Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3361965

Valeriy68 написал :
Зряяя. Мера просто нужна во всём.

Это когда "ручник" работает , а если его нет, то лучше и не пробовать! Поверьте моему горькому опыту. Десять лет жизни практически в некуда

Valeriy68 написал :
Только моё мнение, что планка допустимого содержания алкоголя 0,6 промилле

Моё ИМХО- это много.

Valeriy68 написал :
А насчёт отмены нуля, это скорее всего не при медведе.

Так сейчас и не он

Admin написал :
Сообщение от СПЕЦ вплоть до пожизненного лишения прав!

будут "кататься" без прав (пьяному - море по колено).

Сначала прав лишать, потом авто, потом срок. И чтоб все равны перед законом.

Valeriy68 написал :
Вот сейчас опять авария с Голуб. Давайте по результату этой аварии кодилаки запретим. А если учесть, что предположительно водитель был пьян, то введём сухой закон, а за проезд на красный свет, права пожизненно отбирать станем... так и будем, как тришкин кафтан при каждом происшествии, латать кодекс.

Не, ну в крайности кидаться не стоит.
Моё мнение, "рыба гниёт с головы". Власть имущие на раздавали прав кому не попадя(естественно за деньги), вот и катаются эти езьдюки как хотят в любом состоянии. А расплачиваемся, как всегда, мы, простые смертные.
Знаю товарисча, который трезвый практически не бывает. Раздолбал уже четыре своих авто, не самых дешёвых. Благо без жертв. Судья его уже в лицо наверно знает. И НИЧЕГО

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Valeriy68 написал :
Алекс определитесь в единицах измерения. Я вам в промиллях, а вы в ВАСах

Admin написал :
Для перевода этих единиц в % BAC (г/100 мл) необходимо разделить на 10,

Теперь, понятно...

Valeriy68 написал :
и говорю что 0,3 это мало

Это много, разговор

Alex___dr написал :
То есть в 7,5-12 раз больше норм тех стран на которы вы предложили смотреть...

Алекс определитесь в единицах измерения. Я вам в промиллях, а вы в ВАСах

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Valeriy68 написал :
так и будем, как тришкин кафтан при каждом проишествии, лотать кодекс.

это же намного проще чем делом заниматся - ввели какой нить очередной тяп-ляп в законодательство и сиди себе (*опа то прикрыта ) пол годикак премии выписывай за оперативную работу по обеспечению безопасности ДД.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28224

Valeriy68 написал :
Только моё мнение, что планка допустимого содержания алкоголя 0,6 промилле. И не надо изобретать велосипед. А то всё придумываем всякую херь, вместо того чтобы просто принять как у другиж, вернее как у большинства других. Мы же себя считаем развитой демократической страной. Ну и давайте тогда смотреть в сторону америки, германии, англии...

Admin написал :
Германия - 0,05%

Admin написал :
Великобритания - 0,08%

Admin написал :
США - 0,08%

Valeriy68 написал :
Всёж ориентироваться надо на 0,5+0,1 (0,1 это защита от наших приборов измерения) потому и говорю что 0,3 это мало, надо вводить 0,6.

То есть в 7,5-12 раз больше норм тех стран на которы вы предложили смотреть...

А когда это Эстония, хорватия, чехия и уж тем более румыния были развитыми демократическими странами. ну армению ещё вспомните или азербайджан. Зачем отсталые провинции цивилизации брать в пример? Это шутю я, шутю... хотя...
Поэтому и смотреть в их сторону не стоит. Всёж ориентироваться надо на 0,5+0,1 (0,1 это защита от наших приборов измерения) потому и говорю что 0,3 это мало, надо вводить 0,6. Ну это конечно моё мнение, которое полицайским генералам не указ конечно, у них ведь свои интересы...
Вот сейчас опять авария с Голуб. Давайте по результату этой аварии кодилаки запретим. А если учесть, что предположительно водитель был пьян, то введём сухой закон, а за проезд на красный свет, права пожизненно отбирать станем... так и будем, как тришкин кафтан при каждом проишествии, лотать кодекс.

Администратор Регистрация: 08.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 4156

СПЕЦ написал :
вплоть до пожизненного лишения прав!

будут "кататься" без прав ().

Valeriy68 написал :
Только моё мнение, что планка допустимого содержания алкоголя 0,6 промилле....
Мы же себя считаем развитой демократической страной. Ну и давайте тогда смотреть в сторону америки, германии, англии...

Как правило, в мировой практике лимиты устанавливаются в единицах (BAC) - содержании алкоголя в крови - его вес, поделённый на вес человека и умноженный на 100, иными словами 1 BAC = 1%.

Допустимое содержание алкоголя в крови по странам мира в единицах ВАС ( (0,08% BAC соответствует 0,08 г/100 мл = 0,8 г/л (промилле)):

[*]Бельгия - 0,05%
[*]Босния и Герцоговина - 0,05%
[*]Болгария - 0,05%
[*]Дания - 0,05%
[*]Эстония - 0,00%
[*]Франция - 0,05%
[*]Греция - 0,05%
[*]Германия - 0,05%
[*]Великобритания - 0,08%
[*]Ирландия - 0,08%
[*]Исландия - 0,05%
[*]Италия - 0,05%
[*]Хорватия - 0,00%
[*]Латвия - 0,03%
[*]Литва - 0,04%
[*]Люксембург - 0,08%
[*]Мальта - 0,08%
[*]Македония - 0,05%
[*]Польша - 0,02%
[*]Швеция - 0,02% (штраф в % от дохода, 30 дней ареста)
[*]Норвегия - 0,02% (45 суток ареста)
[*]Испания - 0,05%
[*]Финляндия - 0,05%
[*]Швейцария - 0,05%
[*]Португалия - 0,05%
[*]Чехия - 0,00%
[*]Румыния - 0,00%
[*]Нидерланды - 0,05%
[*]Канада - 0,08%
[*]США - 0,08% (Начиная с 2002 г., во многих штатах США была введена норма 0.08 % (BAC), при наличие которой в крови у водителя вождение классифицируется как «пьяное вождение». В некоторых штатах введена планка 0.05 % BAC (0.05 г/100мл), определяемая как «вождение под влиянием алкоголя». А также во всех 50-ти штатах, водителей младше 21 года классифицируют как управляющих автомобилем под влиянием алкоголя даже если содержание алкоголя .01% (0.01 г/100 мл) или .02% BAC (0.02 г/100 мл). Причина в статистике аварий - например, в 2006 г. в США люди в возрасте от 16 до 24 лет участвовали в 28% «пьяных» аварий. Другая статистика - причиной 31% смертельных случаев на автодорогах, например, в штате Индиана в 2008 году, являлись пьяные водители. Пьянство за рулем является в США резко отягчающим вину обстоятельством в случае совершения аварий.)

Есть ещё такая таблица по странам в промилле на 2009 год, когда Россия ещё имела 0,3 промилле.
(Лимиты даны в единицах промилле (концентрация спирта г/л или мг/мл в крови, или 0.1%). Для перевода этих единиц в % BAC (г/100 мл) необходимо разделить на 10, для перевода в концентрацию паров алкоголя на выдохе (в мг/л) - число нужно разделить на 2.1):

Valeriy68 написал :
А насчёт отмены нуля, это скорее всего не при медведе.

Вот-вот обещают вернуть.

Многорук написал :
Хотя лет десять не употребляю алкогольную продукцию.

Зряяя. Мера просто нужна во всём. Эдак и от секса можно отказаться, и от жареной и жирной пищи. А я вот употребляю, но строго не за рулём, и думаете мне не будет обидно если ретивый мздоимщик в форме найдёт у меня 0,05 (что тоже погрешность).
Только моё мнение, что планка допустимого содержания алкоголя 0,6 промилле. И не надо изобретать велосипед. А то всё придумываем всякую херь, вместо того чтобы просто принять как у другиж, вернее как у большинства других. Мы же себя считаем развитой демократической страной. Ну и давайте тогда смотреть в сторону америки, германии, англии...
А насчёт отмены нуля, это скорее всего не при медведе. Этот изобретатель сколкова и переименовщик милиции не признает публично, что не прав был. Так и будет пенять на пьяные аварии и мычать про ужесточение.

СПЕЦ написал :
Самое обидное, что жертв меньше не становится, аварии по пьяни шокируют своим размахом,

Таких случаев всегда было много, просто про это мало говорилось.

СПЕЦ написал :
надо опять ввести 03 промиле, а вот кто привысил норму наказывать нещадно, вплоть до пожизненного лишения прав!

Полностью согласен! Я катаюсь уже давно без нарушений. Нет ни рации, ни антирадара и никуда не опаздываю. Но тень сомнения что какой нибудь рьяный гаишник доколупается с 0.001 промилле, присутствует. Хотя лет десять не употребляю алкогольную продукцию. И будет очень обидно(мягко говоря) лишится прав на "ровном месте".

Как это достало! Трагедия на Минке, пьяное дтп в Кирове, сегодня опять водитель сбил двух школьниц! Самое обидное, что жертв меньше не становится, аварии по пьяни шокируют своим размахом, а страдает как всегда нормальный водитель, и если вечером ты позволил себе лишнюю бутылочку пива, тебя могут приравнять к этим негодяям!
Ужесточать закон ,какой он есть сейчас, нельзя. ИМХО надо опять ввести 03 промиле, а вот кто привысил норму наказывать нещадно, вплоть до пожизненного лишения прав!

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Shishok написал :
Сделать процент от стоимости автомобиля.

желание добится соцсправедливости при исчисленни штрафов - дело понятное но неправильное - рост "тарифов" надо привязывать не к доходам или цене машины а к количеству нарушений за год . а владельцев элитных авто ( олигархов) надо доить другими способами - через сооответсвующую налоговую систему (вне зависимости хорошо они водят ам или нет) всего парой тройкой законов , а не распихивать по всему законодательству якобы "социально справедливые" тарифы на не связанные с доходом виды поборов (накой хрен, простите, вводить драконовские ставки к примеру ТН с лошадей свыше 250 вместо того чтобы принять прогрессивную шкалу НО и налог на роскош в нормальном виде )

Truck написал :
Вот если бы сделали процент от дохода семьи, то еще можно было бы что-то говорить об эффективности, но вы же знаете, где мы живем? У нас же каждый второй миллионер на бэнтли - безработный.

Сделать процент от стоимости автомобиля.

На "Запорожце" штраф 100 р.
На "Бэнтли" - 100 000 р. и тогда слои населения уравняются в правах.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

n-p-n написал :
пока до кислорода воздуха не дошло — выживем. Потом — умрём.

Ну да...

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Serg, пока до кислорода воздуха не дошло — выживем. Потом — умрём.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

n-p-n написал :
Но факт — многие крепостные отмену крепостного права восприняли, как наказание.

Боюсь даже предположить, что нам предложат выкупить - может часть дорог, по которым мы ездим?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Serg написал :
отсюда и поговорка - вот тебе, бабушка и Юрьев день

не, это раньше было. Отмена дня, когда недокрепостные (тогда ещё крепостное право было не таких махровым) могли перейти на другое место жительство.
Но факт — многие крепостные отмену крепостного права восприняли, как наказание. Так как крестьян принуждали выкупать землю, что снизило их уровень жизни значительно...

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

pechkin написал :
Полагаю, что после трагедии в Лужниках ни кто на следующий день в политбюро кадриль не танцевал.

Полагаете или присутствовали?

pechkin написал :
Уровень среди 20% грамотных

Ничего, сейчас сделают среднее образование необязательным - и у нас будет 20% или еще меньше.

sanya1965 написал :
почему-то никто не говорит о ненаказуемом пороге до 0,05.

Потому что подделать 0,05 гораздо проще, чем 0,3. Какой смысл вводить 0,05, если техника их отследить не может?

sanya1965 написал :
г-н премьер наш ненаглядный почти прямым текстом озвучил предел доверия власти к поступку того пьяницы и распространил его на всех граждан.

... +

johnlc написал :
знамо дело - особенно до отмены крепостного права - зело заботилось...

А как отменили - так все и возрадовались, отсюда и поговорка - вот тебе, бабушка и Юрьев день...

n-p-n написал :
так не было его не так давно. Ввели что ли?

Нет, это фантазии.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

sanya1965 написал :
почему-то никто не говорит о ненаказуемом пороге до 0,05

так не было его не так давно. Ввели что ли?

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Serg написал :
До революции государство значительно больше внимания уделяло интересам подданного.

знамо дело - особенно до отмены крепостного права - зело заботилось...

sanya1965 написал :
почему-то никто не говорит о ненаказуемом пороге до 0,05.

нету его, об чем говорить ?

Serg написал :
проблема не в 0 промилле, а в том, что наша правоохранительная система носит не превентивный характер, а карательный.

почему-то никто не говорит о ненаказуемом пороге до 0,05.

Serg написал :
...идеальный вариант, конечно - сразу конфисковывать автомобиль и сажать того, кто посмел права получить - он же потенциальный убийца....

здесь дело скорее в изменении отношения власти к гражданам после резонансного ДТП на Минке. г-н премьер наш ненаглядный почти прямым текстом озвучил предел доверия власти к поступку того пьяницы и распространил его на всех граждан.

Serg написал :
.. пока не изменится отношение государства к гражданину, как к источнику дохода - ничего никуда не сдвинется. Государство должно работать в интересах гражданина, а не существовать на отобранные у него деньги...

отношение государства не изменится до момента замены власти.
про "государство должно" вообще не понял. люди идут во власть, чтобы были должны им. но не для того, чтобы они были должны кому-то.

Serg написал :
А у нас в 80е на Лужниках народ подавился - кто-то из милиционеров решил поймать хулиганов, 2/3 ворот на выход закрыли, жертв было дохрена. Так в чем разница?

70 человек против:> В результате всеобщей паники (по официальным данным) на Ходынском поле погибли 1389 человек и полторы тысячи получили различные увечья. По неофициальным данным — от четырех до пяти тысяч. Сколько погибло на самом деле, никто не знает.

И это люди, для которых дорогим подарком был кулёк с полфунтом колбасы, кружкой и пригорошней конфет.
Ах, да, разница.... Полагаю, что после трагедии в Лужниках ни кто на следующий день в политбюро кадриль не танцевал.

Serg написал :
В те времена уровень, по которому оценивалась образованность был совсем другой.

Уровень среди 20% грамотных - да, был разный, как и во все времена среди образованного населения. Остальные 80% - вообще вне уровней и критериев, т.к. грамотности - ноль(!), т.е. осутствие базовых навыков читения и правописания. И, поверьте, во время Ликбеза преподавали далеко не немецкий и французский языки, что бы все могли (видимо, как сейчас) читать Гёте и Беранже.

Serg написал :
Это у нас вузы штамповали техников, гордо называя их инженерами.

Наверное это было нужно, что бы "штамповать" экономический подъём, сопровождавшийся техническими и человеческими подвигами на земеле, которая, в общем, если и не малопригодна для жилья, то проигрывает по климату Западу.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

pechkin написал :
подданными считались те 20% образованных?

В те времена уровень, по которому оценивалась образованность был совсем другой. Это у нас вузы штамповали техников, гордо называя их инженерами. А сейчас вообще уровень никакой. Да и не нужно водителю мусоровоза читать Гете и Беранже в подлиннике - это только мешает ему качественно выполнять свои обязанности. Горе от ума...

pechkin написал :
Да и салют после давки на Ходынском поле - всё для народа.

А у нас в 80е на Лужниках народ подавился - кто-то из милиционеров решил поймать хулиганов, 2/3 ворот на выход закрыли, жертв было дохрена. Так в чем разница?

Serg написал :
До революции государство значительно больше внимания уделяло интересам подданного.

....и поэтому не утруждало его образованием (или подданными считались те 20% образованных?). Ваньку Жукова вроде неплохо пристроили. Да и салют после давки на Ходынском поле - всё для народа.

ПС. Или речь шла о революции 1991 года?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

johnlc написал :
ну и в какой исторический промежуток до большевиков Государство существовало в интересах гражданина ?

По определению, государство - это машина для принуждения. Поэтому не надо пытаться поставить вопрос - черное или белое. Мир серый, со множеством оттенков.
До революции государство значительно больше внимания уделяло интересам подданного.

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Serg написал :
Не согласен.

ну и в какой исторический промежуток до большевиков Государство существовало в интересах гражданина ?

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

johnlc написал :
читаем на два поста выше.

Не согласен.
Проблема пришла с понятием государство диктатуры пролетариата, со сменой названия на народное государство ничего не изменилось.
Наверное, должно пройти две сотни лет без хирургических вмешательств, чтобы это все вернулось обратно...

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Serg написал :
Какая?

читаем на два поста выше.