Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3681393

Суровский написал :
Я ищу прибор для защиты моей дачной сети от скачков напряжения в большую и меньшую сторону.

А это надо посмотреть какие скачки бывают - у одних ничего поставить не могу,т.к. провалы бывают до 0(варит кто-то самопалом),два раза стаб у них накрывался,пока сеть в норму не приведут - так и будет постоянно.

Суровский написал :
Существуют ли
лучшие приборы?

за эти деньги

Суровский написал :
в пределах 2-3 тыс. руб.

вроде на ум ничего не приходит Один раз ставил на пробу Sassin - вроде справлялся,но потом УЗМ поставил.

И это пройдёт ...

Суровский написал :
Спасибо. Еще вопрос. Я ищу прибор для защиты моей дачной сети от скачков напряжения в большую и меньшую сторону. Стоит ли применять ОМ-63 или он больше для энергосбыта? Существуют ли
лучшие приборы? Стоимость ,скажем, в пределах 2-3 тыс. руб.

С такими требованиями, справится любое реле напряжения которое вам приглянется необходимой мощности.

Спасибо. Еще вопрос. Я ищу прибор для защиты моей дачной сети от скачков напряжения в большую и меньшую сторону. Стоит ли применять ОМ-63 или он больше для энергосбыта? Существуют ли
лучшие приборы? Стоимость ,скажем, в пределах 2-3 тыс. руб.

Суровский написал :
Короче, нужный ли это прибор?

да

И это пройдёт ...

Это то же УЗМ-50, только с возможностью ограничения мощности.

По поиску ничего не нашёл на форуме о таком приборе : Реле ограничения мощности ОМ-63 c контролем напряжения
(есть ещё подобный у EKF)

Уважаемые специалисты, выскажите своё мнение , является ли этот прибор надежной защитой от скачков напряжения. Короче, нужный ли это прибор?

Суровский написал :
Вчера аналогично сгорел соседний подъезд. Господи, спаси от УК!

Это реальность.

Государственный комитет Российской Федерации
по строительству и жилищно-коммунальному комплексу
Центр нормирования и информационных систем
в жилищно-коммунальном хозяйстве
Федеральный центр ценовой и тарифной политики
в жилищно-коммунальном хозяйстве Российской Федерации
РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО НОРМИРОВАНИЮ ТРУДА РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ СОДЕРЖАНИЕМ И РЕМОНТОМ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
МДК 2-02.01
Часть 2
Нормы времени и нормы обслуживания на работы по ремонту и обслуживанию внутридомового инженерного оборудования
Утверждены Приказом Госстроя России от 09.12.99 г. № 139
Настоящие рекомендации предназначены для определения нормативной численности работников предприятий жилищного хозяйства, установления оптимальной структуры организаций, рациональной расстановки кадров; расчета нормативных затрат на оплату труда, которые являются одной из основных составляющих нормативной себестоимости и экономически обоснованных тарифов на услуги по содержанию и ремонту жилищного фонда.
Рекомендации разработаны Центром нормирования и информационных систем в ЖКХ (ЦНИС), выполняющим функции Федерального центра ценовой и тарифной политики в жилищно-коммунальном хозяйстве Российской Федерации (приказ Госстроя России от 25.05.99 г. № 130а) при участии Академии коммунального хозяйства им. К.Д.Памфилова (Вавуло Н.М.), а также ряда организаций жилищно-коммунального хозяйства (МУП ГЖУ г.Фрязино Московская область, МУ ЖКХ г.Кременки Калужская область, МУП "Трест жилищного хозяйства" г.Магнитогорск Челябинская обл., МП "Заречье" г.Балашиха Московская область, МУ "Управление муниципального заказа" г. Электросталь Московская область, МУП "Жилкомлекс" г.Королев Московская область, Управление городского хозяйства г. Дзержинский Московская область, МУП "Муниципальное управление заказа" г. Ногинск Московская область, МУ "Жилищно-производственное предприятие" г. Кола Мурманская обл., МУП "Дирекция единого заказчика" г. Кашира Московская область и др.).
Рекомендации по нормированию труда работников, занятых содержанием и ремонтом жилищного фонда, утверждены приказом Госстроя России от 09.12.99 г. № 139.
Сборник разработан Ю.Ю.Меркушовой. Ответственная за разработку - В.А.Межецкая.

Замечания и предложения просьба направлять по адресу:
101000, Москва, ул. Мясницкая, 13, стр. 3, ЦНИС
Тел. 928-22-76, факс 928-53-76
E-mail: cnis@orc.ru

.2.3. Укрупненные нормы обслуживания по обслуживанию и ремонту систем отопления, водоснабжения, водоотведения и электроснабжения
Укрупненные нормы обслуживания установлены в объемах работ, выполняемых одним рабочим соответствующей профессии в течение годовой нормы рабочего времени при 40-часовой рабочей неделе, и разработаны с учетом наиболее полного и рационального использования рабочего времени.
Нормы установлены дифференцирование по профессиям рабочих и группам зданий с учетом сроков их эксплуатации.
Данными нормами предусмотрено выполнение комплекса работ по техническому обслуживанию и текущему ремонту систем отопления, водоснабжения, водоотведения и электроснабжения, необходимых для поддержания эксплуатационных качеств внутридомового инженерного оборудования.

Вчера аналогично сгорел соседний подъезд. Господи, спаси от УК!

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Суровский написал :
Правильно ли будет поставить УЗО в прихожей квартиры, в отдельной коробке между АВ16А (в этажном щитке) и розеткой?

Вполне.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

В таком случае решил перестраховаться, поставить ещё одно УЗО 25А 10мА на линию розетки для стиральной машины. Только вот в щитке его поставить некуда. Правильно ли будет поставить УЗО в прихожей квартиры, в отдельной коробке между АВ16А (в этажном щитке) и розеткой?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Суровский написал :
Откуда можно взять это РЕ?

В вашем случае, а также в случае наверно 90% населения страны, которое проживает в домах старой и очень старой постройки, РЕ нельзя брать ниоткуда, пока не произойдут несколько маловероятных событий:

  1. Реконструкция ТРЕХФАЗНОГО стояка подъезда с применением кабеля хотя бы минимально необходимого сечения (10кв медь, 16кв алюминий), а лучше больше, учитывая имеющуюся у граждан технику и желание ею пользоваться одновременно.
  2. Организация общедомовой СУП в подвале, ДСУП в каждой ванной комнате, дополнительные меры, связанные с применением метапола/полипропилена для труб холодной/горячей воды/отопления.
  3. Поддержание электриками УК всего электрохозяйства в подъезде в нормальном состоянии, протяжка контактов нуля стояка с корпусами щитков и тд.

Kamikaze написал :
Хотя юридически Вы обязаны подключить "землю" СМ к шине РЕ ("железу") щитка, а ЖЭК обязан занулить щиток в соответствии с ПУЭ.

Откуда можно взять это РЕ? Если с корпуса этажного щитка нельзя, то может быть с вводного? Посмотрите фотки вводного щита в начале темы. Если там что то можно понять.

serj_mobias написал :
Да нету таково чтоб от одной фазы запитавался целый подьезд. А от 3 фаз питается весь подьезд.

Есть такое, чтобы от одной фазы запитывался подъезд. Трёхэтажный дом, на площадке по три квартиры. И такие дома бывают

andrewkhv написал :
Но стояк что-то тонковат, чуть толще проводов разводки в щите, как мне увиделось. Жаль, что УЗО нет. А стояк пятипроводной после реконструкции?

Белая ПВ-шка на лифты идёт 10 кв.мм,чёрная - стояк 16 кв.мм.Стояк пятипроводный.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Kamikaze написал :
Называется "почувствуйте разницу"

Но стояк что-то тонковат, чуть толще проводов разводки в щите, как мне увиделось. Жаль, что УЗО нет. А стояк пятипроводной после реконструкции?

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Orenburg1969, браво за прямые руки. Но и УК внесла свою лепту в виде стояков. А у Суровский, УК слилось

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Называется "почувствуйте разницу"...

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Этот щиток перед новым годом полностью выгорел,внутри видны чёрные от сажи кирпичи.Весь этаж был чёрный.Восстановил бюджетно,по просьбе УК.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Суровский написал :
Инструкцией на стиральную машину предусмотрено подключение на розетку с заземлением. Выходит, я сейчас нарушил инструкцию. Ну и кого мне слушать?

А подключение "земли" к нулю однофазной линии - нарушение пп.1.7.131, 1.7.132 нынешних ПУЭ:
Куда ни кинь всюду клин.
Хотя юридически Вы обязаны подключить "землю" СМ к шине РЕ ("железу") щитка, а ЖЭК обязан занулить щиток в соответствии с ПУЭ.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Songo написал :
Ждите реконструкцию стояка, и будем вам счастье.

Спасибо на добром слове, только, думаю, ничего уже не будет, ни счастья ни реконструкции. Этот пожар уже отнял у меня несколько лет из немногих оставшихся. Спасибо всем кто принял участие в обсуждении за добрые слова и ценные советы.

Суровский написал :
Инструкцией на стиральную машину предусмотрено подключение на розетку с заземлением. Выходит, я сейчас нарушил инструкцию. Ну и кого мне слушать?

Всё нормально, в вашем случае увы занулением пользоваться не стоит. Ждите реконструкцию стояка, и будем вам счастье.

Инструкцией на стиральную машину предусмотрено подключение на розетку с заземлением. Выходит, я сейчас нарушил инструкцию. Ну и кого мне слушать?

Теперь нормально? Или ещё что то не так?

Подъезд запитан от одной фазы. Это творчество электриков из ЖЭКа.

Да нету таково чтоб от одной фазы запитавался целый подьезд. А от 3 фаз питается весь подьезд.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Суровский написал :
Каким межфазным током? Фаза одна.

"Из другой квартиры" может быть и из другого подъезда, где другая фаза. Короче, нужно убрать это зануление, и все. Уже несколько аргументов представлено. Спорить и тереть дальше этот вопрос нет никакого смысла.

Каким межфазным током? Фаза одна. Друзья, ну что вы в самом деле. Что там мне должно прийти от соседа?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Суровский написал :
Ну если уберу, срабатывание УЗО будет только в случае прикосновения.

В случае разных потенциалов на корпусе машинки (пришло по PE со щитка) и трубы (пришло от соседа) вас убьёт, а УЗО не сработает - оно не контролирует токи в PE.

УЗО защитит вас только от утечки тока в вашей квартире, а убить вас может утечкой или уравнивающим межфазным током из другой квартиры.

Поэтому защита от "соседских" токов - ДСУП

Зануление сделал исключительно для срабатывания УЗО на одной линии (розетка на стиральную машину). Проверил лампочкой, замечательно работает. Ну если уберу, срабатывание УЗО будет только в случае прикосновения. Спорить не буду. Перечитаю Help по заземлению. Спасибо.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Kamikaze написал :
Но в однофазном стояке PENа быть не может

Да, просто забыл, что весь подъезд на одну фазу запитан.

Надо создать тему "Читать всем: почему нельзя самовольно делать зануление" и прилепить в "Важном", а то похоже "Help по заземлению и безопасности" читать многим лень. Несколько тем уже в новом году содержат фото, где люди прикручивают себе землю без проверки всех важных условий, и думают, что они себя обезопасили. А потом контакты земляные горят, подводки к газовой плите, и прочие "сюрпризы" возникают.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

andrewkhv написал :
Ноль стояка к щитку вообще не подключен.

Подключен в принципе (к нулю стояка прикручено пять проводов, пятый - не "массу"). Но в однофазном стояке PENа быть не может, стало быть и брать "землю" с него нельзя.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

По монтажу автоматов\узо вопросов особых нет. Единственное, я бы не объединял линии на один автомат, а оставил бы два однополюсных, которые электрики ставили, и добавил бы к ним двухполюсный для стиралки. А что за желто-зеленый провод прикручен саморезом к щитку? Вы решили сделать зануление? Ноль стояка к щитку вообще не подключен. Отключите этот провод и заизолируйте его от греха подальше!

Заменил автоматы до счётчика и после счётчика на двухполюсные. Добавил ещё линию на розетку для стиральной машины (там где NYM). Пока всё. Думаю про защиту от перенапряжений.Куда ее поставить?
Соединение нолей между автоматами. Почему то решил что так будет правильно. Посмотрите пожалуйста.
Почему то ввод в квартиру делится на две линии, кухня,прихожая и санузел, и вся остальная квартира. Не знаю почему.

Суровский написал :
и будем долбать в следующем году городские власти что бы капремонт сделали.

Абсолютно верно. И подкрепив это максимально подписями остальных квартиросъемщиков.

Спасибо конечно на добром слове, да я и сам это понимаю, но ждать от УК что то ещё бесполезно. Сделаю для себя максимум что могу и будем долбать в следующем году городские власти что бы капремонт сделали.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Щитки не страшны. Вот то что у вас одна фаза на подъезд, вообще пипец. Отгорание ноля как такого вам боятся нечего (т.к. фаза одна) но я думаю это не надолго, т.к. при 20 квартирах каждая по 1 кВт в пик разбора даст около 100 А на стояк. То пипеу повторный гарантирован

Поставил сегодня ИЭК 25А на вводе до счётчика.Задача- срочно основное г- но подчистить после диверсантов из ЖЭКа. В принципе теперь всё понятно, только вот думаю защиту от перенапряжений делать или нет. Дело даже не в деньгах, придётся ещё один щиток в квартире вешать ( не повесишь же УЗМ за 2000р в этот, с позволения сказать, этажный щит). А дополнительный щиток всё усложняет, да и к щиткам в квартире я как то настороженно отношусь.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Суровский написал :
Сбегал в магазин, благо рядом, 108р и 330. Чёрт, это сколько ещё надо кроме. УЗМ- 2000р, и ещё, и ещё. Неужели с ТДМ всё так плохо?

Встречался с ними в одном новом доме. От строителей достались...
Попадались и такие что срабатывали много ниже номинала.
А главная претензия была в том, что те что срабатывали (в большинстве случаев по делу - нефиг потолки натягивать как попало) оказывались одноразовыми. После одного двух срабатываний при попытке взвода вылетали при включении с большой искрой...
То бишь их просто выкидывал на помойку.

Хотя теоретически их делают на том же заводе, что и ИЭК и по сути для того же человека, но качество было сильно разным. Китайцев надо постоянно и жестко дрючить, и проверять, проверять, проверять...
Может конечно уже что-то и поменялось, но я бы не стал проверять на вводном автомате.

Суровский
Если денег жалко, но хочется получше АВ, то думаю есть смысл посмотреть в сторону чистого Китайца SASSIN. Был у меня обзор вроде 12 АВ, показаны внутренности и результаты разных тестов, то он очень хорошо смотрелся, найду, то выложу.
У нас очень ходовая марка среду бюджетных.

Суровский написал :
Неужели с ТДМ всё так плохо?

  • не очень плохо, но и не слишком хорошо. У нас тоже есть Брэнд - Enext: . По ходу, тот же самый ТДМ.
    А вообще я когда монтирую щиты, и финансы не позволяют разогнаться, ставлю автоматы Домовой (Шнайдер) а УЗО - Аско (украинский ИЭК). У Аско автоматы полное г..., а УЗО более-менее, хоть и электронные. Цена УЗО 2р 40/0,03 - где-то 15 у.е.

Сбегал в магазин, благо рядом, 108р и 330. Чёрт, это сколько ещё надо кроме. УЗМ- 2000р, и ещё, и ещё. Неужели с ТДМ всё так плохо?

Регистрация: 19.07.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 802

SVKan написал :
Но лучше АББ/Шнайдер

К тому же если разговор идет об одном двух полюсном автомате, то разница в цене невелика (ну максимум пару пив), зато спать будете спокойно.

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

Суровский написал :
Надо сейчас срочно заменить автоматы до счётчика на один двухполюсный, пока электрики гулять не ушли. На выбор ТДМ или ИЭК. Какой брать?

Если из этих, то ИЭК.
Но лучше АББ/Шнайдер. В конце концов можно и купить.

Надо сейчас срочно заменить автоматы до счётчика на один двухполюсный, пока электрики гулять не ушли. На выбор ТДМ или ИЭК. Какой брать?

ОП2 купил несколько, домой, в гараж, на дачу. Пусть будут. Если бы в момент возгорания был, думаю сумел бы сбить пламя в щитках своего этажа и ниже этажом, откуда началось. А так стоял, не зная что делать. Блин, сейчас понимаешь как страшно быть беспомощным.

В гараже согласен лучше углекислотный. Но лично меня устраивает (тем более новый и на халяву). А вот в нише стекляшка не помешает.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Лучше ОУ. Порошковым будешь еще колебаться загадить всё порошком или попытаться иными способами сбить пламя, а углекислотным можно без колебаний тушить. ИМХО.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Основной. Огнетушитель ОП-2.

Порошковые огнетушители предназначены для тушения возгорания твердых, жидких и газообразных веществ (класса А, В, С или В, С в зависимости от типа применяемого порошка), а также возможно их применение для тушения электроустановок, находящихся под напряжением до 1000 В. Порошковыми огнетушителями рекомендуется оборудовать легковые и грузовые автомобили, сельскохозяйственную технику, противопожарные щиты на химических объектах, в гаражах, мастерских, офисах, гостиницах и квартирах. Не следует использовать порошковые огнетушители для тушения оборудования, которое может выйти из строя при попадании порошка (ЭВМ, электронное оборудование, электромашины коллекторного типа и т.д).
Габаритные размеры:
Высота - 370 мм
Диаметр корпуса - 120 мм
цена: 250,00 р.

Суровский написал :
Ну да хотя бы так.

Есть предложение.

Огнетушитель самосрабатывающий ОСП-1
ОСП представляет собой герметичный сосуд, заполненный огнетушащим порошком и газообразователем, устанавливаемый горизонтально с помощью держателя над местом возможного загорания. При возникновении очага горения и нагрева газообразователя до 100оС (ОСП-1) он разлагается, давление в сосуде возрастает, что приводит к разрушениию сосуда и импульсному выбросу огнетушащего порошка. При ручном исползовании разбить колбу с одного из торцов и засыпать горящий участок порошком.
Цена: 571 руб.

У меня в гараже такие стоят.

УК решила вопрос с заделкой канала между этажами. Заложили кирпичом. Не успел сфоткать, забили всю нишу ДСП. Ну да хотя бы так.

SoVA написал :
В вашем случае, я бы взял и всё старое похерил, наметил новеы точки, и ВСЁ бы переложил, что нам терять, кроме старых линий?

Весь ремонт.
В жилой квартире, без инструментов и навыков я бы не стал такое начинать. Максимум - новая проводка в кабель-каналах + накладные розетки.

Суровский написал :
Ну уж заодно, на всякий случай- а можно ли если что, перетянуть провод от коробки до розетки в блочном доме (хрущёвка)?

вскройте коробку и интересующую розетку. Подергайте провода в коробке, которые уходят от тамошних Больших Скруток. Если в какой-то момент будут шевелиться провода в розетке - вам повезло и вы сможете перетянуть эту линию. Но иногда в панельных домах с заводскими каналами часть проводов всеравно прокладывают в штукатурке или в шве между плитами перекрытия над плитой стены, а при заделке стяжки этажом выше этот шов благополучно закидывают раствором.

Суровский написал :
На зимних каникулах хочу сделать ревизию всех розеток и выключателей.

В вашем случае, я бы взял и всё старое похерил, наметил новеы точки, и ВСЁ бы переложил, что нам терять, кроме старых линий?

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Суровский написал :
можно ли если что, перетянуть провод от коробки до розетки в блочном доме (хрущёвка)?

можно. Я разрешаю. Если спросят - смело ссылайтесь на меня.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Марсик написал :
один из вариантов, подробнее ближе к концу статьи. Но имейте ввиду:

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Ну уж заодно, на всякий случай- а можно ли если что, перетянуть провод от коробки до розетки в блочном доме (хрущёвка)?

Регистрация: 29.07.2009 Нижний Новгород Сообщений: 2542

Суровский написал :
Дело в том что провода в местах подключения уже очень короткие (много раз менялись розетки выключатели и часто обламывались). Как сделать чтобы легко можно было подключать арматуру. Может повесить на провода какие нибудь клеммники?

один из вариантов, подробнее ближе к концу . Но имейте ввиду:

Alexiy написал :
Любое дополнительное соединение снижает надёжность цепи

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Любое дополнительное соединение снижает надёжность цепи

Можно вопрос не по теме, извините ? На зимних каникулах хочу сделать ревизию всех розеток и выключателей. Дело в том что провода в местах подключения уже очень короткие (много раз менялись розетки выключатели и часто обламывались). Как сделать чтобы легко можно было подключать арматуру. Может повесить на провода какие нибудь клеммники?

Да, серьёзно.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Элементарно. Я недавно объяснял.
Допустим, произошёл пробой изоляции внутри некого электроприёмника (стиралка/холодильник/электроплита/компьютер - не важно). При этом автомат в нуле сработал, а в фазе - нет. Второй вариант - по недомыслию или незнанию - вручную отключен автомат в нуле, а фазный остался включен. Теперь и автомат в фазе уже не сработает - цепь-то разомкнута! Получаем фазное напряжение на корпусе, которое ждёт свою жертву.

Чел пощёлкал выключателем света в квартире - нет света!
принёс переносную лампочку-индикатор - подключил - не светится!

С полной уверенностью полез ремонтировать или просто шёл мимо и дотронулся до корпуса неисправного электроприёмника и одновременно коснулся трубы/раковины/батареи отопления/газовой плиты/ванны/вытяжной трубы и скоропостижно изжарился. Если бы там было УЗО на 30 мА, то оно спасло бы беднягу, но во-первых, не у всех есть УЗО, во-вторых, не все УЗО 100% надёжны...

Занавес.
Привет электрикам из ЖЕКа с того света.

Спасибо вам. Сегодня собрал воедино все замечания высказанные в адрес работы наших электриков и с указанием пунктов ПУЭ, которые нарушены, составил письмо и отвёз в УК секретарю под подпись с входящим номером. Это на случай (не дай Бог ещё). Теперь надо посидеть, собраться с мыслями и на основании ваших предложений что то родить, потом выдать на обсуждение (сложно, кажется все силы ушли на войну).
Ещё, большая просьба, разъяснить грамотно с примером, чем вреден автомат на ноле в случае если в подъезде всего одна фаза. В принципе то я понимаю при запитке на разные фазы, а вот если одна фаза со щита приходит? Надо же объяснить этим диверсантам в чём они не правы.

Если конкретно по щиту. У них (ЖЭК) возникли проблемы с действительно правильным напором со стороны квартиросъемщика. И они, видать, бросили в бой самые лучшие мозги (что было более адекватное). И погрузли в передовых технологиях, так что даже корпус щита ржавым оставили (забыли покрасить).

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Bladiclab, чет мало. В УК где меня нанимают на умственные работы, электрики получают 12-15 при этом их еще нужно заставить работать.

Электрик, который обслуживает мой дом, работает с его слов почти на 2 ставки. Ставка без премии 7 шт. по четвертому разряду. А остальные 0,7 ставки по третьему разряду. И профмастерство 1,5 шт. распространяется только на одну ставку.

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Bladiclab, там по притчам женщин есть мозг. По всей видимости нам нужно искать те части тела где мозг отсутсвует )))

Скорее всего, головка от ------------!!!confused:

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Пятка электрика? Верно?

Kamikaze написал :
За красный ноль - морду бить.

Kamikaze написал :
За скрутку - морду бить.

Kamikaze написал :
За два однополюсных автомата на фазу и ноль (вместо двухполюсных АВ) - морду бить коваными сапогами с особым садизмом.

Alexiy написал :
Просто в Псковском ЖЭКе действует вражеский диверсант...

Моему дому 8 лет. В доме 95 квартир, 2 лифта, плиты электрические. Вопрос, какая часть электрика его обслуживает? И по этому нормальных, дипломированных, прошедших курсы повышения квалификации специалистов в ЖЭКах не когда не будет.

Государственный комитет Российской Федерации
по строительству и жилищно-коммунальному комплексу
Центр нормирования и информационных систем
в жилищно-коммунальном хозяйстве
Федеральный центр ценовой и тарифной политики
в жилищно-коммунальном хозяйстве Российской Федерации
РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО НОРМИРОВАНИЮ ТРУДА РАБОТНИКОВ, ЗАНЯТЫХ СОДЕРЖАНИЕМ И РЕМОНТОМ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
МДК 2-02.01
Часть 2
Нормы времени и нормы обслуживания на работы по ремонту и обслуживанию внутридомового инженерного оборудования
Утверждены Приказом Госстроя России от 09.12.99 г. № 139

Регистрация: 25.10.2009 Волгоград Сообщений: 4316

Я то, понимаю. А, вот Суровский, уже нервничает по всей это хрени.