выбор отбойного молотка для мерзлой земли

Алексейй написал :
копать землю пока она не замерзла.

Эх, знать бы точно наперёд, что да где придётся копать.

Алексейй написал :
А нынче покидал малость снега от гаража и чегото под лопаткой ломит,блин.

Так ведь не молодеем.

ADM05 написал :
А ешё лучше, т.е. производительней,

копать землю пока она не замерзла.....
По молодости ,в эпоху СССР , пришлось достаточно много копать могилы,по зиме. Сервиса тогда не было.Если кто мер из пенсионеров закрепленых за подразделением, либо ктото с родствеников сослуживцев то выделяли народ и день-два долбили. Обычно укладывались в день, человек 6-8.
Раз пришлось чуть не на всю глубину рубить топором сменяя друг друга. Если был подьезд подгоняли буровую и вчерновую бурились шнеком милиметров на 500. Затем вручную догоняли до нужного размера.
А нынче покидал малость снега от гаража и чегото под лопаткой ломит,блин.

Алексейй написал :
в мерлой земле пика вязнет.

А вот попробывали мёрзлую землю подолбить широкой лопаткой и, глядишь, у вас бы пошло намного лучше. Долбил и пикой, и разными по ширине лопатками. Да даже перфом с буром в режиме бурения пытался мёрзлую землю колупать. И сделал вывод - лопаткой лучше. А ешё лучше, т.е. производительней, это широкой лопаткой.

Superrat73 написал :
Так работают 3 человека по очереди: один работает - один руки трясёт - один курит.

Какой в этом смысл? Или они бесплатно мантулят под дулом пистолета? Не вижу экономии, заплатить трём работягам или нанять одного с одним нормальным агрегатом?

Superrat73 написал :
Я знаю, что не верится. Но каким-то непостижимым способом работают. И у моих покупателей, и у арендаторов моего оппонента. Чудо!

Так работают, потому что японские подшипники стоят, двигатель доработан, щётки макитовские, смазка фирмовая. Но вибрацию всё равно не убрать.

Kvost написал :
Всё это цветёт на безрыбье, а бюджет у люда в регионах тощ. Сколько у вас НМ1304 стоит и сколько штурм? То-то же.

Именно так... Неужто кто подумает, что мне самому Штурм приятнее продать, чем Макиту?

Kvost написал :
Я думаю, что за пятидневку в таком режиме уже можно орден сутулого вешать

Так работают 3 человека по очереди: один работает - один руки трясёт - один курит.

Kvost написал :
Мне вообще с трудом верится, что китаец в принципе на такое способен.

Я знаю, что не верится. Но каким-то непостижимым способом работают. И у моих покупателей, и у арендаторов моего оппонента. Чудо!

Kvost написал :
PS не у вас ли тот файрлайн из Метро был?

У меня их два-киловатный перф и отбойный молоток.
Мерзлую землю колупал киловатником-и пикой и лопаткой.Вязнут что пика, что лопатка .
По весне отбойником /который уровня 20кг/ расколупывал нечто из бетона и кирпича .Долбежка хорошо работает на твердом материале,но в сыром кирпиче или слабом бетоне уровня ,,го..вно,, пика вязнет.

Отогрев земли-да много ли надо электроэнергии ? если задаваться кубом, то полагаю пару киловатт в течении суток без проблем отогреют те верхние полметра что успели замерзнуть.
Полагаю что лучше работать через разделительный транс -для безопасности.

Алексейй написал :
Марка не имеет значения потому что сама идея фиговая- в мерлой земле пика вязнет

Я тоже колупал. Только не отбойником, а рыхлил проломным буром. Тоже не фонтан мягко говоря.

Алексейй написал :
Может вбить штыри,подать на них напругу и нехай земля отогреваеться

Где-ж в деревнях столько взять...

PS не у вас ли тот файрлайн из Метро был?

Столько постов и букв а землю отбойником никто не колупал-кроме меня. Я колупал.В декабре месяце сбил крыльцо для бани и понадобилось сделать планировку чтобы оно ровно встало. Работал киловатным перфом. Марка не имеет значения потому что сама идея фиговая- в мерлой земле пика вязнет.Производительность на уровне...чайная ложка в час... Единствено что всетаки легче ,чем махать ломиком.
Перемолотить куб- весьма сомнительная затея. Может вбить штыри,подать на них напругу и нехай земля отогреваеться

Superrat73 написал :
Но - прошу Вас - не будьте столь бескомпромиссны и радикальны.

А почему нет? Китайский спарки за 24 со своими дутыми 40Дж против джапанской макаки за 21тыщу ничего, кроме кривой усмешки просто не может вызывать.

Superrat73 написал :
Во-первых, далеко не все мои покупатели - дураки. Во-вторых, не весь Штурм - *о*но

Насчёт "дураков" я перегнул, каюсь. Всё это цветёт на безрыбье, а бюджет у люда в регионах тощ. Сколько у вас НМ1304 стоит и сколько штурм? То-то же.

Superrat73 написал :
Если бетонолом работает по нескольку часов в день, то на сколько ему щёток хватит при такой работе?

Мне вообще с трудом верится, что китаец в принципе на такое способен. Китайские щётки я видел - они чуть ли не в руках крошатся. Откуда там возьмется какой-то ресурс...

vasof написал :
штурм советовал лишь потому, что не знал что за эту цену можно макиту в России купить. Я же не говорил что он полное г

Так у нас в регионах за *****штурм просят как в Мск за Макиту, придумывая несведущим басни о его неубиваемости... Вот так и живём.

Superrat73 написал :
Сколько прослужат щётки, если агрегат работает 3-5 часов в сутки?

Я думаю, что за пятидневку в таком режиме уже можно орден сутулого вешать 5 часов таким укакаешься махать, а посменно он вряд-ли выдержит.

Superrat73 написал :
Может, Вы не знаете, что имярек Штурм в России тоже дешевле

Даже 13000 за этот мусор это слишком дорого, на фоне 21 тыщи за Макиту. В МЕТРО по 5000 толкали аналогичные файрлайн - больше это безродное барахло в принципе не должно стоить.

Superrat73 написал :
Какие? Вы тут аргументировали, и то-больше горлопанством, исключительно мои личные недостатки.

Читайте внимательно. Ваши недостатки я не могу знать… А вот недостатки отбойников очевидны. Отстойную систему смазки и хреновые двигатели, голимые подшипники, а также безумная вибрация, которая мозг выносит. После работы 3-5 часов, роботяга просто сдохнет. Что ещё нужно?

Superrat73 написал :
Вы не ответили на вопрос. Сколько прослужат щётки, если агрегат работает 3-5 часов в сутки?

в два раза дольше а то в три!

vasof написал :
и штурм советовал лишь потому, что не знал что за эту цену можно макиту в России купить.

Может, Вы не знаете, что имярек Штурм в России тоже дешевле -

vasof написал :
же не говорил что он полное г, а назвал лишь недостатки, с которыми вы никак не можете смириться.

Какие? Вы тут аргументировали, и то-больше горлопанством, исключительно мои личные недостатки.

vasof написал :
Факт в том что

Вы не ответили на вопрос. Сколько прослужат щётки, если агрегат работает 3-5 часов в сутки?

Superrat73 написал :
За смайлик спасибо. Но - прошу Вас - не будьте столь бескомпромиссны и радикальны. Во-первых, далеко не все мои покупатели - дураки. Во-вторых, не весь Штурм - *о*но. И самое главное - иные (не будем показывать пальцами) могут схватиться за Вашу фразу, как за соломинку, и превратить её в нерушимую колоду, из которой вырежут домовину для меня

Ну если это правда, и вам об этом говорю не только я.

Superrat73 написал :
забыв собственные слова:

Я слова не забываю, и штурм советовал лишь потому, что не знал что за эту цену можно макиту в России купить. Я же не говорил что он полное г, а назвал лишь недостатки, с которыми вы никак не можете смириться.

Superrat73 написал :
Сисек не надо? Я вообще не вижу смысла переубеждать Вас, потому как переубедить можно разумного, адекватного собеседника, допускающего за собой право на ошибку и не всезнание.

А не нужно переубеждать, нужно доказать. Вы же не сможете это сделать я уверен. Причём тут сиськи? И походу переубеждать нужно не только меня

Superrat73 написал :
Не факт. Если бетонолом работает по нескольку часов в день, то на сколько ему щёток хватит при такой работе?

Факт в том что макитовские щётки отрабоитают в два раза дольше а то в три!

Kvost написал :
М18 для них вроде ижмех делал. Хотя я не уверен.

Содрали его с ребира 18-ого

Kvost написал :
Да нет, раньше цены были невысокие на фоне боша и качество очень приличное - не уступали.

А... ну да, согласен, для меня "всегда" - это последние 3-5 лет

Kvost написал :
Так а я о чём. Привыкли сраный штурм дуракам толкать

За смайлик спасибо. Но - прошу Вас - не будьте столь бескомпромиссны и радикальны. Во-первых, далеко не все мои покупатели - дураки. Во-вторых, не весь Штурм - *о*но. И самое главное - иные (не будем показывать пальцами) могут схватиться за Вашу фразу, как за соломинку, и превратить её в нерушимую колоду, из которой вырежут домовину для меня лично, всех продавцов в общем и всего китая как такового, не вникая в суть вопроса, как то было тут:

vasof написал :
Это ещё раз доказывает «качество» вышеперечисленных охренительных китайцев.

, забыв собственные слова:

vasof написал :
можете посмотреть в сторону Sturm RH2519. У меня этот отбойник уже около двух лет, сдаю в аренду, проблемы были но не значительные. Я бы сказал нормальный стойкий китаец.

vasof написал :
покажите отбойники.

Сисек не надо? Я вообще не вижу смысла переубеждать Вас, потому как переубедить можно разумного, адекватного собеседника, допускающего за собой право на ошибку и не всезнание.

vasof написал :
В том то и дело, что сами по себе щётки хреновые и качество их оставляет желать лучшего.

Не факт. Если бетонолом работает по нескольку часов в день, то на сколько ему щёток хватит при такой работе?

ADM05 написал :
мёрзлая земля не устоит.

Никаких сомнений

vasof написал :
Да у нас дороже.

Если 1 гривна примерно 3,9 рублей. Тогда приведённая вами цена 34 550 руб.

Kvost написал :
Тут и надо брать - они ТК отправляют куда угодно.

Доставка до ТК - 100 руб И примерная цена за перевозку ТК от Москвы до города назначения - 900 руб. Так что ещё к цене + 1 тыс. руб. и мёрзлая земля не устоит.

vasof написал :
Это ещё раз доказывает «качество» вышеперечисленных охренительных китайцев.

М18 для них вроде ижмех делал. Хотя я не уверен.

vasof написал :
Ну так вам значит можно опрометчиво делать выводы, а я ошибиться не могу, сразу в игнор меня и в топку?

Как посмотреть. По большому счёту, помимо "трясучихи" на ХХ иных недостатков пока никто не выявил. Девайсы лишенные этого недостатка стоят ощутимо дороже, либо продаются в картонке "как есть" Так что...

Superrat73 написал :
Брать пример с Вам? Показывать фотографии шестерни УШМ в теме про перфоратор?

Нет я не пример для подражания, покажите отбойники.

Superrat73 написал :
Ну да, согласен - мы зевнули, не представили себе, сколько будут работать отбойники, и завезли недостаточно щёток.

В том то и дело, что сами по себе щётки хреновые и качество их оставляет желать лучшего.

Superrat73 написал :
Ну что теперь, есть меня из-за этого?

А меня то за что кушать?

ADM05 написал :
У вас и цены У нас .

Да у нас .

Kvost написал :
Вспомнилось: взял как-то новый со склада ихний молоток (М-18 вроде) - всего минут через 20 работы произошёл клин с обрывом шатуна и пробитием корпуса навылет. Охрененная техника - полный восторг

Это ещё раз доказывает «качество» вышеперечисленных охренительных китайцев.

Kvost написал :
И чего? Ну спроецировал на него старый 3-28Е, где всё было пучком. Промашка вышла

Ну так вам значит можно опрометчиво делать выводы, а я ошибиться не могу, сразу в игнор меня и в топку?

ADM05 написал :
Недели за две могут ИС-овцы управиться.

Вспомнилось: взял как-то новый со склада ихний молоток (М-18 вроде) - всего минут через 20 работы произошёл клин с обрывом шатуна и пробитием корпуса навылет. Охрененная техника - полный восторг А работа встала и других молотков на складе не было... Надо было в темпе быстрого вальса пробить дренажный лоток в приямок на ЦТП пробить - без него комиссия не принимала нихрена. Пришлось за своим кирпичом GBH5/40DCE лететь. Им и сделали всё.

Superrat73 написал :
Хе... а и правда недорого, если оффлайн...

Так а я о чём. Привыкли сраный штурм дуракам толкать

Superrat73 написал :
А почему это - в последнее время? Он всегда не дёшев (для своего качества) был. И Интерскола этим заразил

Да нет, раньше цены были невысокие на фоне боша и качество очень приличное - не уступали. Болгарки были хорошие и недорогие (у самого была квадратная, ещё Элтос 850СЕ). А сейчас корявая какашка, глаза бы не смотрели.

vasof написал :
После долгих споров оказалось

И чего? Ну спроецировал на него старый 3-28Е, где всё было пучком. Промашка вышла

ADM05 написал :
У нас дешевле.

Тут и надо брать - они ТК отправляют куда угодно.

vasof написал :
конечно HM1304 идеальный вариант! У нас просто его цена если в рублях то около 35000, поэтому его не рассматривал.

У вас и цены У нас .

vasof написал :
Надо не указывать а доказывать!

Я высказал с моей точки зрения необходимое и достаточное в части вопроса касающейся.

vasof написал :
предоставте доказательства а не пустозвонство!

Брать пример с Вам? Показывать фотографии шестерни УШМ в теме про перфоратор? Устраивать срач из темы? Я стараюсь, но ответьте, зачем оно надо честному пользователю, скажите пожалуйста?

vasof написал :
Ну да в Ульяновске только штурмят штурмы!

Что это значит?

vasof написал :
Ну да, я продаю штурмы, но вы берите интерскол, на штурмы мы запаслись только задними ручками, а щётки всё-таки макитовские ставим!

Не вырывайте отдельные фразы из контекста. Я бы посоветовал Штурм, но, так как гражданин из Самары не уверен в местном сервисе - я Штурм советовать не могу. Зубр мне известен как недостаточно качественный. Остаётся Интерскол. ЧТо тут непонятного для Вас? Над чем и зачем трололо разводить? Ну да, согласен - мы зевнули, не представили себе, сколько будут работать отбойники, и завезли недостаточно щёток. Ну что теперь, есть меня из-за этого?

Superrat73 написал :
Обидеть хотите?
Где-где... В восьмом посте!
В восьмом посте я и указывал, в чём Вы не правы.

Надо не указывать а доказывать!

Superrat73 написал :
Вы сами поняли, что тут написали?

Что непонятного? Если вы продаёте – значит у вас есть в наличии много инструмента. Так разберите его и сделайте фотосессию, предоставте доказательства а не пустозвонство!

Superrat73 написал :
Вы влезли в сферу моей компетенции

Да что вы говорите! Это вы влезли в чужую тему и ничего не можете доказать!

Superrat73 написал :
Сфера моей компетенции конечна - сам я, например, если и влезу в разговор, например, Kvost-а и ADM05 о брендовых перфораторах, то лишь с робким вопрососм.

Это говорит о том, что вы ничерта не знакомы с электроинструментом, и тема ваша тому доказательство, потому что не интересна она никому.

Superrat73 написал :
А так - я ни в коей мере не запрещаю Вам влазать ни в какую тему. И чушь нести не запрещаю. Любую - на здоровье! Но уж если Ваше мнение ошибочно и я это заметил - то я это и подчеркну.

Вот уж спаибо за разрешения, я то я так переживал получу ли я от компетентного жюри разрешение! А как же игнор?

Superrat73 написал :
Ну а тогда чего ради это всё?

Вот именно! То же самое у вас хочется спросить!

Superrat73 написал :
А в огороде лебеда, а в Киеве дядька.

После долгих споров оказалось

Kvost написал :
PS. по поводу GBH3-28DRE. Вчера практически новый такой перф попал мне в руки и я им слегка поработал. Вердикт такой: на ХХ сильно грохочет и удар не отключается, ствол ходит и громыхает в такт поршню, выбега нет вообще, греется, вибрация сильная... В общем, я бы себе такую погремушку не взял. Хотя сверлит неплохо.

Superrat73 написал :
Некоторыи им моих собеседников уже немало вот такого:

Ничего интересного, тема утонет, за ненадобностью.

Superrat73 написал :
А что Вы сделали для хип-хопа?

Ничего, это ваша компетенция!

Superrat73 написал :
По теме - из всего предлагаемого Вам я бы на Интерсколе

Ну да, я продаю штурмы, но вы берите интерскол, на штурмы мы запаслись только задними ручками, а щётки всё-таки макитовские ставим!

Superrat73 написал :
на Штурм у Вас бог знает как мастерская работает

Ну да в Ульяновске только штурмят штурмы!

Superrat73 написал :
То есть сервис-то сам есть, но могут прокатить на полтора месяца, а потом - выписать бумагу на замену, потому как запчастей не нашли.

Можно подумать вы на свой штурм найдёте всё что угодно!

ADM05 написал :
Сколько в метрах?

Половина от метрового бура – это пол метра или 50 см.

Kvost написал :
Спарки что-то оборзел в последнее время, возомнив себя супер-пупер брендом "из германии". За что там четвертак платить?
За такие бабки надо брать Макиту HM1304. Ещё и сдачу дадут. И щётки точить не придётся, советчики мля

С этими грёбаными китайцами совсем забыл за макиту, конечно HM1304 идеальный вариант! У нас просто его цена если в рублях то около 35000, поэтому его не рассматривал.

Kvost написал :
За такие бабки надо брать Макиту HM1304. Ещё и сдачу дадут. И щётки точить не придётся, советчики мля

Хе... а и правда недорого, если оффлайн...

Kvost написал :
Спарки что-то оборзел в последнее время

А почему это - в последнее время? Он всегда не дёшев (для своего качества) был. И Интерскола этим заразил

vasof написал :
Бур 45 метровый на половину заходил и дальше не бурил.

Сколько в метрах?

Superrat73 написал :
Так что не все китайцы одинаково полезны.

Золотые слова.

Palivoda написал :
( а вот лопатка лучше пошире, так производительней ) Земля (мерзлая) она же не бетон, значит и подход должен быть другой ( это моё личное мнение и мой опыт

Могу только подтвердить, что широкая лопатка увеличивает производительность по долбёжке мерзлой земли. Тоже из своего опыта работы.

Superrat73 написал :
Сфера моей компетенции конечна - сам я, например, если и влезу в разговор, например, Kvost-а и ADM05 о брендовых перфораторах, то лишь с робким вопросом.

Уважаемый Kvost - это гуру форума по части брендовых перфов.

Superrat73 написал :
я бы на Интерсколе остановился.

Согласен. СтОит пристально глянуть в сторону ИС-а.

Superrat73 написал :
А за полтора месяца Вы успеете (если не дай Бог будет надо будет) представителя ИСа напрячь, что он чуть не сам Вам требуемую запчасть привезёт.

Даже быстрее. Недели за две могут ИС-овцы управиться.

vasof написал :
Тоже китаец, но довольно не плохо сделан. И в Самаре сервис есть.

Спарки что-то оборзел в последнее время, возомнив себя супер-пупер брендом "из германии". За что там четвертак платить?
За такие бабки надо брать Макиту HM1304. Ещё и сдачу дадут. И щётки точить не придётся, советчики мля

vasof написал :
Вашу компетенцию вы используйте у себя у прилавка, навешивая покупателям макароны!

Обидеть хотите?

vasof написал :
Где ваши факты?

Где-где... В восьмом посте!

vasof написал :
В чём я был не прав?

В восьмом посте я и указывал, в чём Вы не правы. А именно - в этом:

vasof написал :
Берите любой, нутро у них приблизительно одинаковое.

Далее.

vasof написал :
Вы считаете, что если вы продаёте и принимаете в ремонт всякую китайщину, то это можно считать фактами? Докажите обратное.

Вы сами поняли, что тут написали? Это я должен доказывать, что не могу оперировать фактами ремонтной статистики? То есть, я сам должен доказывать, что я не прав? А карандаш и степлер Вам не нужны?

vasof написал :
Что значит влез в вашу сферу деятельности? Кто вы такой уважаемый, чтобы указывать куда мне лезть? Это что ваш форум? Что за гнилой базар! Тему по-моему создавали не вы! Какие вопросы? Да отправляйте меня куда хотите, у меня с такими как вы разговор короткий!

Ну-ну. Короткий, да. Стена текста на третий уж экран. А ежели серьёзно - перечитайте приведённую Вами цитату моего сообщения и пораскиньте извилинами. Там нет ни слова про сферу моей деятельности. Вы влезли в сферу моей компетенции - то есть в то, в чём я разбираюсь, и если бы не это - я бы Вас и дальше не замечал. Сфера моей компетенции конечна - сам я, например, если и влезу в разговор, например, Kvost-а и ADM05 о брендовых перфораторах, то лишь с робким вопрососм. А так - я ни в коей мере не запрещаю Вам влазать ни в какую тему. И чушь нести не запрещаю. Любую - на здоровье! Но уж если Ваше мнение ошибочно и я это заметил - то я это и подчеркну.

vasof написал :
А познания мои в китайщине может быть не такие и большие, но я и не стремлюсь их обретать

Ну а тогда чего ради это всё?

vasof написал :
Тут один уже спорил, а потом отказался от своих слов.

А в огороде лебеда, а в Киеве дядька.

vasof написал :
Вот когда вы научитесь в своей китайщине находить недостатки и людям честно о них говорить, тогда у вас появится достаточный уровень знаний

Некоторыи им моих собеседников уже немало вот такого: А что Вы сделали для хип-хопа?

valentin.121 написал :
давайте больше все же по теме

Извините. Не со зла. По теме - из всего предлагаемого Вам я бы на Интерсколе остановился. Потому как Зубр - не лучший вариант по надёжности, на Штурм у Вас бог знает как мастерская работает, и Спарки - это китаец в среднем дороже аналогов, хотя не всегда превосходящий их по качеству, и к тому же на Спарки почти никогда нет запчастей. То есть сервис-то сам есть, но могут прокатить на полтора месяца, а потом - выписать бумагу на замену, потому как запчастей не нашли. А за полтора месяца Вы успеете (если не дай Бог будет надо будет) представителя ИСа напрячь, что он чуть не сам Вам требуемую запчасть привезёт.

"может у кого есть опыт долбления мерзлой земли - поделитесь советом."
по личному опыту могу порекомендовать не гнаться за Дж... для мерзлой земли! Как показывает моя практика ( иногда приходилось рыть траншеи зимой для водоснабжения ) лучше иметь что-то среднее по параметрам Дж-Кг, тоесть какойто Мах до 10 дж и весом до 10 кг ( а вот лопатка лучше пошире, так производительней ) Земля (мерзлая) она же не бетон, значит и подход должен быть другой ( это моё личное мнение и мой опыт, так что ваше дело принимать его или нет...)

Как вариант ещё можете посмотреть в сторону спарки

Тоже китаец, но довольно не плохо сделан. И в Самаре сервис есть.

давайте больше все же по теме, срач прошу в личку, за советы ВСЕМ спасибо. Ожидаю еще мнений, через пару дней ехать брать. По ИС и Зубру продавцы соглашаются дать попробывать на улице, может у кого есть опыт долбления мерзлой земли - поделитесь советом.

Superrat73 написал :
В моей компетенции заметить произнесённую Вами чушь, указать на неё, привести факты,

Вашу компетенцию вы используйте у себя у прилавка, навешивая покупателям макароны!Где ваши факты? В чём я был не прав? В том что у них отстойная система смазки? Что конструкция у всех идентична? Вы считаете, что если вы продаёте и принимаете в ремонт всякую китайщину, то это можно считать фактами? Докажите обратное. Где у ваших халёных отбойников качество? Покажите фотографии, техническую документацию! Вы разберите пару новых отбойников и сделайте фотосессию, раз уж вы такой умный, и дайте форумчанам заценить уровень качества ваших штурмов и энергомашей.

Superrat73 написал :
Лишь то, что Вы влезли в сферу моей компетентности - т. е. в китайцев - заставило меня обратить на Вас внимание и лишний раз убедиться, что не зря я отправил Вас в игнор.

Что значит влез в вашу сферу деятельности? Кто вы такой уважаемый, чтобы указывать куда мне лезть? Это что ваш форум? Что за гнилой базар! Тему по-моему создавали не вы! Какие вопросы? Да отправляйте меня куда хотите, у меня с такими как вы разговор короткий! А познания мои в китайщине может быть не такие и большие, но я и не стремлюсь их обретать, есть много другого инструмента, достойного уважения. Тут один уже спорил, а потом отказался от своих слов.

Superrat73 написал :
Вот если бы знаний у Вас было столько же, сколько гонора - цены б Вам не было.

Вот когда вы научитесь в своей китайщине находить недостатки и людям честно о них говорить, тогда у вас появится достаточный уровень знаний и гонор поубавится!