0.0 промиле -это приговор!

n-p-n написал :
И вот, не тянет че-то

Так и меня не тянет . И почему если человек решил полностью отказаться от алкоголя он автоматом записывается в алкоголики?

n-p-n написал :
Я, например, могу пить, могу не пить.

А почему переживаете за 0.00 ? Или опасаетесь что можете не рассчитать силы и позволите лишнего ?

Многорук написал :
Только объясните, чем отличаются те кто бросил пить и те кто выпивает.

А тем, что бросившие пить всегда ищут сильную мотивацию - например запрет даже смотреть на алкоголь, если они ездят за рулем.
Потом их влечение становится сильнее самой сильной мотивации - и они срываются.

Я не осуждаю Вас, что Вы пытаетесь найти "костыль веры" в этом запрете - но позвольте остальным людям, не имеющим такого пристрастия жить своей жизнью, поищите его в каком-нибудь другом месте.

johnlc написал :
0 промиле уже минимум полгода действует - результат соответствующий нулю - бухарики как езидили так и ездят, кстати тяжелые последствия дают таки те у корорых этих промилей в крови единицы а не десятые доли...
а поддерживать бредовые законы ради мнимого блага - дудки

Я же говорил - бухарики ездили, ездят и будут ездить - пусть штраф будет миллион, пусть десять миллионов - это люди, у которых в голове не образуется причинно-следственная связь, их можно только отлавливать и сажать пожизненно - так общество сможет защитится от них. Но от любителей утреннего стакана кефира защищаться не нужно. А существующая норма не позволяет отделить овнов от козлищ.

Многорук написал :
Это физически не возможно.

Возможно, да еще как. Вот Вы сопротивляетесь появлению именно такой возможности.

n-p-n написал :
Если вы думаете, что я теоретик,

Андрей, тут двух мнений быть не может, теоретик - это непьющий, практик - алкоголик...

Многорук, нельзя расслабиться психически и выпить рюмку. Потом можно не остановиться. Неалкоголик может выпить рюмку. Алкоголик — нет.

Многорук написал :
чем отличаются те кто бросил пить и те кто выпивает

только этим. Тем, что один пьёт, а другой нет.
Я, например, могу пить, могу не пить. А пьющий и завязавший человек не может пить. Или станет просто пьющим (в смысле пойдёт по наклонной и станет регулярно закладывать.)
Если вы думаете, что я теоретик, то могу сказать, что мой папа был сильно пьющим. И пример практический у меня с детства перед глазами был. Сам я выпил впервые в 25 лет. И вот, не тянет че-то

Алкоголи́зм — заболевание, разновидность токсикомании, характеризующееся болезненным пристрастием к алкоголю (этиловому спирту), с психической и физической зависимостью от него. Негативные последствия алкоголизма могут выражаться психическими и физическими расстройствами, а также нарушениями социальных отношений лица, страдающего этим заболеванием. Взято здесь
Пьяница- Его психика в относительном порядке. Он вполне сознает, что такое хорошо и что такое плохо. И никогда не станет предлагать новый бюстгальтер жены (простите, что привожу конкретный пример), как это всегда сможет сделать алкоголик, в обмен на бутылку дрянного яблочного. Как правило, пьяница не пьет всевозможных суррогатов, не знаком с чудовищными галлюцинациями и катастрофическими срывами и запоями. Словом, пьяница всегда в состоянии воздержаться от спиртного и остановиться в любой миг пьянки. Это, заметьте, главное, что отличает его от алкоголика. Более того, пьяница никогда не допускает и слабой мысли, что может легко стать алкоголиком (особенно это касается юношей и женщин), и потому очень часто оказывается в хитросплетенной сети Великого Обманщика. Взято здесь
Без коментариев

Многорук написал :
Не стоит быть таким пессимистом.

увы, это РЕАЛИЗМ.

Многорук написал :
А что, то что расслабляться можно только алкоголем или наркотиками это тоже медициной/наукой доказано

алкоголь в малых дозах полезен в любых количествах (шутка) а если серьезно алкоголь - легкий антидепрессант в некоторых ситуациях вполне приемлемый (точно так же как и фармакологические антидепрессанты) вредно его (собственно как и любого другого средства) безконтрольное и ислишнее применение.

n-p-n написал :
Люди просто живут с этим. Расслабиться нельзя.

А что, то что расслабляться можно только алкоголем или наркотиками это тоже медициной/наукой доказано ?

эго написал :
есть ещё неподкупные мировые судьи, которые уж точно разберутся и нас защитят.

эго написал :
в том-то и дело, что ни один трезвенник не уверен в трезвости по такому закону, включая инициатора из правительства.

Не стоит быть таким пессимистом.

Serg написал :
Закон должен быть таким, чтобы никакой коррупционер не смог им воспользоваться.

Это физически не возможно.

Serg написал :
Знаете - я считаю, что бывших алкоголиков не бывает.

Ваше право. Только объясните, чем отличаются те кто бросил пить и те кто выпивает.

Serg написал :
бывших алкоголиков не бывает

это медицинский факт, к сожалению. Люди просто живут с этим. Расслабиться нельзя.

эго написал :
есть ещё неподкупные мировые судьи, которые уж точно разберутся и нас защитят.

Есть такие дамы в наших селениях. Помню как меня 2 с лишком месяца пинали от одной к другой, ибо протокол полная липа и грех на душу они брать не хотели. Но одна уже привыкла сглатывать и пришлось мне писать жалобу. В районном судья оказалась человеком внимательным.

Многорук написал :
чтоб за рулём осталось как можно больше народу, пусть алкоголиков, наркоманов и психически не здоровых, но их будет больше!

0 промиле уже минимум полгода действует - результат соответствующий нулю - бухарики как езидили так и ездят, кстати тяжелые последствия дают таки те у корорых этих промилей в крови единицы а не десятые доли...
а поддерживать бредовые законы ради мнимого блага - дудки

Многорук написал :
О том что ввиду не идеальности закона есть шанс, один на миллион, что именно нам попадётся полицай/коррупционер и лишит нас прав или попортит нервы, заставив таскаться по судам?

Закон должен быть таким, чтобы никакой коррупционер не смог им воспользоваться. Иначе это не закон, а дышло - куда поверни - туда и вышло.

Многорук написал :
Это мнение человека выпившего свою цистерну, отведённую ему на всю жизнь

Знаете - я считаю, что бывших алкоголиков не бывает.

эго написал :
постараюсь с начала месяца заняться

Нам сообщите - когда займетесь - обязательно поддержим.

эго написал :
постараюсь с начала месяца заняться

Здорово! Вот то дело!

n-p-n написал :
создайте тему

постараюсь с начала месяца заняться

Многорук написал :
И ещё,это мнение побывавшего, так сказать, в двух шкурах. Когда выпивал-было много штрафов. Сейчас их нет.

Вы безусловно правы, сейчас за это и правда, штрафов нет.

Многорук написал :
А вообще,ИМХО, начинаем мы уже переливать из пустого в порожнее.

Попробуйте покушать винограда или изюма и вечером с пятницы на субботу покататься. Тема для разговора найдётся.

Многорук написал :
есть ещё врачи наркологи, которые могут освидетельствовать.

есть ещё неподкупные мировые судьи, которые уж точно разберутся и нас защитят.

Многорук написал :
Ну если Вы на сто процентов уверены что трезвы

в том-то и дело, что ни один трезвенник не уверен в трезвости по такому закону, включая инициатора из правительства.

Многорук написал :
За месяц в Москве задержано 1000 водителей в нетрезвом виде, из них два повторно и один, двадцатый раз . И это только официальная статистика

И это для вас статистика???
Статистика это когда мы знаем сколько задержано "пьных" с содержанием от 0,00 до 0,3 промилле, от 0,3 до 0,6 промилле, от 0,6 и выше...
Так вот, если вести учёт по такой статистике, то из 1000 водителей которых объвили "пьяными" реально пьяных, у которых выше 0,6 промилле, окажется только примерно 100 человек... Это неофициальные сведения от полицаев. Вот и думайте...

Именно поэтому я нашу страну со стадом и сравнивал... Быдлом легко управлять, быдло не думает и свято верит в то, что ему внушает пастух.

Serg написал :
Это мнение человека в завязке?

Это мнение человека выпившего свою цистерну, отведённую ему на всю жизнь . Хотя можете называть как угодно.
И ещё,это мнение побывавшего, так сказать, в двух шкурах. Когда выпивал-было много штрафов. Сейчас их нет.

Serg написал :
Запись покажет, что алкотестер показал не ноль. Дальнейшие действия?

Ну если Вы на сто процентов уверены что трезвы, есть ещё врачи наркологи, которые могут освидетельствовать.
А вообще,ИМХО, начинаем мы уже переливать из пустого в порожнее. Никогда не будет идеального закона и тем более, идеальных исполнителей( в данном случае, полиции).
Новости все смотрим/слушаем. За месяц в Москве задержано 1000 водителей в нетрезвом виде, из них два повторно и один, двадцатый раз . И это только официальная статистика. А не официально в два раза больше? Зачем их бедняжек штрафовать, лишать прав или сажать в тюрьму. Пусть катаются.
Друзья, о чём спорим!!! О том что ввиду не идеальности закона есть шанс, один на миллион, что именно нам попадётся полицай/коррупционер и лишит нас прав или попортит нервы, заставив таскаться по судам? Правильно! Нужно возмущаться, стучать во все двери чтоб ужесточение закона не прошло, чтоб за рулём осталось как можно больше народу, пусть алкоголиков, наркоманов и психически не здоровых, но их будет больше! А это в свою очередь увеличит наши шансы до 1:10000000, и это уже совсем хорошо! И ничего что будет больше ДТП с невинно убиенными. Зато мы можем и вовсе не повстречать за свою водительскую жизнь нехорошего полисмена. Ну это же смешно,люди!

Valeriy68 написал :
Законы придумываю для поддержания власти.

Совершенно верно! Только вот аналогии со скотом . Valeriy68, , а Вы к кому себя относите?

johnlc написал :
давай лечить выросших уже курильшиков "штрафами и запретами" - опупеть как мудро...

Ага. Вот негодяи! Сначала приучили курить, а теперь запрещают

johnlc написал :

• опупеть как мудро...)

И даже всем известен "гражданин", любящий этим заниматься.

А так это типичное разводилово с двойным сюжетом, типа внимание отвлечь.

Valeriy68 написал :
Чем легче любого из толпы сделать виноватым, тем проще контролировать быдло.

Как то так, как всегда, вообщем-то.

Законы нынешние правители придумывают не для порядка. Законы придумываю для поддержания власти. И в этом суть понимания почему так, а не иначе. Чем легче любого из толпы сделать виноватым, тем проще контролировать быдло. Одновременно давая блюстителям закона подрабатывать и быть довольными сложившимся строем. Чёткое разделение на скот, который надо доить и резать, и пастухов, которые доят и режут, даёт возможность элите контролировать настроение в стаде и устанавливать систему премирования. Каждая особь в стаде стремится стать пастухом, чтобы иметь возможность доить и резать бывшее быдло из стада. Но и стадо всегда будет поддерживать пастухов, в надежде что резать их по этой причине не станут.

n-p-n написал :
создайте тему на Демократоре, я подпишусь.

Я тоже подпишусь.

эго написал :
Все пишем в прокуратуру и Минюст

создайте тему на , я подпишусь. И ещё 40 человек приведу подписать.

Извращенец!

Многорук написал :
Тот кто выпивает, всегда будет против 0.00 промилле...

в последнее время (с начала движухи с 0 промиле) на лицо явная подмена(смешивание) понятий
с одной сторны нельзя водить АМ в состоянии алкогольного опьяниния (неоспоримо), но с другой совершенно не значит что состояние опьяниния начинается с 0, 0.1 или даже с 0.3 промиле. (как считают некоторые малограмотные "юристы")
ПС кстати подобная алкогольной методика лечения народа штрафами начинает практиковатся при решении вопроса с куревом (20 лет подсаживали детей со школьного вознаста на эту хрень теперь почемуто этим озаботились - давай лечить выросших уже курильшиков "штрафами и запретами" - опупеть как мудро...)

Serg написал :
Нигде.

Ответ правильный. А как тогда быть с требованиями Постановления правительства РФ №475 в части установления состояния алкогольного опьянения водителя, где в п.8 установлено, что:

1. Наличие или отсутствие состояния алкогольного опьянения определяется на основании показаний используемого технического средства измерения с учетом допустимой погрешности технического средства измерения?

В общем, поскольку неизвестен, не опубликован, не запрещён перечень продуктов, не являющихся алкогольными напитками, однако при потреблении которых водителем при проведении ОСАО и МОСАО возможен результат показаний прибора, сходный с АО ( отличный от 0,00mg/l ), то фактически на граждан РФ возложено бремя административной ответственности за употребление продуктов, ПДД не запрещённых к употреблению.
Согласно п.1 ст. 2 ФЗ-172 ОБ АНТИКОРРУПЦИОННОЙ ЭКСПЕРТИЗЕ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ И ПРОЕКТОВ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ,
положения нормативных правовых актов, устанавливающие для правоприменителя необоснованно широкие пределы усмотрения или возможность необоснованного применения исключений из общих правил, а также положения, содержащие неопределенные, трудновыполнимые и (или) обременительные требования к гражданам и организациям и тем самым создающие условия для проявления коррупции, являются коррупциогенным фактором.
Все пишем в прокуратуру и Минюст, пусть составляют в правительстве список продуктов, запрещённых к употреблению водителем: кефир, квас, виноград, изюм, яблоки......пусть маразм будет оценён мировым сообществом сполна.

Многорук написал :
Я сомневаюсь что кто-то выпьет такую дозу

имеете право. Но я выпиваю так.
Я разбавляю вино водой 1:1. При этом мне хватает 100 грамм на порцию мяса. А пью я воду и молоко
И пьяным не бываю.

эго написал :
Где гарантия, что гаишники не ставят тупо С1 = 0,00mg/l ?

Нигде.

Serg написал :
Запись покажет, что алкотестер показал не ноль. Дальнейшие действия?

Тут самое интересное начинается . Одним из самых распространённых технических средств измерения паров этанола сейчас является китайский АЛКОТЕКТОР PRO-100 combi. Согласно п. 7.2.1. инструкции, составленной, кстати, до внесения изменений в законодательство, прибор имеет в меню т.н. «Порог значение», который позволяет установить пороговый уровень этанола С1. " Если необходимо изменить порог, для введения нужных цифр пользуйтесь кнопками клавиатуры. Когда закончите корректировку, нажмите кнопку ввода, и на дисплее высветится сообщение:
С1: 0.198 mg/l
Обновлено!

Использование второго порога С2 российское законодательство не предусматривает."

Значение 0.198 mg/l складывается из допустимой ранее нормы 0,15mg/l + 0,048mg/l погрешности прибора. По факту отмены допустимой ранее нормы 0,15mg/l приборы должны были устанавливать на пороговый уровень этанола С1 равный 0,048mg/l. При этом на распечатываемом чеке не отражается С1. Где гарантия, что гаишники не ставят тупо С1 = 0,00mg/l ?
Кстати, для интересующихся: при измерениях в диапазонах от 0 до 15 гр. Цельсия и от 25 до 40 гр. Цельсия погрешности прибора увеличиваются до 1,5 раз. Так, по результатам расчета пределы суммарной абсолютной погрешности результата измерения анализатора АЛКОТЕКТОР PRO-100 combi в реальных условиях эксплуатации при температуре окружающего воздуха плюс 6 °С составили ± 0,064 мг/л.

Многорук написал :
Тот кто выпивает, всегда будет против 0.00 промилле

Это мнение человека в завязке?

Приятного сна.

Тот кто выпивает, всегда будет против 0.00 промилле, а ток кто не выпивает, никогда не поймёт того кто выпивает.
Спокойной ночи.

Многорук написал :
Ну так раз сейчас всё пишут, значит и нарушение которого не было они предъявить не могут.

Вы правда так думаете или прикидываетесь?
Запись покажет, что алкотестер показал не ноль. Дальнейшие действия?

Многорук написал :
Я сомневаюсь что кто-то выпьет такую дозу.

Хм... в ресторане как раз бокал вина и есть 50ml.

Serg написал :
Вы еще скажите - я в маршрутке каждый день езжу, и все проблемы водителей мне как родные...

Не скажу, но рассказам о том что гаишники абсолютно без повода цепляются не верю.
С такой -
Ездой проще и безопасней

Serg написал :
Сейчас в каждой машине у них камера, они кино проиграют и ку-ку

Ловить нарушителей...

AndyMirror написал :
По себе и знакомым не судите

Я вообще никого не сужу, я не судья и не всевышний.

AndyMirror написал :
дальнейший разговор считаю излишним.

Спасибо за беседу.