Лобзик Bosch GST 135 BCE

helmutivan написал :
сколько Заявлено по металлу у65-го??

Лобз, в отличии о файна, предназначен для дерева, у него и накладка на подошву пластиковая. Хотя там что-то есть о металле, но это опять же маркетинг.

helmutivan написал :
И что ж такое я должен увидить в размерах?? я Видел только Новый Мафель,там он не больше, чем на Боше.. и Милке..

65-й больше боша 120-го...

helmutivan написал :
Вообще Вы наверное зря боитесь пильнуть им соточку.. думаю ни хрена лобзику не будет... и даже напротив...

Да не боюсь...задачи такой не стояло...

Ну а вообще мы с Вами схожи в одном...ну помните...последнего из могикан...

Дмитрий Т написал :
то не были бы так оптимистичны

..я сейчас совсем не об уверенности в чём -то сверхестественном.. говорю же посмотрим... сколько Заявлено по металлу у65-го?? Не думаю,что больше чем у маламощного Файна.. а уж,что Файн цифры не завышает,сомнений немного... И что ж такое я должен увидить в размерах?? я Видел только Новый Мафель,там он не больше, чем на Боше.. и Милке.. Вообще Вы наверное зря боитесь пильнуть им соточку.. думаю ни хрена лобзику не будет... и даже напротив...

Kvost написал :
А чего его представлять. На мафельнице 40ке 900Вт движок довольно мелкого калибра. Вряд-ли у вашего лобзика что-то более масштабное.

Вы непоследовательны, то размеры лобза Вам слишком велики, то наоборот, не внушають...

Дмитрий Т написал :
Если бы Вы представляли размер движка на мафеле

А чего его представлять. На мафельнице 40ке 900Вт движок довольно мелкого калибра. Вряд-ли у вашего лобзика что-то более масштабное.

helmutivan написал :
.. вот и посмотрим на эти "вдвое меньше"...

Если бы Вы представляли размер движка на мафеле, то не были бы так оптимистичны.

Дмитрий Т написал :
Да там же мощщи вдвое.

.. вот и посмотрим на эти "вдвое меньше"...

Kvost написал :
Целесообразнее с живого так сказать, чем потом допуски ловить

Намек понял...

helmutivan написал :
.. у файна,того времени ,только 60..

Дык и у мафеля того времени(это который 650 вт) тоже 65 мм...700-вт уже позже появился...

Дмитрий Т написал :
Лады, как только сломается- сразу тут отпишусь с фото потрошков

Целесообразнее с живого так сказать, чем потом допуски ловить

helmutivan написал :
.. Вы(или не Вы??) ведь говорите,что У Мафеля шток с обвеской висит в пластике...

Не, я не это говорил. Судя по описанию теста с разборкой, ссылку которой приводил Хвост, там из пластика только "ползунок", против которого так ополчился Хвост, еще верхние направляющие балансира, остальное металл.

helmutivan написал :
.. у файна,того времени ,только 60.. Скоро уже проверю...

Да там же мощщи вдвое...

Kvost написал :
Нет, так дело не пойдётЬ. Важно как создатели задумали, а задумали они странное и реализовали паршиво (если там и впрямь только два винтика её держат).

Лады, как только сломается- сразу тут отпишусь с фото потрошков

Дмитрий Т написал :
Ну, ежели чаго

Нет, так дело не пойдётЬ. Важно как создатели задумали, а задумали они странное и реализовали паршиво (если там и впрямь только два винтика её держат).

helmutivan написал :
хорошо что не с граммами перепутал..

Ну граммы это наше всё

helmutivan написал :
у файна,того времени ,только 60.. Скоро уже проверю...

Да с файном и так всё ясно. Главное милку убрать подальше

Дмитрий Т написал :
аппарата

.. ну,я про железки.. про ватты и миллиметры..

Дмитрий Т написал :
Какого щита?

.. Вы(или не Вы??) ведь говорите,что У Мафеля шток с обвеской висит в пластике... в это я и не хочу верить... прям оскорбился Мафелем... снаружи болты в 8мм.(замок) а внутри как у хамера.. .. или я не понял,и это не так??...

Kvost написал :
Сколько?

.. хорошо что не с граммами перепутал..

Дмитрий Т написал :
Их пустили только в прихожую, дали заявить 100 мм

.. у файна,того времени ,только 60.. Скоро уже проверю...

Kvost написал :
Тут только вскрытие покажет.

Ну, ежели чаго, сниму размеры этой простенькой детальки и закажу фрезеровщику из какой-нить "хагаэски" с последующей закалкой

Дмитрий Т написал :
Вообще-то некоторые сомнения есть, на фото потрошка 650-ти Вт мафеля. Возможно, что у 700 Вт деталь уже из металла.

Тут только вскрытие покажет.

Дмитрий Т написал :
Их пустили только в прихожую, дали заявить 100 мм, а не 135

Не обязательно. Например, хилтЯ у самого здорового плюсового перфа ТЕ40 заявила макс. диаметр бура только 28мм, хотя он без проблем потянет 32мм и больше, если бы такие существовали. Знаете почему? А нет у них в линейке плюсовых буров бОльшего диаметра

n-p-n написал :
А у кого-то такое бывало?

Бывало. Не у меня. Были отзывы.

Kvost написал :
Излом оси якоря это явный брак

это да. А у кого-то такое бывало?

Kvost написал :
Однако не вызывает сомнений, что деталь из пластмассы

Вообще-то некоторые сомнения есть, на фото потрошка 650-ти Вт мафеля. Возможно, что у 700 Вт деталь уже из металла.

Kvost написал :
Однако такие марки, как Мафель, Файн и сегодня выпускают преимущественно первоклассный инструмент - видимо маркетологи продолжают стучаться в их ворота, которые по всем признакам до сих пор на замке

Их пустили только в прихожую, дали заявить 100 мм, а не 135

helmutivan написал :
150мм. поперёк ,для лобзиков, класса Старшей Милуоки и обеих Хилтей,не составит ни какого труда..

Для последних это точно секундное дело - проверял. Без напряга вообще. Влёт.

helmutivan написал :
Про самый оптимальный(не напрягаясь) режим(по толщине) для хороших лобзиков вообще,тоже считаю 60-70см.

Сколько?

Дмитрий Т написал :
Вы не поняли, о чем я. Фигачить-оно конечно можно, вот только сколько проработает лобз в таком режиме?

Да понятно, что 65 это некий оптимальный режим, в отличии от предельного 100мм или 150 как у некоторых. Однако не вызывает сомнений, что деталь из пластмассы (какая бы она ни была) при равных нагрузках определённо будет обладать меньшим ресурсом, да и массивностью она не отличается. Ещё эти два жидких крепёжных винтика, которые могут разболтаться (пластмасса однако), что неминуемо привёдет к возникновению недопустимых ударных нагрузок и лавинообразному разрушению узла.

Дмитрий Т написал :
если с головой дружить и не пилить брус 180х180 мм, для этого есть другой инструмент.

Может и есть, но пластмассе там определённо не место.

Дмитрий Т написал :
В то время, когда пректировался лобз, марктологи находились далеко на задворках и в приличную компанию их тогда не пускали...

Не спорю. Однако такие марки, как Мафель, Файн и сегодня выпускают преимущественно первоклассный инструмент - видимо маркетологи продолжают стучаться в их ворота, которые по всем признакам до сих пор на замке

helmutivan написал :
такое есть(теперь) везде,где цифрами обозначают возможности аппарата

Возможности аппарата не в мегапикселях, 6-ти хватит на все, если не печатать плакаты размером более А4. А вот размер матрицы плюс оптика как раз и определяют эти возможности.

helmutivan написал :
.. о каком режиме идёт речь?? Глубину в 100 мм. мой ,относительно слабенький и менее железный некоторых внутри,способен пилить долго..

Я, наверное, упертый, но по мне так пилить толщины от 100 мм нужно лобзиком, который использует сабельные полотна

helmutivan написал :
.. это так, и тем более для меня стало полной неожиданностью,что у 65-го Мафеля внутри нет щита.. ну,не хочется в это верить...

Какого щита?

Дмитрий Т написал :
если с головой дружить и не пилить брус 180х180 мм,

.. знаете таких??

Дмитрий Т написал :
напоминают игры с мегапикселями в фотоаппаратах, пипл хавает

.. такое есть(теперь) везде,где цифрами обозначают возможности аппарата.. а вот

Дмитрий Т написал :
Вы не поняли, о чем я. Фигачить-оно конечно можно, вот только сколько проработает лобз в таком режиме?

.. о каком режиме идёт речь?? Глубину в 100 мм. мой ,относительно слабенький и менее железный некоторых внутри,способен пилить долго.. поперёк,-пока сам не устанешь,близко к "вдоль"(извилисто)за раз, метра четыре. Это что точно пробовал. С перерывчиками(нарисовать,разметить),- целыми днями... Ещё раз,-100 и около (в обе стороны)мм. !50мм. идёт очень трудно,подозреваю по причине отсутствия напрочь на рынке приличных пилок такой длины... Мне кажется 150мм. поперёк ,для лобзиков, класса Старшей Милуоки и обеих Хилтей,не составит ни какого труда.. другой вопрос,сколь часто возникнет такая потребность?? А следовательно "рабочим режимом" это назвать никак нельзя...

Дмитрий Т написал :
. В то время, когда пректировался лобз, марктологи находились далеко на задворках и в приличную компанию их тогда не пускали...

.. это так, и тем более для меня стало полной неожиданностью,что у 65-го Мафеля внутри нет щита.. ну,не хочется в это верить... Он такой могучий на вид.. и практически, ровесник и земляк Файновскому лобзику,у которого из пластика только хвост корпуса... Про самый оптимальный(не напрягаясь) режим(по толщине) для хороших лобзиков вообще,тоже считаю 60-70см.

Kvost написал :
Да нет, вон ув. helmutivan своей милкой брус фигачил и она легко всё переварила. Уверен, что и мой "танк" не поперхнётся.

Вы не поняли, о чем я. Фигачить-оно конечно можно, вот только сколько проработает лобз в таком режиме? Мне эти игры с глубиной пропила напоминают игры с мегапикселями в фотоаппаратах, пипл хавает

Kvost написал :
Вероятно он тихо работает и всё такое, но межсервисный пробег и возможности у него определённо ниже.

Вы правы, работает лобз изумительно, писал уже об этом и правы, что рельный расчетный пропил в районе 65-70 мм. И пробег достаточный, если с головой дружить и не пилить брус 180х180 мм, для этого есть другой инструмент. В то время, когда пректировался лобз, марктологи находились далеко на задворках и в приличную компанию их тогда не пускали...

Дмитрий Т написал :
Можете привести примеры, когда лобз развалился? Хотя бы один?

У меня таких не было и не будет, но мы же понимаем, что ресурс пластмассовых деталей и их нагрузочная способность в этом узле просто не может быть выше, чем у стальных. Отсюда и ограничение по глубине реза - мы ведь не точность обсуждаем, а возможности инструмента. Вероятно он тихо работает и всё такое, но межсервисный пробег и возможности у него определённо ниже.

Дмитрий Т написал :
Нет, это реальный максимальный размер, на который рассчитаны ручные лобзы, далее- сплошной маркетинг

Да нет, вон ув. helmutivan своей милкой брус фигачил и она легко всё переварила. Уверен, что и мой "танк" не поперхнётся.

Kvost написал :
где чётко видно как кривошип гуляет в пластмассе унутрях ентого монстра. Может оттого и всего 65, а затем 100 (гулять так гулять! ), чтобы сразу не развалился?

Можете привести примеры, когда лобз развалился? Хотя бы один?

Kvost написал :
Ну это уже было просто несолидно для такого монстриллы родом из 80-х на фоне современных конкурентов.

Нет, это реальный максимальный размер, на который рассчитаны ручные лобзы, далее- сплошной маркетинг

Kvost написал :
Это кто-же произвёл такую какашку?

.. вестимо кто.. китайцы..там вообще всё внутри по пластику крпуса и "ездит" и крутится..

Дмитрий Т написал :
Нифига, мафел 65-й при 700 Вт заявляет 100 мм пропила

Где-то тут старый тест лобзиков лежал с фото потрохов оных , где чётко видно как кривошип гуляет в пластмассе унутрях ентого монстра. Может оттого и всего 65, а затем 100 (гулять так гулять! ), чтобы сразу не развалился?

Дмитрий Т написал :
заявленный пропил был...65 мм...так шта...

Ну это уже было просто несолидно для такого монстриллы родом из 80-х на фоне современных конкурентов.

n-p-n написал :
Не всегда дело в ограничении только мотора.

Делать надо уметь. Излом оси якоря это явный брак.

helmutivan написал :
лобз 450вт,-вылетели все железки наружу

Это кто-же произвёл такую какашку? Я чего только не пилил своей 400Вт макиткой, но к её чести на запчасти она так и не саморазобралась

Eddy21 написал :
а "родной, но китайский" - это, простите, кто?

Это тот, который выпускается якобы российскими заводами, а на самом деле все комплектующие и собранные целые узлы из Китая.

n-p-n написал :
Просто в порядке дополнения фактами. .
Лобзик DW320K. Пилил им 1 метр (погонный) доски 40-ки (поперёк), не захлёбывался, пилил себе. Но после метра пропила сорвало ось в редукторе. Ось на место вклеил, но сам по себе симптом — характерен. Не всегда дело в ограничении только мотора.

Тот же лобз и та же болезнь! +1

n-p-n написал :
Не всегда дело в ограничении только мотора.

+1 .. из личного опыта.. сабли по 500Ватт фигачут брус 200... лобзик более 700вт.. не может. ..но и не глохнет,и не ломается .. лобз 450вт,-вылетели все железки наружу.. в щель раскрывшегося заодно,корпуса... ..двигло цело...

Просто в порядке дополнения фактами. .
Лобзик DW320K. Пилил им 1 метр (погонный) доски 40-ки (поперёк), не захлёбывался, пилил себе. Но после метра пропила сорвало ось в редукторе. Ось на место вклеил, но сам по себе симптом — характерен. Не всегда дело в ограничении только мотора.

Самое главное при пилении 135-м Бошевским лобзиком деревяшки толщиной 130...150 мм - это чтобы пилку не уводило. А так лобзик пилит. Не очень быстро, но пилит. Чувствуется, что он греется больше, чем на тонких деревяшках. Но такого чтобы он захлебнулся и встал - такого нет.

Бурлаев написал :
глубина пропила указана 120 мм при 750 ваттах, а у боша при 720 - 135 мм! Видимо хилти более трезво оценивает свои возможности!

Нифига, мафел 65-й при 700 Вт заявляет 100 мм пропила, хотя и здесь шаловливые ручки маркетологов побывали, ибо у немодернизированного 65-го с 650 Вт, заявленный пропил был...65 мм...так шта...