Бухтит стяжка

Николай57 написал :
Слой битума или мазуты в данный момент тонкий может его шпателем счистить?

Попробовать на участке ну 30на30см и посмотреть, как пойдет, и что под битумом. Если бетон - с раковинами - без алмазной чашки - не отчистить, лучше грунтовать с песочком.
Т-41 допускает от 2см контактную стяжку. и 5000 вполне, но дороже раза в три.

Благодарю всех откликнувшихся .Площадь ванной 3.80 м2.Толщина слоя до 2см вообще не знаю но будет плитка.Слой битума или мазуты в данный момент тонкий может его шпателем счистить?

BV написал :
Зачем так дорого?
Основит Т-41 вполне....

Так ванная ведь - маленькая площадь, и судя по попыткам ТС применить листы аквапанели, слой не толстый (хорошо бы уточнить площадь и толщину слоя). Понадобится мешков 5-8 смеси (не более): особо на дешёвых смесях не сэкономишь.

Николай57, Какой слой стяжки нужен?

Prok12 написал :
Чистить битумное фуфло корщёткой (можно на болгарке).

Ну зачем же Вы такой мазохизм советуете? Ну нагреется эта корщетка, намотает на себя битума, потом будет плеваться им во все стороны
И вообще смысл его счищать?

Если слой стяжки толстый - просто залить на битум и не париться.

Если хотим контактную стяжку....
Если битум держится хорошо, то:

1. Расплавить его горелкой присыпать чистым песком и притоптать, потом лишний песок убрать - смести и пропылесосить
2. Использовать битумную ГИ которая прилипнет к этому битуму. Но верх битума отчистить от пыли и грязи, перед ГИ.
   Также песком адгезионный слой.
3. Хитрые дорогие грунтовки по битуму... присыпанные песком.

Prok12 написал :
Площадь в ванной небольшая - можно залить хорошей смесью нормальную стяжку по маякам: скажем, Ветонит-5000. Ветонит-4310

Зачем так дорого?
Основит Т-41 вполне.... Воды по чуть меньше рецепта на мешке, после размешивания по желанию добавить до минимума инструкции.

Николай57 написал :
Сухая засыпка+ГКЛВ + плитка? 2 слоя аквапанели + плитка или как?

Категорически НЕТ. Сухая засыпка, тем более под плитку - ЗЛО: уминается (под стиралкой с отжимом - вообще за месяц). Чистить битумное фуфло корщёткой (можно на болгарке). Тщательно пылесосить/грунтовать основу (Ceresit-CM17 втирать щёткой). Площадь в ванной небольшая - можно залить хорошей смесью нормальную стяжку по маякам: скажем, Ветонит-5000. Если с маяками не хотите возиться - отлично заливается армированной фиброй смесью для сложных оснований Ветонит-4310 (вдруг найдёте в ваших краях): это фактически, саморастекайка, на толстом слое 20-30мм растечётся в зеркало - гонять игольчатым валиком, работать быстро. В любом случае, в готовую смесь воды строго по инструкции: иначе снова отлетит.

Prok12, В моем случае как быть? Сухая засыпка+ГКЛВ + плитка? 2 слоя аквапанели + плитка или как?

Николай57 написал :
Плита чем-то черным обмазана.Вопрос может поэтому к ней не пристало ?

Возможно. Битумная гидроизоляция, если к тому же пыльная, иногда играет роль "полиэтиленовой" подложки, отделяя стяжку от основы. Давно перешёл на пропиточные гидроизоляции (PolyFluid из "Максидома" и аналоги). Можно использовать и цементные гидроизоляции. Акрило-латексные гидроизоляции ещё хуже битумных: выглядят красиво, но и от самой подложки-основы иногда чулком снимаются

После строителей в ванной было подобие стяжки трещины бухтение .Содрал все пластами и на вынос.Плита чем-то черным обмазана.Вопрос может поэтому к ней не пристало ?И что делать дальше под плитку ?

nick_o5 написал :
Поверх планировалось эл.теплый пол в плиточный клей.

Вот и сделайте так.Грунтуйте стяжку.Потом теплый пол в клей.Высохнет,укладывайте плитку.Не ломайте голову,у вас все норм.

nick_o5 написал :
Снимать и лить заново - уже нет времени и сил

Отстаньте вы от этой стяжки может, сквозняк при просушке устроили? Бетонконтакт вообще лишним был, кстати.
Если держится нормально, то просто расшить и замазать трещинки, а далее гидроизоляция нормальная и плитка по ней же.

Зачем еще 10мм наливать стяжки да еще и армированной???? Вы: а) не зальёте стяжкой такой слой (только наливайкой), б) проармировать не сможете - все развалится нафиг еще "в процессе работ". В общем, замучаетесь и время только потеряете.

ЗЫ На будущее - на такую толщину (30-50мм) все же лучше делать армирование.

Приветы всем!

Новостройка. Заливали стяжку Bergauf Zement Medium, площадь 4,5м2, толщина 30-50мм, основание - плита перекрытия. Замес по этикетке, грунт - бетонконтакт Церезит. Без армирования
Спустя пару дней появилось пара с виду поверхностных трещин.
Спустя 4 недели после влажной уборки проявились еще. В видимых местах идут до основания. После испарения влаги - трещин снова не видно
Бухтения нет, в за основание держится, не оторвать. Углом шпателя царапается, но примерно на 1мм
Пол в ванной. Поверх планировалось эл.теплый пол в плиточный клей.
Есть мысли прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, трещины расшить и заделать гидропломбой, а поверх 10мм стяжки с армированием сеткой
Посоветуйте что делать ((((( Снимать и лить заново - уже нет времени и сил ((

alexxcool написал :
это ты про цементную стяжку или про смеси???какую смесь использовал???
вообще интересует уход за стяжкой из смесей. производитель ничего про это не пишет...

Стяжка из пескобетона М-300 Мастер Гарц, ужасная редкость у нас и цена обидная 300р/50кг. Но качество радует.

Накрывать плёнкой лучше, чем поливать. При поливе иногда получаем рыхлый поверхностный слой - где переизбыток воды

Детравиль написал :
Поскольку часто быть на месте ремонта нет возможности, делал так- на следующий день пару обильных поливов, перед вытаскиванием маяков, заделкой швов, и разок в конце, потом накрывал плёнкой, нежно гладил и прощался на неделю. Вроде пока тьфу- тьфу..

это ты про цементную стяжку или про смеси???какую смесь использовал???
вообще интересует уход за стяжкой из смесей. производитель ничего про это не пишет...

alexxcool написал :
всё понял - воду строго по инструкции, а ухаживать как то надо за стяжкой???накрывание пленкой, смачивание водой??
как я понял следует исключить попадание прямых солнечных лучей...!!
что ещё выжного можите сказать??

Поскольку часто быть на месте ремонта нет возможности, делал так- на следующий день пару обильных поливов, перед вытаскиванием маяков, заделкой швов, и разок в конце, потом накрывал плёнкой, нежно гладил и прощался на неделю. Вроде пока тьфу- тьфу..

всё понял - воду строго по инструкции, а ухаживать как то надо за стяжкой???накрывание пленкой, смачивание водой??
как я понял следует исключить попадание прямых солнечных лучей...!!
что ещё выжного можите сказать??

Prok12 написал :
то типичная ошибка "мастеров с улицы" - водички в цементные растворы побольше.

Это стяжка. Сколько лбов об неё разбито! Сотни примеров где пожиже не треснула, а погуще дала трещину. И наоборот. Влияющих факторов оч много. Хорошо, если есть запас на всю трудовую жись одного вида песка и одной выпечки цемента, тут еще можно поймать рецепт для стабильного результата и то вряд ли.

Prok12 написал :
Воды - строго по инструкции или чуть меньше. Будет именно как хороший творог, а не как сметана. Укладывать конечно сложнее. Для того и вибро-рейки существуют, и пластификаторы для цементных растворов.

Нормально всё укладыавется при содержании воды по нижнему минимуму 6л на 50кг. М-300 Гарц. Трамбуется ногами в брутальных ботинках. После первой засыпки и трамбовки перед выравниванием правилом содержащаяся в растворе вода немного выступает на поверхность, прогоняется правилом при выравнивании к новому краю и никаких сложностей. Иногда даже кажется не много ли воды, это когда в конце , при выходе на противоположную стену. Зачем этот пластификатор?

Это типичная ошибка "мастеров с улицы" - водички в цементные растворы побольше. После этого - гарантировано вся стяжка на вынос. Воды - строго по инструкции или чуть меньше. Будет именно как хороший творог, а не как сметана. Укладывать конечно сложнее. Для того и вибро-рейки существуют, и пластификаторы для цементных растворов.

скорее всего перелил воды....т.к. если делать по инструкции очень неудобно работать...получается как творог...
какой вообще консистенции должна быть смесь???

alexxcool написал :
всем привет....нужен совет...
залил стяжку (Петромикс П) на предварительно прогрунтованное (Ceresit CT17) бетонное основание...
примерно через неделю вдоль всей стяжки пошла трещина и начала бухтить в районе трещин...
за стяжкой не ухаживал....

Варианты:
1) Стяжка толщиной менее 30мм
2) Плохая смесь (этот "...микс" может быть смесью пыли дорожной с ослиным помётом)
3) Наиболее вероятно - превышение количества воды в смеси: её именно заливали, а не укладывали. Малейшее увеличение водо-цементного отношения катастрофически снижает прочностные свойства.

всем привет....нужен совет...
залил стяжку (Петромикс П) на предварительно прогрунтованное (Ceresit CT17) бетонное основание...
примерно через неделю вдоль всей стяжки пошла трещина и начала бухтить в районе трещин...
за стяжкой не ухаживал....

Serg976 написал :
Прошелся бетоноконтактом, все стало каменное.

Прошлись бы обычной универсальной грунтовкой, тоже бы было всё хорошо, и не создали бы плёнку на поверхности. А так Вы лишили стяжку возможности контакта с основанием, т.к. бетоконтакт на такое запылённое основание нормально не ляжет и отойдёт плёнкой, вместе со стяжкой, что в итоге и получили.

Serg976 написал :
У меня между лагами

а зачем стяжку делать между лагами??

Почему вреден? У меня между лагами был засыпан строительный мусор и песок. перекрытия все в ямах, куда этот песок и пыль забивается. Мети не мети, пыль столбом, толку мало. Прошелся бетоноконтактом, все стало каменное.

*abс* написал :
Он там не только не нужен, а даже вреден.

Ну, слава Богу, а то я уж чёрт-те что подумал...

koris65 написал :
Или я не прав?

Правы!

koris65 написал :
Может кто-нибудь объяснить, на фига под стяжку бетоноконтактом мазать?

Он там не только не нужен, а даже вреден.

Serg976 написал :
Промазал бетоноконтактом,

Может кто-нибудь объяснить, на фига под стяжку бетоноконтактом мазать? Что-то я не въезжаю... Ведь достаточно просто хорошо смочить основание. Или я не прав?

Так я глимсом промазал швы перекрытий, стыки со стенами и дырени в плитах, в которые электропроводка соседей снизу разводится.

Думаю получилась недостаточно прочная стяжка из-за поддельной смеси, или оно у каменного цветка так и работает

Искал другую смесь - нашел, чего раньше лил и что понравилось. Это М-300 Строймонтаж-МС.

Serg976
глимс- водостоп - изолирующий состав с закрытыми порами. У Вас получилась или "плавающая" стяжка по изоляции с глухим звуком или просто недостаточно прочная из-за "бодяжной" смеси.