Здорово мужики-сантехники, помогите решить задачу.
Дано: 14-этажный одноподъездный дом на 6 стояков, в зимнее время горячая вода в доме - это та же холодная, нагретая в местном теплопункте за счет отопления (что за схема нагрева не знаю, так говорят в УК), а летом горячая вода идет от поставщика. Сейчас же в течении нескольких дней вечером, а потом и утром нагретая по месту горячая вода идет комнатной температуры. Вот что на это говорит местная УК - Перебои с нагревом воды могут быть из-за не правильной эксплуатации приборов: душевых кабин, гидромассажных душей, джакузи, водонагревателей, неисправный смеситель (особенно с одной ручкой). Хозяин может и не подозревать, что у него что-то не так работает.
Вопрос - почему холоднеет горячая вода?
Ну а почему бы и нет? Днем кран исправен, вечером и утром нет.
УК - молодцы
Особенно понравилось: "Перебои с нагревом воды могут быть из-за не правильной эксплуатации приборов- ....водонагревателей....."
sander написал :
нагретая в местном теплопункте за счет отопления (что за схема нагрева не знаю,
Сдается мне там обычный трубчатый водонагреватель, так называемый бойлер(теплообменник) косвенного нагрева за давностью лет забитый грязью под самые помидоры. И чистить-мыть его ни кто ни разу не удосуживался. А УК это нах не нужно
vovikz написал :
"этож не проточный нагреватель"
По сути это как раз проточный нагреватель. Только не электрические элементы греют, а трубки с горячей водой:
вы мне только не расказывайте про бойлер косвенного нагрева. нагрев там происходит гораздо медленне проточки. или там надо ставить теплообменник тааааких размеров
vovikz написал :
Вы зашли в тему, где речь о бойлере косвенного нагрева, а говорите об электрическом? Это номально?
Судя по всему, у Вас очень богатый опыт. Просветите, насколько же он должен быть велик. Пока только общие фразы
во первых никто не знает что там стоит на самом деле. потому я и удивился. имею опыт исключительно с бойлерами 50-350 литров. так вот 300 нагреваеться при температуре таплоносителя 80гр до 60 гр темп воды не менее получаса
vovikz написал :
вы мне только не расказывайте про бойлер косвенного нагрева
я просто сравнивал возможности а не говорил что там эл бойлер. мне самому не понятно как можно для такого количества потребителей нагреть воду бойлером косвенного нагрева неболшого размера вот я и начал разговор.
витаон написал :
имею опыт исключительно с бойлерами 50-350 литров. так вот 300 нагреваеться при температуре таплоносителя 80гр до 60 гр темп воды не менее получаса
Правильно. Посмотрите на схемку-то: (первую попавшуюся взял). Конечно тут греет медленно! Это же накопительная схема: нагревательные элементы занимают считанные проценты объема.
Те, что стоят в ТП это фактически проточные: вспомните, сколько там в корпусе понатыркано трубочек (на торце хорошо видно: ). Соотношение площади теплообмена к объему больше едва ли не на пару порядков
Вы писали о размерах самого бойлера, как устройства (габариты)
витаон написал :
ни хренаж себе этож какого размера должен быть бойлер на 14 эт дом
...
у вот у меня на дом 200л . а тут 14 эт минимум по 5 квартир итого 70
на что я заметил, что они не так уж велики. Вот и все.
емкостник (это класический бытовой бойлер)
мгновенно не нагреется.
В среднем у 200л, мощность порядка 25-30 кВт (чем дешевле бойлер тем слабее теплообменник).
В проточном режиме работать умеет такой бойлер на 1-3 точки (это если температура носителя со стороны СО 90/70), такой бойлер как буфер ночью греет, днем раздает.
Если в доме ТСа стоит подобный бойлер то там их штуки 3 по 1 м3 обьема, но маловероятно, так как такие бойлера зарастают медленно (этим и хороши).
У ТСа стокорее всего в ИТП стоит пластинчатый или трубчатый теплообменник, вот они довольно быстро забиваются.
А теплообменник не справляется с нагревом ГВС, скорее всего из-за того что параметры носителя со стороны СО неверные или загрязнены таплообменники.
bozzz написал :
А теплообменник не справляется с нагревом ГВС, скорее всего из-за того что параметры носителя со стороны СО неверные или загрязнены таплообменники.
И тем и другим обязана заниматься УК. И приборы у жильцов совсем не при чем. О том и речь.
Напрашивается пять вариантов:
1) Вода отстывает в стояках из-за малого расхода (тупиковая разводка по дому), прогревается после "прогона" некоторого количества.
2) Параметры теплоносителя, идущего на нагрев воды не соответствуют проектным - проблема УК
3) Неисправен бойлер - забит грязью, отсечены секции и т.п. - проблема УК
4) Неверно подобран бойлер
5) Большие потери тепла от бойлера до квартиры - неизолированные участки в холодных помещениях, установка доп приборов. Последнее будет сказываться на работе всего стояка.
vovikz написал :
1) это противоречит сказанному в первом посте (что вода холоднеет утром и вечером)
как раз нет, весь вопрос когда у ТС начинается вечер. Живу в похожем доме, только, судя по количеству квартир на этаже, семь стояков. Часов с одиннадцати вечера начинает падать температура горячей воды, восстанавливается часам к семи.
Вполне возможно, если производилась замена теплообменника, были взяты старые параметры теплоносителя, без учета существующих реалий. Возможно бойлер "сидит на обратке" дома, заниженные температуры теплоносителя или его расход, по сравнению с расчетными приводят к недостатку поверхности теплообмена.
Допустим кто-то поставил систему "теплый пол", работающую по таймеру, запитав ее от стояка горячей воды. Были подобные темы и здесь.
Есть еще один вариант.
давление холодной воды выше чем давление горячей, и она банально ее передавливает. Приходилось сталкиваться.
artem 16 написал :
как раз нет, весь вопрос когда у ТС начинается вечер. Живу в похожем доме, только, судя по количеству квартир на этаже, семь стояков. Часов с одиннадцати вечера начинает падать температура горячей воды, восстанавливается часам к семи.
Видимо система переводится в "ночной режим", чтобы сократить расход теплоносителя. Грубо говоря, прикрывают краник на входе теплоносителя
artem 16 написал :
давление холодной воды выше чем давление горячей, и она банально ее передавливает. Приходилось сталкиваться.
это как? они ж из одной трубы. Такое могло случиться если разбор запредельный или, что скорее всего, если бойлер забит.
1) Вода отстывает в стояках из-за малого расхода (тупиковая разводка по дому), прогревается после "прогона" некоторого количества.
2) Параметры теплоносителя, идущего на нагрев воды не соответствуют проектным - проблема УК
3) Неисправен бойлер - забит грязью, отсечены секции и т.п. - проблема УК
4) Неверно подобран бойлер
5) Большие потери тепла от бойлера до квартиры - неизолированные участки в холодных помещениях, установка доп приборов. Последнее будет сказываться на работе всего стояка.
Вода всегда была реально горячая (с паром), только два дня была еле теплой, поэтому:
1) Прошлый год даже утром вода сразу горячая, в этот тоже.
2) Не факт, батареи прилично горячие
3) Дом новый и бойлер (наверно) тоже, едва ли он за год засорился
4) Исключено
5) Исключено
Меня интересует вот что: может ли ХВ передавливать ГВ из-за не правильной эксплуатации приборов: душевых кабин, гидромассажных душей, джакузи, водонагревателей, неисправный смеситель (особенно с одной ручкой). Хозяин может и не подозревать, что у него что-то не так работает
sander написал :
Меня интересует вот что: может ли ХВ передавливать ГВ из-за не правильной эксплуатации приборов: душевых кабин, гидромассажных душей, джакузи, водонагревателей, неисправный смеситель (особенно с одной ручкой). Хозяин может и не подозревать, что у него что-то не так работает
Как можно не подозревать, если из крана течет только холодная вода? Например, в душе Вы не заметите, если вода льется +12С?