плачут, колются, но продолжают пользовать буры Энкор и отрезные диски Луга.

Кроме того - Вы, вероятно, недопоняли меня - есть немало столь же дешёвого инструмента, для использования по назначению малопригодного, в отличие от моего любимого. Так, я был сильно удивлён, узнав, что перф-вертикалка таки МОЖЕТ ломаться сразу после покупки.

Superrat73 написал :
Статус мой, по большому счёту, остался прежним. Просто обрёл более официальный статус. Мне завсегда было обидно, что нормальный бюджетный инструмент обделён вниманием. А с учётом того, что нынче бренды тенденцию на удешевление взяли... ну, сами понимаете, зачастую лучшее из Штурма будет выгоднее, чем дешевейшее (и тем не менее всё равно более дорогое) от Синего, например.

Что-то ты темнишь, друг. Бесплатно на китайцев батрачишь?

Superrat73 написал :
Главное - чтобы инструмент пригодным для работы и недорогим.

Практика показывает, что выбрать можно только одно - либо пригодный для работы, либо недорогой.

Superrat73 написал :
зачастую лучшее из Штурма будет выгоднее, чем дешевейшее (и тем не менее всё равно более дорогое) от Синего, например.

Есть такое понятие, как дешёвая модель от "престижного" производителя. Чудес обычно не бывает. Но есть универсальный совет: нет лишних денег - бери Макиту. Хоть работать будет.

vasof написал :
Есть возможность изменить конструкцию?

Я не могу поклясться на крови, что все заявки на улучшение будут воплощены, но то, что все отзывы будут приняты во внимание - обещаю.

Gold_eggs написал :
Тебя можно поздравить с изменением статуса?

Статус мой, по большому счёту, остался прежним. Просто обрёл более официальный статус. Мне завсегда было обидно, что нормальный бюджетный инструмент обделён вниманием. А с учётом того, что нынче бренды тенденцию на удешевление взяли... ну, сами понимаете, зачастую лучшее из Штурма будет выгоднее, чем дешевейшее (и тем не менее всё равно более дорогое) от Синего, например.

vasof написал :
Superrat73, вы имеете отношение непосредственно к производству этого чудо-инструмента? Есть возможность изменить конструкцию?

+1!! Тебя можно поздравить с изменением статуса?

Как как Нормально. А что каждый раз перехватывать инструмент чтобы тумблер на заднице выключить это нормально? Или просто - допилил и вынимаешь - потом выключаешь. А включать вообще неудобно - ставишь на колесики что под тушкой и рука тянется к тумблеру. Лучше бы на тушке сделали - за ручку-пылеотвод все равно неудобно держать, проще за тушку ну и нужно смотреть где на тушке лучше расположить. Но кнопка это по сути мелочь - нужен мотор мощнее, нужны для устойчивости колеса в начале подошвы - т.е . на противоположном от тумблера конце. Шнур 2 м это мало. Основное наверное так - мотор мощнее, колеса для устойчивости - 1 пары мало, далее провод длинее, выключатель по человечески, ну и можно кожух сделать как бы шип паз - тогда при сборке обе части будут ну как папа-мама и пыль не будет проходить. Тут есть пользователь Бато - у него свой сайт. Там есть картинки в разобранном виде - так вот это правда что после выключения внутренности все в пыли - хороший слой. И пластиковая хрень с сеткой металлической - она вообще не нужна там по бестолковому сделано - у меня она сразу отвалилась. Я ее выкинул - ненужная деталь. Еще кожух на редуктор криво насаживается - скорее всего из за одного из винтов в редукторе - кожух в него упирается.

То что мотор слабоват - это заметно на кирпиче - чуть диски подзажмет и защита срабатывает. А зажимает из-за веса - вести по горизонтали неудобно, нужна направляющая, а с ней приходится уже прижимать к стене - иначе вес дает знать и агрегат отваливается - ну короче давишь чтобы пилило на столько сколько выставил, не будешь давить пропилит вглубь волной.

Superrat73 написал :
Спасибо за отзыв, примем во внимание. А как, по-Вашему, было бы лучше выключатель сделать?

Superrat73, вы имеете отношение непосредственно к производству этого чудо-инструмента? Есть возможность изменить конструкцию?

prof написал :
Ну так и дайте мне ответ от того кто этот инструмент продает и каждый день видит. Фрезер штурм e111rh.

С данной моделью я пока побоюсь делать авторитетное заявление - я не волшебник, только учусь , и на именно этот фрезер ещё не успел как следует посмотреть.

ПАПАША написал :
сведения по рейсмусу STURM

Есть один нюанс. Критически важный. У этих рейстмусов прежде, чем начинать работу, следует выставить барабан - добиться его параллельности с нижней платформой. Процесс не сложный и в инструкции описанный, но ежели про него забыть - то криво строгать будет. Бывали у нас из-за этого жалобы от тех, кто инструкций не читает. Ну а в дальнейшем - просто не берите за один раз слишком много, и ещё за остротой ножей следите. В остальном - машинка довольно крепкая, к перекурам не требовательная.

prof написал :
штроборез энергомаш

Спасибо за отзыв, примем во внимание. А как, по-Вашему, было бы лучше выключатель сделать?

Superrat73 написал :
Так если не заметили - то я в хвалю то, что похвалы заслуживает. И о недостатках кой-каких не забываю упомянуть, потому как если ты сразу себе недостатки представляешь и готов с ними мириться - тогда вещь тебя порадет. Да и есть мне с чем сравнивать.

Ну так и дайте мне ответ от того кто этот инструмент продает и каждый день видит. Фрезер штурм e111rh. Похож на фе 1010 - местами пишут клон. Ну и как этот "клон"? Как сделан, габариты, вес. Ну очень интересно.
Недостатки штурма-энергомаша - у меня только штроборез энергомаш - его продавали дешевле такого же штурма почему-то. Поэтому взял энергомаш. Это одно и то же. Просто мне идея использования штробореза понравилась. Самое главное его достоинство цена.
Кроме того пропил - 45 на 45 мм. Конструкция кожуха - удачная в плане сборки разборки и промывки водой. Разобрал, водой промыл, просушил, собрал - и инструмент чистый. Облоя дохрена, провод короткий. Собран на 4. Включение тумблером - в принципе неудобно. Тяжелый и громоздкий. Но в основном из-за кожуха - он толстый, надежный, безопасный. Мотору не хватает мощности - тяжело пилит керамический кирпич, на силикатном, штукатурке, всяких блоках - легко. Бетона нет - не знаю результата. Не хватает еще одной пары колес спереди.
В принципе пока несколько раз не разобрал кожух - пыль по шву не шла, потом пошла - заклею пластырем - это не смертельно.
По вертикали пилит хорошо - вес помогает, по горизонтали - только по направляющей - потому как тяжелый и громоздкий и вести не торопясь - иначе сработает реально действующая защита от перегруза. Доп ручка не на месте - проще держать за кожух.
Короче - пару колес спереди, более мощный мотор, шнур метра 4-5, нормальную кнопку вкл\выкл как на болгарках 125-ых и пожалуй получился бы отличный инструмент. А так конечно не идеал, но работать можно. Ну и главное при использовании пылесоса - чисто. Тумана точно не будет. Если диски зажмет, сработает защита - запустить снова и получаешь небольшую порцию пыли - из штробы. Но это в принципе некритично - пыли мизер. Для домашнего применения нормально.

С чем сравнивать - многим есть что и с чем сравнивать. Это не показатель.

prof написал :
Очень смелое утверждение.

Так если не заметили - то я в хвалю то, что похвалы заслуживает. И о недостатках кой-каких не забываю упомянуть, потому как если ты сразу себе недостатки представляешь и готов с ними мириться - тогда вещь тебя порадет. Да и есть мне с чем сравнивать.

ПАПАША написал :
У вас есть какие - нибудь сведения по рейсмусу STURM ?

пока ничего - сверх описанного в инструкции. К вечеру свяжусь с более знающим и отвечу Вам.

Для Superrat73 . У вас есть какие - нибудь сведения по рейсмусу STURM ?Приобрел сие изделие и хотелось -бы , чтобы подольше поработал

Superrat73 написал :
Дык а Sturm! и не метит на уровень Крессов-Хилтей, как некоторые серые и серо-красные Главное - чтобы инструмент пригодным для работы и недорогим. А отличный и дорогой инструмент - это или удел фаната, или - игрушка богатенького буратинки, или топовый перфоратор , или глупость того, кто не захотел на своё предприятие купить нормальных станков вместо ручного электроинструмента.

Очень смелое утверждение. Особенно в части - пригодным и недорогим. Обычно бывает - дешево и очень сердито. Ну типа - лучше было добавить и купить нечто другое.

Kvost написал :
Ну это же базовые

Дык а Sturm! и не метит на уровень Крессов-Хилтей, как некоторые серые и серо-красные Главное - чтобы инструмент пригодным для работы и недорогим. А отличный и дорогой инструмент - это или удел фаната, или - игрушка богатенького буратинки, или топовый перфоратор , или глупость того, кто не захотел на своё предприятие купить нормальных станков вместо ручного электроинструмента.

Kvost написал :
Ну вот когда окажется, тогда и поговорим

Сначала мне придётся самому вопрос получше изучить. Ну с такими учителями, как тут, дело не суть сложное. Если бы только спать так не хотелось

Kvost написал :
Кто

Попробуем в обоих ипостасях

Superrat73 написал :
Я имею в виду GWS780C, GWS850CE.

Ну это же базовые китайские поделки, и этим всё сказано.

Superrat73 написал :
ежели вдруг окажется, что в Штурме приличные банки (а я в таком исходе уверен) - что будете делать?

Ну вот когда окажется, тогда и поговорим

Superrat73 написал :
Поверьте, мы можем удивлять

Кто, продавцы или штурм? Первые иногда стараются

Superrat73 написал :
Я имею в виду GWS780C, GWS850CE

Ну и что не так с GWS850CE?