Шурупы vs саморезы

шуруп это КЛИН с резьбой .по принципу лучше самореза вразы.только мало мест где их продают (хороших) и предзасверливание тормозит работу исобенно когда их килограмм 5

Alex_Penza написал :
Я на приз не претендую, но мне всегда казалось, что саморезы в первую очередь должны быть КАЛЁНЫМИ

Имхо вывод такой:
Cаморезы это подвид шурупов, отличающийся качеством металла и исполнения. В результате чего саморезы можно применять по большему ассортименту материалов, чем обычные шурупы, а по некоторым из материалов ещё и без засверливания.

Я правда обычно засверливаю даже мягкие материалы, если прочность конструкции волнует. Чтоб избегать излишнего напряжения в материале.

andron01 написал :
Каким сверлом засверливать, может использовать тогда более тонкие сверла по металлу 1 и 2 мм.

Конечно можно.

А все таки какими сверлами засверливать?

Я на приз не претендую, но мне всегда казалось, что саморезы в первую очередь должны быть КАЛЁНЫМИ - за счёт этого они и нарезают собой нарезку в материале. Кстати, кто сказал, что под саморез не надо сверлить отверстие? Обязательно надо, причём довольно точно выдерживать размер - иначе либо сломается при вкручивании (хрупкий за счет закалки), либо прокрутится при большом диаметре отверстия - конечно, если речь вести о соединении металла.
Шуруп же делается некалёным.

Если закручиваем шуруп в дерево, то каким сверлом нужно засверливать.
У большинства производителей самые тонкие сверла по дереву 3 мм, но бывают же шурупы тоньше 3 мм. Каким сверлом засверливать, может использовать тогда более тонкие сверла по металлу 1 и 2 мм.

2sansan21 Пардон, не подумал, что это может вызвать проблемы формат довольно распространенный и сжимает хорошо (lamaster выложил эту же статью, сравните размеры ) Я брал смотрелку с

2lamaster Очень информативно и подробно, дествительно блеск!
На российских авто самопроизвольно откручивается все, если были бы шурупы наверное тоже открутились , а уж саморезы, у меня из консоли один регулярно выкручивается, все руки не доходят на герметик посадить.

2lamaster Блеск! А про гвозди такого же нет?:-)

Юбер написал :
а в совке саморезов не было,

А теперь почему-то в дефицит стали попадать шурупы К чему бы это?

2 Radj
Я к автомобилям не имею даже самого малейшего отношения, поэтому, ессно, про них не говорю. Придется всегда давать примечание - не для авто.

Юбер написал :
в совке саморезов не было

Один человек тут утверждал совсем обратное

К кузовам советских автомобилей почти все детальки крепятся на таких вот саморезах (см. фотку)

AudiON написал :
Я правда ни разу не видел вывернутого самореза от вибраций

Тот что на фотке откручивается самопроизвольно

!Alexandr! написал :
Отсюда главной это часть шурупа заминает нарезанную в метериале резьбу и поэтому при вибрации и нагрузках шуруп сам НЕ ВЫВОРАЧИВАЕТСЯ!!!!!!!!

Просто саморез расчитан в том числе и на тонко листовой материал и поэтому нарезают резбьу до конца, а у шурупа оставляют ненарезанную часть, что бы можно более плотно притянуть одну деталь к другой.

Хм... Очень остроумный довод. Я правда ни разу не видел вывернутого самореза от вибраций, ни большого, ни маленького - опыт немаленький... Вот вырванные - видел, но это из-за типичных ошибок крепежа (в торец доски, неправильно подобранный размер).

Может пропустил чей-то ответ, но шуруп отличается самореза тем, что у шурупа под шляпкой нет резьбы и этот участок шурупа по диаметру как наружний диаметр резьбы. Отсюда главной это часть шурупа заминает нарезанную в метериале резьбу и поэтому при вибрации и нагрузках шуруп сам НЕ ВЫВОРАЧИВАЕТСЯ!!!!!!!!

2Юбер Мне рассказывали про репортаж советских лет с какой-то мебельной фабрики. На заднем плане "мастер" "создает" "мебель". На переднем плане журналист бодрым тоном коментирует действия синяка на заднем плане. Точно не перескажу, но что-то типа: "Энергичным, проффесиональным движением мастер/передовик Сидоров вколачиват шуруп молотком точно в цель. Учится у новатора, приходят молодые краснодеревщики". Это все на полно суръёзе, без стеба. какоё уж там стёб, в те времена. Так и вкручивали...

2 Andy 52280
Это точно ! А разбирать мебель, собранную на таких шурупах, не пробовали? Как они их вкручивали, хрен их знает.

Я в старых банках нахожу шурупы советские - выкидывать заколебался. То шлиц практически не имеет глубины, то резьба пластилиновая, то вроде бы нормальной глубины шлицы нормальной битой срезаются напрочь. Как-то современные саморезы-фосфаты гораздЕе удобнЕе!

а в совке саморезов не было, поэтому и вопроса такого - тоже ()

Большое спасибо всем. Я был достаточно самоуверен, но в результате узнал немало нового для себя. Пишите, люди, провоцируйте, в конце концов мы все обогатимся знаниями.

Шурупы саморезы
листы 7-13

Шурупы саморезы
листы 4-6

Шурупы саморезы
листы 1-3

2Mals Попробую.

1. Шурупы предназначены для соединения деревянных деталей, саморезы имеют более широкий спектр применения.
2. Шурупы лучше воспринимают боковые усилия (за счет более толстого тела), а саморезы - осевые (за счет большей высоты витка резьбы).
3. С дюбелями нужно использовать только шурупы.
4. При креплении чего-то к хрупкому или рыхлому материалу (например, ГКЛ) нужно использовать только саморезы.
5. Сверлить и зенковать.
   Этот форум посещают не только профи, но и чайники. А одна из задач форума, ИМХО - повышать среднюю температуру по больничке :-) (что он успешно и делает!).

Mals написал :
Пожалуйста, переведите на русский. Не прикалываюсь.

Простите за жаргон.

Это типа и есть тот самый нагиль. Бывает от примерно 50 мм и до 202 мм. Засверловка на 6 мм - сверло по бетону в том числе. Очень крепкий и удобный крепеж, головка под биту Torx 30.
У нас самый длинный нагиль на 202 - 8 рублей.

Это типа глухарь, он же "шуруп сантехнический". Самый крупный глухарь - 12Х300, шестигранная головка - под ключ 19 (16х300 не видел, или просмотрел). Как такой завернуть НЕ вручную - загадка. На выставке заворачивали шуруповертом Bosch на 36 вольт. Шайб в комплекте нет - доп. нагрузка на карман.

Ну что, может кто-нить подведет итоги дискуссии?

Ещё признак-саморезу дотаточно вращательного движения для входа в материал,а шуру ещё и поступательное усилие.p/s Не собирайте конструкции на одних только саморезах -это опасно для жизни!!!

2Викторыч Ну и чем это открыть?

Почитайте, только расширение .doc уберите, оболочка дежавюшные файлы не понимает , а pdf-ку мне меньше 250КБ ужать не удалось

AudiON написал :
Мне вот интересно - как народ пользует глухари. Ведь есть же нагели - куда более серьезная вещь. А под глухарь и сверлить непонятно какие дыры (резьба значительно тоньше стержня с головой) и головки для шурика хрен достанешь. Мой выбор - нагели под Torx 30. До хера выдерживают. Может брусовый дом и можно на глухарях скрутить - но это сколько надо крутить руками... И шайб в комплекте нет под бошки.

Пожалуйста, переведите на русский. Не прикалываюсь.

Кстати, засверливать или нет - это не показатель шурупа или самореза.
Шуруп засверливать приходится для удобства по той причине, что у него тело толще, но в принципе можно и не сверлить. А вот саморез в металл без засверливания не так уж просто закрутить, учитывая это у некоторых саморезов даже острого носика нет (например, в автомобилях только такие тупые саморезы).

Сколько резьбы накручено тоже не показатель, но у саморезов, как правило, резьба до шляпки, а у шурупов обычно нет.

Думаю, принципиальная разница у них именно в отношении диаметра резбы и диаметра стержня. Вобщем шурупы расчитаны на более вязкий материал (дерево), а саморезы на рыхлый (ГКЛ) или тонколистовой (жесть).