0.0 промиле -это приговор!

Serg написал :
Вероятно, Вы хотели сказать - до абсурда? Есть такой способ доказательства. Я им пользуюсь.

И следующая Ваша цитата этому подтверждение...

Serg написал :
Вы про показания с чужих слов слышали? Не принимаются они в качестве свидетельских в суде...

У Вас есть положительный опыт? Неужели за деньги?

Alex___dr написал :
А Вы пробовали прыгать с 12 этажа ? Предпочитаю учиться на чужих ошибках...

Вы про показания с чужих слов слышали? Не принимаются они в качестве свидетельских в суде...

Alex___dr написал :
Сергей, почему Вы всегда стараетесь всё довести до маразма?

Вероятно, Вы хотели сказать - до абсурда? Есть такой способ доказательства. Я им пользуюсь.

Alex___dr написал :
Вас так часто останавливают для проверки на алкоголь? Лабораторный анализ крови на алкоголь уже отменили?

У меня нет желания тратить несколько часов только для того, чтобы опровергнуть сбойные показания прибора.

Вот люди Вам пишут:

AndyMirror написал :
Я пару лет назад тоже так думал. Но оказалось, что достаточно иметь права, а остальное уже бумага стерпит.
И не забываем, что при "пьянке" автоматом идут отстранение, эвакуация и т.п. недешёвые развлечения.

А Вы - лес рубят - щепки летят. Я не желаю быть покалеченным "щепкой" даже ради благих намерений нашего государства.

Serg написал :
А Вы пробовали договорится там? или только читали об этом?...

А Вы пробовали прыгать с 12 этажа ? Предпочитаю учиться на чужих ошибках...

Serg написал :
Т.е. если больному показывали каждый день скальпель с 5 см лезвием - он выздоравливал за год, а стали показывать колбасный ножик с лезвием 30см - он выздоравливает за месяц. Чудесны дела твои, Господи...

Сергей, почему Вы всегда стараетесь всё довести до маразма?
Раз уж Вам так близка медицинская аналогия...
Относительно уже (то есть совершивших то или иное нарушение ПДД...) больных...
Штраф это терапия...
Лишение прав, и тем более срок - ампутация...
Для (ещё не нарушивших ПДД...) здоровых...
Выше перечисленное (пример ампутаций...) является прививкой...

Serg написал :
Стабильность работы портативных алкотестеров оставляет желать лучшего, я лично не желаю лишиться прав из-за того, что у конкретного алкотестера сбилась настройка.

Вас так часто останавливают для проверки на алкоголь? Лабораторный анализ крови на алкоголь уже отменили?

Alex___dr написал :
Но для поддержания вежливости там предусмотрены весьма не маленькие (и не уплатить выписанный штраф не выйдет... ) штрафы, и договориться не получится...

А Вы пробовали договорится там? или только читали об этом?...

Alex___dr написал :
Не новое...

Т.е. если больному показывали каждый день скальпель с 5 см лезвием - он выздоравливал за год, а стали показывать колбасный ножик с лезвием 30см - он выздоравливает за месяц. Чудесны дела твои, Господи...
Александр, Вы-то сами так подлечится не желаете?

pechkin написал :
О, новая География?

Остапа понесло...

pechkin написал :
Может, я какой-то не нормальный, но меня лично, врочем, как и многих моих знакомых, именно штрафы и лишение прав действительно пугают. При выборе между алкоголем и авто, я выбираю последнее.

Т.е. будь за пьяную езду штраф 300 рублей - Вы бы выпивали? Странная логика - меня пугает именно ухудшение реакции и замедление восприятия и поэтому я никогда не сажусь за руль выпивши.

pechkin написал :
Пришлось отстёгивать...

Ну надо же... наш герой дал взятку... так вот кто виноват в растлении ГИБДД...

pechkin написал :
Кто-то вежливо поварачивает налево с 4-й полосы, а ему "уроды" в остальных 3-х полосах не дают этого сделать.

Он не сможет это сделать вежливо, поэтому Ваш пример не жизненен.

И вообще, господа, разговор не об этом. Стабильность работы портативных алкотестеров оставляет желать лучшего, я лично не желаю лишиться прав из-за того, что у конкретного алкотестера сбилась настройка. Видимо, тем, кто выступает за 0.0 промилле это все равно.

Serg написал :
Если к Вам обращаются вежливо, Вы и отвечаете так же, если обращаются грубо - то с большой долей вероятности Вы ответите так же. Когда процент вежливых людей велик - то в основном разговор ведется вежливо, и наоборот.

Вежливость - понятие отностительное. Кто-то вежливо поварачивает налево с 4-й полосы, а ему "уроды" в остальных 3-х полосах не дают этого сделать. Едут себе 80-90 км/ч. Кто-то решил объехать поток, а потом "вежливо" с поворотником (!) всех отжать, что бы встать в начало очереди. Блин, достала эта вежливость, о которой вспоминают только тогда, когда этих объездунов начинают отжимать обратно.

Serg написал :
заметьте, возражают люди либо совершенно не ездящие, либо ездящие в селе Смоленской области...

О, новая География? Смоленская область в отмеску за поглощение части Московской области поглотила село под названием Москва?
Так же намомню о себе, что пользуюсь авто каждый день уже в течении одинадцати лет (населённы пункт в профиле). За это время столкнулся в вымогательством только один раз - въехал под "кирпич", который был заботливо спрятан за деревьями, чем и пользовались инспектора. Но в тот раз, всё это наложилось на отсутствие у меня талона ТО и страховки. Пришлось отстёгивать... Это я так, для общей статистики и общей же каритны.

Serg написал :
Возможность штрафа, лишения прав, срока...
Какая-то логика в этом есть, но только не практическая.

Может, я какой-то не нормальный, но меня лично, врочем, как и многих моих знакомых, именно штрафы и лишение прав действительно пугают. При выборе между алкоголем и авто, я выбираю последнее. И, читая эту ветку, у меня складывается ощущение, что норма - это какой-то там "комфортный" бокал вина, а не употребление бухла - это чуть ли не психическое отклонение....

Alex___dr написал :
Мне пока так и не удалось увидеть предложений методов профилактики по отношению к уже получившим права...

Как вариант, один из депутатов предлагал у пьяных водителей конфисковывать их авто. Тут уж действительно должна быть соц. справедливость и условный штраф будет соразмерен тому, на что накопил.

Serg написал :
Это индукция. Если к Вам обращаются вежливо, Вы и отвечаете так же, если обращаются грубо - то с большой долей вероятности Вы ответите так же. Когда процент вежливых людей велик - то в основном разговор ведется вежливо, и наоборот.

Но для поддержания вежливости там предусмотрены весьма не маленькие (и не уплатить выписанный штраф не выйдет... ) штрафы, и договориться не получится...

Serg написал :
Можно ли считать терапией регулярный показ хирургических инструментов больному? Я не знаю, возможно это новое слово в медицине...

Не новое...

Alex___dr написал :
Почему то в Европе наши водители ведут себя несколько иначе чем дома..

Это индукция. Если к Вам обращаются вежливо, Вы и отвечаете так же, если обращаются грубо - то с большой долей вероятности Вы ответите так же. Когда процент вежливых людей велик - то в основном разговор ведется вежливо, и наоборот.

Alex___dr написал :
Когда он выписан, да... А возможность быть оштрафованным?

Можно ли считать терапией регулярный показ хирургических инструментов больному? Я не знаю, возможно это новое слово в медицине...

Serg написал :
Александр, штрафы - это хирургическое вмешательство, причем практически ампутация,

Когда он выписан, да... А возможность быть оштрафованным?
Почему то в Европе наши водители ведут себя несколько иначе чем дома..

Alex___dr написал :
Это в идеальном случае... А реально?

Откройте эту ссылку в означенное Вами время - будет реально. К сожалению, убогий сервис яндекса по прогнозу пробок маршруты не строит. А здря...

Alex___dr написал :
Мне пока так и не удалось увидеть предложений методов профилактики по отношению к уже получившим права...

Александр, штрафы - это хирургическое вмешательство, причем практически ампутация, а профилактика - это терапия. Чтобы отрезать ногу надо полчаса времени, а лечить ее можно всю оставшуюся жизнь, но при этом нога будет и можно будет ею пользоваться время от времени.

Serg написал :

Это в идеальном случае... А реально?

Serg написал :
Если зайца долго бить по лапкам - он научится зажигать спички
Какая-то логика в этом есть, но только не практическая.

Мне пока так и не удалось увидеть предложений методов профилактики по отношению к уже получившим права...

Alex___dr написал :
Этот маршрут мне не известен, и поэтому ни о чём не говорит...

Этот маршрут - пример, что когда метро не прямое - получается плохо, по радиусу доехать до кольца, по кольцу пару остановок, потом опять по радиусу - и до метро и от метро на автобусе...

Alex___dr написал :
А вот сколько времени Вы потратите на поездку от своей работы, до ст. м. Семёновская? Время в интервале от 11:00 до 16:00...

Alex___dr написал :
Возможность штрафа, лишения прав, срока...

Если зайца долго бить по лапкам - он научится зажигать спички
Какая-то логика в этом есть, но только не практическая.

johnlc написал :
тут как с эпидемией - можно просто изолировать больных в карантин,

Штрафы, лишения прав, сроки...

johnlc написал :
а можно проводить профилактическую вакцинацию здровых - процент выживших будет на порядки отличатся,

Возможность штрафа, лишения прав, срока...

johnlc написал :
"разруха не в клозетах а в головах..." (С)

Естественно...

Serg написал :
Недавно ехал в МГСУ через МКАД - путь по развязке от МКАД до Ярославки - примерно 500-700 метров - 1 час. Через Большую Академическую не поехал - не хотелось с утра по городу кружить. Всего получилось 1час 45 минут. Если я поеду на общественном транспорте - это будет автобус/метро с двумя/тремя пересадками/автобус - примерно 2 часа.

Этот маршрут мне не известен, и поэтому ни о чём не говорит...
А вот сколько времени Вы потратите на поездку от своей работы, до ст. м. Семёновская? Время в интервале от 11:00 до 16:00...

Многорук написал :
Так воспитать за пять лет молодёжь не получится, а воздействовать как-то надо.

Как-то - пофиг как, главное действовать? Это как в анекдоте - о чем думать - трясти надо...

Alex___dr написал :
А если бы он вёз патроны?

Пол ФСБ переполошилось

Alex___dr написал :
напомню ... Началось с этого...

Я редко езжу по городу - служба у меня не разездная, на машинах действительно это часто непредсказуемо, однако, обычно быстрее, чем с использованием общественного транспорта, за исключением приведенного Вами одиозного случая от одного конца ветки до другого. И на порядок комфортнее.
Недавно ехал в МГСУ через МКАД - путь по развязке от МКАД до Ярославки - примерно 500-700 метров - 1 час. Через Большую Академическую не поехал - не хотелось с утра по городу кружить. Всего получилось 1час 45 минут. Если я поеду на общественном транспорте - это будет автобус/метро с двумя/тремя пересадками/автобус - примерно 2 часа. Зачем выдавать желаемое за действительное, Александр?

Многорук написал :
Да, но разрушили всё что было создано до революции.

Была своя культура - и довольно неплохая.

Многорук написал :
Возможно что это происходит от непонимания этих мер?

Как раз от понимания, что это тупиковый путь.
Я вот предлагаю запретить продажу презервативов после 20:00 - и считаю, что это неплохо поднимет демографию.
Ваше мнение?

Многорук написал :
Сейчас такое врятли прокатит, если действительно не виноват.

Сейчас никто никуда не отправляет, меня последний раз зацепили в конце мая - придурок на праворукой вилле пытался бодро объехать - я стоят на светофор.

Многорук написал :
Можете предложить свой вариант решения проблемы?

Уже предложено заняться формированием имиджа успешного человека - поменять бандюка на ученого... ну пусть на питерского рабочего, живущего в полутораэтажной квартире квадратов на 200 жилой площади

Многорук написал :
Воспитание молодёжи пока оставим в стороне.

А что так? Долго? Так чем раньше начать - тем быстрее будут плоды.
Этим заняться надо как только к власти придут люди, думающие о долгосрочной перспективе, а не временщики.

Многорук написал :
Альтернатива есть?

Сэр, Вы читать умеете? или Вам надо три раза повторить?

AndyMirror написал :
Но оказалось, что достаточно иметь права, а остальное уже бумага стерпит.

заметьте, возражают люди либо совершенно не ездящие, либо ездящие в селе Смоленской области...

Alex___dr написал :
Ваши предложения?

читайте выше
ПС "разруха не в клозетах а в головах..." (С)

Многорук написал :
Так воспитать за пять лет молодёжь не получится, а воздействовать как-то надо.

если нихера не делать - и за сто лет неполучится, кстати по поводу "воспитания" я бы сказал что сейчас оно как раз идет только вот с минусом...
тут как с эпидемией - можно просто изолировать больных в карантин, а можно проводить профилактическую вакцинацию здровых - процент выживших будет на порядки отличатся, зато первый способ в разы дешевле... тут вопрос что хочется больше (а если учесть что у проводящих "карантинные мероприятия" есть иммунитет от заразы - решение напрашивается ...)

johnlc написал :
ага, как краска-грунт в одном флаконе...
собственно и результаты аналогичные

Ваши предложения?

AndyMirror написал :
Я пару лет назад тоже так думал. Но оказалось, что достаточно иметь права, а остальное уже бумага стерпит.

Если не секрет, с чем "замели" ? Почему-то думаю что всё произошло не "на ровном месте".

Alex___dr написал :
Штраф, это и профилактика и наказание одновременно...

ага, как краска-грунт в одном флаконе...
собственно и результаты аналогичные

Многорук написал :
Это понятно, но если не виноват. Чего боятся?

Я пару лет назад тоже так думал. Но оказалось, что достаточно иметь права, а остальное уже бумага стерпит.

И не забываем, что при "пьянке" автоматом идут отстранение, эвакуация и т.п. недешёвые развлечения.

Serg написал :
В советское время пивко детям не продавали.

Да, но разрушили всё что было создано до революции.

Serg написал :
Но строгие запретительные меры вызывают только отторжение и неприятие.

Возможно что это происходит от непонимания этих мер?

Serg написал :
Меня отправили на контроль после того, как газель въехала мне в зад на перекрестке - много лет назад - страховая отказалась оплачивать этот контроль, сказав, что он был не обязателен - инициатива гаишника - на вопрос "надо было отказаться?" ответили, что это личные разборки с гайцом... а отказался бы - красиво нарисовали, что был пьян..

Сейчас такое врятли прокатит, если действительно не виноват.

edmond написал :
Но и повышать штрафы (В том числе и за пьянку)- не панацея...

Можете предложить свой вариант решения проблемы? Воспитание молодёжи пока оставим в стороне.

edmond написал :
С моей десяткой зарплаты и 1руб -уже катастрофа

Это понятно, но если не виноват. Чего боятся?

Serg написал :
Сообщение от Alex___dr
Штраф, это и профилактика и наказание одновременно...
Это очень плохая профилактика.

Альтернатива есть?

Serg написал :
А если Вам надо ехать на какой-нибудь 20й км киевского шоссе - я посмотрю, как Вы туда на метро доберетесь....

А если бы он вёз патроны? (С)

Serg, напомню ... Началось с этого...

Serg написал :
Приезжайте в Москву, поездите пару неделек по городу днем, потом поговорим.

Многорук написал :
Да ездил я. Не так долго конечно. Честно скажу что не люблю Москву в плане культуры езды ( в смысле хамства водителей). Все москвичи знают что на метро быстрее и всё равно все едут на своём авто, пусть даже на два часа дольше . И большинство считают что они спешат больше остальных и именно им должны все уступать.

Serg, о каких двух часах ночи, и 20-м километре Киевского шоссе речь?

edmond написал :
Не утерпел, влезу в ваш разговор....

Да ведь это наш общий разговор

johnlc написал :
в контексте темы надо не штрафы драконовские выдумывать и бердни с 0 промиле нести.

Так воспитать за пять лет молодёжь не получится, а воздействовать как-то надо.

johnlc написал :
а не расстреливая преступников пачками после совершения правонарушений

Пачками конечно не надо, но некоторых и стоило-бы.

Многорук написал :
Вам не кажется что самосознания разные?

А что-нибудь делается для воспитания самосознания в наших согражданах кроме введения ряда запретов?

Многорук написал :
Вот только вся фишка в том что люди шли к этому веками.

А мы веками дичали и дичали... В советское время пивко детям не продавали. Что, за 20 лет скатились на самое дно и выбираться надо веками?

Многорук написал :
Только нужно всё хорошенько обдумать, а не рубить с плеча.

А разве я говорю другое? Но строгие запретительные меры вызывают только отторжение и неприятие.

johnlc написал :
ПС с преступностью эффективнее боротся профилактически - воспитывая мораль и нравственность , а не расстреливая преступников пачками после совершения правонарушений , страх перед наказанием конечно нужен - но это не первостепенное ограничение.

Браво.

edmond написал :
я не сторонник нулей так же из за боязни развода, хотя зо 30лет за рулем ни разу меня на алкоголь и не проверяли даже.

Меня отправили на контроль после того, как газель въехала мне в зад на перекрестке - много лет назад - страховая отказалась оплачивать этот контроль, сказав, что он был не обязателен - инициатива гаишника - на вопрос "надо было отказаться?" ответили, что это личные разборки с гайцом... а отказался бы - красиво нарисовали, что был пьян...

edmond написал :
Но я категорически против пьяной езды, исключая квас, кефир и микстуру от кашля

А кто здесь за?

edmond написал :
Но и повышать штрафы (В том числе и за пьянку)- не панацея...

О чем и речь.

Alex___dr написал :
Этот ответ могу расценить только как признание, что метро (естественно днём...) быстрее...

Оно быстрее, только если надо ехать от станции к станции. А если Вам надо ехать на какой-нибудь 20й км киевского шоссе - я посмотрю, как Вы туда на метро доберетесь....
Видите, как много если - так что решить проблему простой пересадкой на общественный транспорт нельзя.

Alex___dr написал :
Штраф, это и профилактика и наказание одновременно...

Это очень плохая профилактика.

Serg написал :
Метро - это Ваша забота, я же не прошу у Вас отсутствие пробок по пути от Речного до Красногвардейской.

Этот ответ могу расценить только как признание, что метро (естественно днём...) быстрее... Оно для того и задумывалось, что бы наземный транспорт не мешал...

Многорук написал :
Очень рано утром и очень поздно вечером. Но в основном, проще и быстрее.

И соответственно в период между очень поздно и очень рано, то есть ночью...

johnlc написал :
все правильно сказал, а в контексте темы надо не штрафы драконовские выдумывать

johnlc написал :
ПС с преступностью эффективнее боротся профилактически - воспитывая мораль и нравственность ,

Штраф, это и профилактика и наказание одновременно...

Вот истинные слова!!! Кстати, насчет гаишника невероятно, какая сознательность!

Многорук написал :
По умолчанию

Цитата Сообщение от Serg Посмотреть сообщение
во Франции
Вам не кажется что самосознания разные? 

Не утерпел, влезу в ваш разговор....
Неделю назад был случай ... Мой родственник , довольно молодой человек, инспектор ГАИ и еще несколько человек едут в деревню в баньку... Договариваются что самый молодой (только что получивший права), будет трезвым водителем и ни капли за вечер... Короче, после вечеринки пьяная компашка грузится в авто, трезвый за руль.... Трезвый то он трезвый, но руль как выяснилось видел первый раз. Финишировали они через 10метров у соседки в огороде.... Пьяные то пьяные но сообразили что с таким трезвым еще хуже. Короче ехать с ним отказались все... Кто скажет как поступила эта компания???
Не верно.... Они разбудили меня, я сына, поехали туда на моем авто и сын вывозил их от туда... Вот так то.... Напомню там был и пьяный инспектор, но он то же не сел ...
Мужики! я не сторонник нулей так же из за боязни развода, хотя зо 30лет за рулем ни разу меня на алкоголь и не проверяли даже. Но на гаишные разводы попадать приходилось, поэтому хочется подстраховаться... Но я категорически против пьяной езды, исключая квас, кефир и микстуру от кашля
Но и повышать штрафы (В том числе и за пьянку)- не панацея... С моей десяткой зарплаты и 1руб -уже катастрофа А водителям красных кадилаков и три задержания в нетрезвом за год по барабану...

Мы сами в этом виноваты.Детей своих воспитывать,не создавать им тепличные условия,работать заставлять,что б цену деньгам знали.По своему опыту и со стороны вижу- если ребенку всегда все легко дается из него точно получится хамло по натуре,со всеми вытекающими и чем выше его вытянут за уши по социальной лестнице родители- тем больше он будет хамло.