Покритикуйте схему и выбор номиналов автоматов/узо (электрика в трешке)

Смотрю на крайний вариант схемы ТС в посте # 29. Наблюдаю бардак в формировании групп автоматов защищённых тем или иным УЗО. Порядка нет - сейчас это наверное главный недостаток. В результате УЗО 63/30 (то что квадратное и по центру) питает 7 автоматов по 16А. А два других УЗО того же номинала всего лишь по три автомата.
Первые варианты схем вообще были неприемлемыми.

macoos написал :
только наоборот не лампа перегорает из-за КЗ, а при перегорании лампочки 6-ти апмерный автомат выбивало

Т.е. КЗ нету, а АВ стал работать как УЗО? А при 10А АВ его не вырубает? Вот Вам и пример что ток КЗ не развился до нужной величины, что могло привести к нежелательным последствиям.

Зехер написал :
Этот показатель не влияет на это, он показывает какой максимальный ток выдержат контакты при КЗ.

да, выдержат и смогут раскоммутировать а не оплавятся и станут цельным проводником.

Зехер написал :
Вы считаете это норма, что лампа перегорает из за КЗ?

только наоборот не лампа перегорает из-за КЗ, а при перегорании лампочки 6-ти апмерный автомат выбивало

ладно, посмотрим, или автомат поставлю шестерку или повешу в кладовку люстру на 2 кВт

macoos написал :
А поповоду сгорания лампочки и выбивания автомата - согласен, видел такое лично

Я однажды видел как взорволась газовая заправка! Как Вы думе это норма?
Так и с Вашей лампой, Вы считаете это норма, что лампа перегорает из за КЗ?

macoos написал :
превысит отключающую пособность автомата (в моем случае это 6кА).

Этот показатель не влияет на это, он показывает какой максимальный ток выдержат контакты при КЗ.

macoos написал :
при КЗ мы получаем сверхток

А Вы уверены что этот ток выйдет на нужную велечину, при условии завышенной защиты и маломощного прибора? Это я еще упустил длину линии.

при КЗ мы получаем сверхток и любой автомат, будь-то 10 или 16 ампер, сможет раскоммутировать цепь, если только ток не превысит отключающую пособность автомата (в моем случае это 6кА).
А поповоду сгорания лампочки и выбивания автомата - согласен, видел такое лично, лампочка на 220в автомат 6А.

Спасибо.
Максим.

Alexiy написал :
а надо ли вам портить свою карму, когда пользователь будет матерясь бегать к щитку из-за каждой перегоревшей лампочки?

Вы где такие лампочки покупаете? У меня стоит автомат 6А и никуда я не бегаю!

Alexiy написал :
о вводной автомат на 50 А тогда уж вовсе бесполезен?!

Вы это кчему, об*ясните тогда для чего нужен вводной автомат?

Зехер написал :
Ставя автомат завышенной мощности на маломощное оборудование Вы рискуете тем, что при КЗ автомат может не отработать.

Если автомат на 10-16 А не сработает, то вводной автомат на 50 А тогда уж вовсе бесполезен?!
Насчёт освещения - а надо ли вам портить свою карму, когда пользователь будет матерясь бегать к щитку из-за каждой перегоревшей лампочки? Поэтому не менее 10 А на освещение.

В случае КЗ, значение тока не задаётся номиналом автоматического выключателя, а обусловлено сопротивлением линии! Современные автоматы умеют ограничивать ударный ток КЗ, но от номинала автомата это практически не зависит. В случае КЗ 600 А одинаково сработают все автоматы, что на 6 А, что на 50 А...

macoos, Вы подбираете автоматы на допустимые токи по розеткам и/или кабелям, по хорошему надо бы еще учитывать и реальную мощность оборудования. Неужели у Вас на кухне или в ванной теплый пол на 3,5 кВт? А так же в кладовой суммарная мощность ламп 2 кВт?
ИМХО: Ставя автомат завышенной мощности на маломощное оборудование Вы рискуете тем, что при КЗ автомат может не отработать.

внимая советам очередной раз исправил схему
автоматы на свет кухни и теплый пол кухни исправил, вводное узо - пусть живет.
линии уже проложены, заштукатуренны и зашпатлеванны, - готовлюсь собирать щиток.
очередное обновление схемы:

Спасибо.
Максим.

macoos написал :
ну убрав УЗО с лестничной площадки там останется автомат на 50А...
а иначе получается при утечке в любом месте потухнет сразу вся квартира...
поясните где неправ.

Правы вы тут - при утечке достойной ( при пожаре, например ) сработает УЗО и потухнет сразу вся квартира. Ну её нафиг - пусть догорает ...

Зачем на свет кухни 16 ампер поставил нагрузка освещения кухни 3,5 квт.На освещение кухни поставь автомат на 10 ампер.

В зависимости от номинала вводново автомата. Пример вводный автомат на 32 ампера то номинал узо должен быть на 40ампер после узо ставится 2 автомата по 16 ампер.Не старайтесь перегрузить узо по току которое способно пропустить через себя.

Одной линии на кухню,мало.Поставте узо 63А30мА.

ZIDIZ написал :
Можно свет в ванной вывести из под узо, а автомат заменить на диф

сейчас занято 36 мест в щитке.
меняя автомат на узо получаем нехватку одного места

Спасибо.
Максим.

еще немного поправил схемку

Можно свет в ванной вывести из под узо, а автомат заменить на диф

ZIDIZ написал :
И еще мое скромное субъективное мнение: розетки и свет ванных комнат я б кидал на разные узо, а то и током шибанет и в темноте оказаться не кайфово.

хм, да и правда, но уже кончилось место в щитке

еще разок исправил схемку

avmal написал :
А это по какой причине?
Что вы собираетесь ставить в роли вводного аппарата?

ну убрав УЗО с лестничной площадки там останется автомат на 50А...
а иначе получается при утечке в любом месте потухнет сразу вся квартира...
поясните где неправ.

Спасибо.
Максим.

И еще мое скромное субъективное мнение: розетки и свет ванных комнат я б кидал на разные узо, а то и током шибанет и в темноте оказаться не кайфово.

macoos написал :
от коридорного узо хочу избавиться.

А это по какой причине?
Что вы собираетесь ставить в роли вводного аппарата?

macoos селективность не всегда срабатывает при КЗ, если ток КЗ достаточно велик, то успеет сработать и диф

ZIDIZ написал :
Максим, в случае КЗ например в розеточной сети спальни 1, может выбить диф 40А/30мА, и обесточится полдома, я б заменил все дифы и узо 25А на узо 63А

а разве не должно выбить сначала 16-ти амперный автомат который идет на линию розеток в спальню?

Спасибо.
Максим

macoos написал :
вот новая

свет балкона тоже под Узо.Вместо дифф ставите узо 63А30мА, после узо уже АВ на линии.

Максим, в случае КЗ например в розеточной сети спальни 1, может выбить диф 40А/30мА, и обесточится полдома, я б заменил все дифы и узо 25А на узо 63А

вот новая

Спасибо.
Максим

дружба написал :
Рисуйте новую схему,определитесь вы будите ставить Дифф,или Узо

У вас схема собрана не правильно.

да, спасибо Alex-tag, невнимательно рисовал, пропустил розетки детской.
to дружба, Балконному УЗО - быть.
итого ровно 36 мест.

to Зехер, ну посоветуйте, как сделать лучше?

Спасибо.
Максим.

Рисуйте новую схему,определитесь вы будите ставить Дифф,или Узо.На линии на балкон,нужно ставить Узо.

Все же интересно - почему вы не хотите защитить УЗО балкон и розетки детской?

PS Повысить номинал УЗО до 63А будет дешевле, чем менять их на дифы в любом случае.

macoos написал :
теперь в случае перегруза мощности в группе

Ну теперь все нормально Вы АВ защитили Дифом

хорошо, как вам такой вариант схемы ?

теперь в случае перегруза мощности в группе , например, ванной дифф.автомат выбъет после тока 32А, и беды не будет

Спасибо.
Максим.

macoos, узо 40А. его контакты выдерживают силу тока 40А. У Вас на нем висит три АВ по 16А, итог 48А.
Или 32А а на нем ваще 58А. Если будет перегруз по мощности Ваше УЗО сгорит.

ну....да, но тогда получается что в ванну, например, просится узо 63А/30ма...
не думаю то все одновременно включенные потребители в ванной смогут "съесть" 58А, да и при том что входной автомат 50А....
Ну либо можно заменит узо, например в ванной на диффавтомат такого-же номинала(32А/30ма) и он будет выполнять функцию общего автомата для ванной

Спасибо.
Максим

macoos написал :
не помню, помойму 50А

Тогда УЗО подобранны не праильно, суммарная мощность автоматов больше чем у УЗО.

плиту поправил (случайно скопипастил), вводной автомат и узо надо уточнить, не помню, помойму 50А автомат и 63/300 узо, но от коридорного узо хочу избавиться.

исправленная

Спасибо.
Максим

Ставить УЗО на группы по линиям не зная вводного автомата, нельзя. Где ограничение по допустимому току?

Я конечно не настоящий сварщик, но зачем на плиту установлен и автомат и дифавтомат? Либо диф на узо можно заменить, либо автомат выкинуть.

И еще - а почему из под УЗО выведен балкон? Свет и розетки (!) детской? Либо я неправильно читаю схему, либо все совсем неправильно.

Покритикуйте пожалуйста схему

спасибо.
Максим