Помогите выбрать лобзик: Makita 4350 FCT или DeWalt DW 331 K

наверное, из-за того, что похож на паровоз вы и обратили на нее внимание) Я тоже как-то продешевил)
Взял некий Skil о котором в первый раз слышал. Вернуть не успел, как он потух))
Вот эту модель не кому не советую) лучше дешевый и надежный тот, же бош, чем китайская сборка многофункционального лобзика.
К случаю, удалось найти ка выглядел тот Skil:

Явно системный брак, на который производитель не обращает никакого внимания. Неделю назад была куплена Макита 4350. При приемке не обратил внимания, но при первом же резе вылезла кривизна установки пилки. Кривое ее гнездо, а люфт в запорном механизме и его пружина доворачивают пилку до угла аж в 4°. И если при прямолинейном резе можно просто вести пропил по линии, то при наклонном пилении пилка начинает выписывать спираль загибаясь под угрожающим углом. Помучившись неделю, в попытках исправить ситуацию, решил сдать обратно. Спасибо, магазин без проблем вернул деньги, на которые тут же и был куплен Dewalt 331K. Доволен как слон. Мне кажется, что в нем лучше Макиты просто всё. А еще , он похож на паровоз!

Vadim написал :
Может это единичный случай ? Или системный ?

У меня с таким дефектом,на работу не влияет.Там часть штока, в которую вставляется пилка криво припаян (выпуск 07.2011г.)

Homemaster написал :
И за свои деньги он возможно лучший.

Бегрол согласен .

n-p-n написал :
да нет, были рассуждения, что теоретически его можно сломать

Знаю два конкретных случая. Ломалась литая часть замка. В обоих случаях, по моему мнению, от чрезмерной нагрузки. Если бы деталь была стальной, то не сломалась бы, а нагрузка пошла дальше - шток и т.д.. Но я бы предпочёл полностью стальной замок Так или иначе, меняется замок легко, хотя стоит дорого.
Не вижу большого смысла в бла-бла-бла-бла теоретизировании по теме сравнения. Чтобы сделать выводы, надо взять в руки и попробовать. Из этих двух конечно DeWalt И за свои деньги он возможно лучший.

бегрол Точно не знаю, на вид вроде сталь. Ну посмотрим, у меня лобзики не так долго живут, если что, сдесь же и отпишусь. Но скажу сразу - взамен возьму такую же модель, понравился он мне в деле, ну может только в следующий раз с грибовидной ручкой

vovka3x9, там ( в ДВ) народу не нравится то , что часть деталей замка выполнена из какого-то легкого сплава . Кажется ненадёжным .

dica написал :
Ну есть на 331 нарекания на подошву и на зажим пилки. Ну и отсутствие подсветки(хотя это на любителя). У Макиты в минусе короткий провод 2.5 метра ну и меньшее число возможных оборотов( но у неё больше мощность). А так бесспорно оба лобзика хороши. Но я выбрал Макиту.
Зы. Просто повеселило высказывание про хлипкость корпуса

Позвольте заметить, нарекания по подошве были кажется,в отзывах на сайте все инструменты. Если не передёргивать, там человек просто не совсем разобрался в устройстве. Объясню. Не все видимо знают, что в положении 0 градусов, подошву на ДВ надо заблокировать, сдвинув её назад. А если кто считает, что ослаб зажим, что ж, переворачивам лобзик, снизу два винта, белый, который контрует чёрный. Ослабим его и чёрным регулируем зажим. Для кого это сложно, те - в сервис. Так или иначе, подошва, извините на аппарате в норме. Ещё, по поводу мощности, 7100 и 7200 - совсем несущественно. Вспомните Бош, что толку от его мощного двигателя, когда спокойно пилить невозможно.

Да, по зажиму пилки на ДеВолте, слышал такое. Один человек устно ссылался на какой то зарубежный форум. Опять, смотрим с нашей Российской стороны. Что в узле зажима ДВ на вид слабое место? Наверное тонкий стальной хвостовик снизу, на который давит, не знаю, как назвать, шток что-ли? Он смазан смазкой. Можно предположить, что несмазанный он будет как то сильнее давить на этот хвостовик и сломает его. Но опять же, возможность зажима пилки останется, но уже с помощью доп инструмента, типа пассатиж. Хотя для профессионала это критично, но профессионал возьмёт другой аппарат, а в домашних условиях не так часто меняют пилки. Но опять - это только фантазии, массового косяка с зажимом я не вижу, 1-2 случая не показатель. Кстати, ещё один случай описывается, когда у одного мастера внутри отвернулся какой то винт и переклинил аппарат, но такое тоже с любой моделью возможно. И сам интервал лет (6 кажется), в течении которых продаётся данная модель, не снимаясь с производства, говорит о том, что конструктив более чем удачен. Неужели техслужба производителя не среагировала бы за это время на массовый брак? Учтём, к тому же, что это - Америка, с её маньячной защитой потребителя. PS: Я знаю, что продаваемый в России ДеВолт собран в Чехии.

n-p-n написал :
да нет, были рассуждения, что теоретически его можно сломать (а то макитовский пластиковый нельзя!) и чуть ли не один прецедент такой поломки.
Сам зажим у ДВ потолковее. Обе модели уже "с бородой", обе неплохие. Я выбрал ДВ331 (месяц назад)

Ну есть на 331 нарекания на подошву и на зажим пилки. Ну и отсутствие подсветки(хотя это на любителя). У Макиты в минусе короткий провод 2.5 метра ну и меньшее число возможных оборотов( но у неё больше мощность). А так бесспорно оба лобзика хороши. Но я выбрал Макиту.
Зы. Просто повеселило высказывание про хлипкость корпуса

cineman написал :
Докопаться до Макиты можно по двум пунктам:

1. Хилый боковой отсос стружки
2. Нерегулируемая курком скорость двигателя.

А чего докапываться то? Макита - достойный инструмент! Отсос и сдув стружки и у Деволта можно назвать слабым. Но вот обороты и регулировка с нуля, этого у паровоза-Деволта не отнять. И опять, по-ощущениям мне лично им работать намного приятнее. Если будет случай, попробуйте, честно, без предвзятости. Ещё раз, объёмы продаж Макиты в России не сравнить с Деволтом - этг не просто так, но лично мне Деволт намного больше понравился.

dica написал :
на Деволтовский зажим нарекания всегда были, а не на макитовский

да нет, были рассуждения, что теоретически его можно сломать (а то макитовский пластиковый нельзя!) и чуть ли не один прецедент такой поломки.
Сам зажим у ДВ потолковее. Обе модели уже "с бородой", обе неплохие. Я выбрал ДВ331 (месяц назад)

Tipchic написал :
Честно скажите, до этого лобзик у вас был? Какой?

У меня их очень много было. Начинал с нашего отечественного, потом, через год опять наш, потом омакс, кстати он и сейчас работает, он на подмене у меня. Рез никакой, косит по-чёрному, но при усердии, смещая его более-менее добиваюсь нормального реза. Ну это когда ломаются основные. Потом были два боша (нмодели не помню) и макита. Макита отработала 2 года, модель тоже не помню. А, да, до неё был Блек-декер, он в течении года сломался, его особо не жалко было, пилил он так себе - подошва на Арзамас, а пилка на Кавказ, лазер ещё куда-то. В итоге раскрошилась шестерня. Последние 5-6 лет беру не самые дешёвые лобзики, в среднем сегменте, когда пришлось иногда заниматься мебелью. Сразу скажу, лобзик, для меня как расходник. Я их никогда в ремонт не возил, максимум, сам из любопытства разбирал. В работе они в течении недели, деньги, на них затраченые отбивают

Tipchic написал :
Считаю за плюс. Пиление ровней выйдет.
Обороты 2800 против 3100 тоже считаю за плюс. Момент на пилке выше, меньше просадка оборотов.

Ну какой же это плюс? Когда рез фигурный, снизить скорость разве помешает? А 2800 что, трудно одним движением на Деволте слелать? А вот Макита, к сожалению 3100 не сделает, ну никак. Другое дело, что можно обойтись и макитовскими урезанными оборотами, но это никак не плюс.

бегрол написал :
Там вроде конструктивный . Хотя - кто знает ?

Наверное по чаще встречались бы негативные отзывы по этому узлу владельцев или людей кто занимается ремонтом подобной техники.

Vadim написал :
Может это единичный случай ? Или системный ?

Там вроде конструктивный . Хотя - кто знает ?

бегрол написал :
и замок зажимающий пилку становится криво ( ув.Дмитрий Т выкладывал гдето фото ).

Может это единичный случай ? Или системный ?

Tipchic написал :
Считаю за плюс. Пиление ровней выйдет.
Обороты 2800 против 3100 тоже считаю за плюс. Момент на пилке выше, меньше просадка оборотов.

Ровней не пойдет - у ДВ курок зафиксировать можно . А для кривопила ( для чего лобзик и создан ) скорость пилки предпочтителен нежели момент .

cineman написал :
Докопаться до Макиты можно по двум пунктам:

1. Хилый боковой отсос стружки
2. Нерегулируемая курком скорость двигателя.

Плюс короткий шнур , и замок зажимающий пилку становится криво ( ув.Дмитрий Т выкладывал гдето фото ).

cineman написал :

1. Нерегулируемая курком скорость двигателя.

Считаю за плюс. Пиление ровней выйдет.
Обороты 2800 против 3100 тоже считаю за плюс. Момент на пилке выше, меньше просадка оборотов.

Докопаться до Макиты можно по двум пунктам:

1. Хилый боковой отсос стружки
2. Нерегулируемая курком скорость двигателя.

Ded_naKamAZe написал :
Тоже недавно выбирал между Макитой и Деволтом. Купил Деволт. Макита уж какая то хлипковатая показалась и ручка выброса пилки какая то тоже.. страшно лишний раз дернуть. Деволт 331 сбит лучше (все таки уже 6 лет этой модели - все огрехи подчистили), механизм выброса пилки намного приятнее и внушает доверие. Огромный плюс - это регулировка скорости глубиной нажатия на курок (как у дрелей). пилит очень ровно, вибрации не ощущается. Конечно фонарика нет, да и пес с ним. До этого был древний Фиолент.

А чего с ручкой(шторкой) выброса пилки не так? Вроде как на Деволтовский зажим нарекания всегда были, а не на макитовский. На счет общей хлипкости вообще повеселило. Да-же сходил из кейса лобзик вытащил , что-бы придирчиво осмотреть

Тоже недавно выбирал между Макитой и Деволтом. Купил Деволт. Макита уж какая то хлипковатая показалась и ручка выброса пилки какая то тоже.. страшно лишний раз дернуть. Деволт 331 сбит лучше (все таки уже 6 лет этой модели - все огрехи подчистили), механизм выброса пилки намного приятнее и внушает доверие. Огромный плюс - это регулировка скорости глубиной нажатия на курок (как у дрелей). пилит очень ровно, вибрации не ощущается. Конечно фонарика нет, да и пес с ним. До этого был древний Фиолент.

vovka3x9 написал :
идёт мягко, очень хорошо реагирует на нажатия кнопки, таким инструментом ещё не работал. Регулировка подошвы без ключей для меня тоже плюс.

Честно скажите, до этого лобзик у вас был? Какой?

Я взял ДеВолт. Основное, что пересилило в выборе с макитой, это число ходов. У Макиты, с 800 до 2800 , а у ДеВолта - с 0 до 3100. Этот показатель в работе для меня гораздо важнее, чем наличие фонариков, лазеров... Ещё плюс, но небольшой, это резиновый четырёхметровый шнур. На морозе такой дубеть не будет. Кейс, конечно у ДеВолта солидный, с металлическими застёжками, но это тоже, не сильный перевес. Ну и наконец, когда попробовал в деле, понял, что и выбирать нечего: срез ровный, идёт мягко, очень хорошо реагирует на нажатия кнопки, таким инструментом ещё не работал. Регулировка подошвы без ключей для меня тоже плюс. Цена для такой машины вполне адекватна.

zvezdopad написал :
Да понятно что они-то профи, а мы так...погулять вышли. Хотя я наивно полагал что профессионал это тот кто зарабатывает своей профессией. Но видимо я ошибался.

Я не знаю каким образом Вы поняли мой пост, но я всего лишь хотел сказать о "форумчанах" которые досконально знают современный инструмент, его конструкцию и характеристики . А какие они профессионалы в деле владения этим инструментом, это уже другой вопрос, и я его не касался.
И насчёт определения профессионализма Вы наверное не правы. Например, я никогда плотницкой профессией на хлеб не зарабатывал, но владею ей вполне профессионально. Это можно сказать, моя вторая профессия.

Хорошо зная дефект этого лобзика -30-45мин.

ADM05 написал :
На моём 135-м лобзике, если продолжительно им работаешь, то руку на внешней металлической части корпуса (редуктора) можно держать только в перчатке.

А продолжительно - это сколь? Сутки, двое, трое?

Ivanitsch написал :
Ну уж это мужики профессионалы своего дела, люди своего времени, современный инструмент знают как свои пять пальцев

Да понятно что они-то профи, а мы так...погулять вышли. Хотя я наивно полагал что профессионал это тот кто зарабатывает своей профессией. Но видимо я ошибался.

Михалыч написал :
Горячо, но рука держит. Это где-то 45-50гр.

На моём 135-м лобзике, если продолжительно им работаешь, то руку на внешней металлической части корпуса (редуктора) можно держать только в перчатке. Так что более 50 градусов разогревается. Всё руки не доходят замерить температуру инфракрасным термометром (пирометром). Естественно будет определённая погрешность в измерении, но хоть приблизительно.

n-p-n написал :
Приношу извинения за провокацию.

Ни чего страшного, бывает. Как говорится задел за живое.

Я этот флейм породил, я его и в «Болталку»
Приношу извинения за провокацию.