Сколько мне нужно Нм в дрели/шуруповерте???

osjun написал :
с учетом того, что задрипанный skil пережил 3 глобальных ремонта в квартирах, пол постройки дачи и еще кучу переодической работы и не только домашней, то думаю бош зеленый не должен подвести и быть хуже.

Не связывайтесь с зелёной Бошей, это та же безродная кетайчатина + наценка за звонкий брэнд. Тогда уж лучше кетайчатину и возьмите.

osjun, а-га. PSR14-LI-2. Про 40 Н*м даже не думайте. Думайте про 20 Н*м
Жёсткий момент — это ни о чём.

n-p-n написал :
Это шо такое?
Вот есть:
...
А-а-а, поня-ятно.
. 1,15 кг, 12 Н*м... (более менее честных.)

конечно, сайту. Мало ли, что менеджер сболтнёт.

нет, уважаемый! на сайте боша "Код для заказа: 0 603 973 420" 40Нм!!!

цена в магазе 4360 руб

osjun написал :
bosh 0.603.973.420 - 14,4v, литий, 40Нм, 1,15кг

Это шо такое?
Вот есть:

Мягкий момент 16 Н*м (на него и можете ориентироваться, кстати), вес 1,3 кг...
А-а-а, поня-ятно.
. 1,15 кг, 12 Н*м... (более менее честных.)

osjun написал :
24 Нм (манагер сказал) а в сети пишут, что всего 10 (кому верить?)

конечно, сайту. Мало ли, что менеджер сболтнёт.

n-p-n написал :
Но и меряли вы не совсем правильно. На выкручивание всегда меньше усилий идёт. По определению. Но порядок верен, конечно.

Я изначально пробовал крутить по не много в обе стороны.

helmutivan написал :
.. да хоть как-то попробовать

ну, с засверливанием можно и не пробовать - влетают как наскипидаренные

n-p-n написал :
запас по мощи нужен разумный. Чтобы не купить втрое дороже дрель вдвое тяжелее. Потом каждый раз будете думать: зачем я такого монстра покупал?

исключительно по этому соображению и встал первичный вопрос!

кста, в качестве оффтопика в виде шурика присмотрел себе. bosh 0.603.973.420 - 14,4v, литий, 40Нм, 1,15кг. примерно 4,5К рублей. меня устраивает! найду где подержать и скорее всего куплю.

а если так, то может и не нада мне с дрелью заморачиваться? и взять просто bosch psb 750 rce - 1,91 кг (взвесил в леруа), 24 Нм (манагер сказал) а в сети пишут, что всего 10 (кому верить?), 750Вт.

потому как подержав в руке два из выбранных dewalt (которые 2х скоростные и больше 2 кг) понял, что мне не удобно с такими длинными елдовинами. а маленький dewalt (в первом посте есть модель) 1,9 кг при 650Вт и всего 12Нм.

с учетом того, что задрипанный skil пережил 3 глобальных ремонта в квартирах, пол постройки дачи и еще кучу переодической работы и не только домашней, то думаю бош зеленый не должен подвести и быть хуже.

что скажет коллективный разум?

PPS
и почему никто не может (не хочет) повторить такую модель - skil 6466. или может кто поможет найти современный аналог??? была б ваще песня!!!

Eddy21 написал :
без засверливания?

.. да хоть как-то попробовать.. что глухари тупые ,я знаю.. ни сразу "вгрызаются,это понятно...

n-p-n написал :
гайковёрт не сгорит. Не умеет он сгорать.

.. это хорошо.. не вникал как-то..

helmutivan написал :
.мне очень хочется попробовать 10-ку... 10,8 гайковёртом..

без засверливания?

helmutivan написал :
сгорит на фиг сразу...

гайковёрт не сгорит. Не умеет он сгорать. Там же невозможно заклинить мотор. Просто станет тарахтеть на одном месте и всё. И греться...

osjun написал :
предпочту иметь запас а не бегать

запас по мощи нужен разумный. Чтобы не купить втрое дороже дрель вдвое тяжелее. Потом каждый раз будете думать: зачем я такого монстра покупал?

n-p-n написал :
винтовёрт Райоби глухарь 10-ку загонял долго и громко.

.мне очень хочется попробовать 10-ку... 10,8 гайковёртом.., хоть иди в магазин и покупай глухарь и головку.. дома нету... может обкакается он на таком шурупе,но 8-ку как-то вроде с запасом, без видимых усилий крутит... хотя там наверное этих "видимых" и не увидишь,в силу особенностей.. сгорит на фиг сразу...

osjun написал :
я предпочту иметь запас а не бегать и не думать чем докрутить...

взьмите Вы уже низкооборотистую дрельку,ваттов на 600-900.. бывают и не особо дорогие...

n-p-n написал :
да нисколько. Он их в лабазе в руку возьмёт и одумается

может и одумаюсь, но када мне приспичело крепеж для телека повесить на 4 болта мощи оказалось очень кстати. я предпочту иметь запас а не бегать и не думать чем докрутить...

Паша 62 написал :
если скажет что для шуруповерта мало 25 Нм , но только настоящих , а не рекламных -не верьте

не мало.
Но и меряли вы не совсем правильно. На выкручивание всегда меньше усилий идёт. По определению. Но порядок верен, конечно.

helmutivan написал :
гайковёрт тоже,только чуть медленнее

у меня (правда, в сухое бревно) винтовёрт Райоби глухарь 10-ку загонял долго и громко... Стучал-стучал. Задолбал в конце концов. И меня и глухарь.

n-p-n написал :
да нисколько.

..вот и я о том-же... потому и оговорил "до восьмёрки"... А её простой шурик крутит на второй скорости за секунды... ну,и гайковёрт тоже,только чуть медленнее...

helmutivan написал :
что эх?

то, что вы как будто специально пишете так, чтобы были вопросы, потому уточняющие вопросы, потом дополняющие. Наводите тень на плетень

osjun написал :
не томите! сколько?

Деревяшки были смоленые из комелевой части сосны (так к слову) и получалось примерно 24-25 Нм .
Так кто если скажет что для шуруповерта мало 25 Нм , но только настоящих , а не рекламных -не верьте.

osjun написал :
и можно сразу модель шурика в студию?

В заголовке.

helmutivan написал :
сколько ОН ,на самом деле,собирается их крутить?

да нисколько. Он их в лабазе в руку возьмёт и одумается

Паша 62 написал :
К стати о моментах
Замерял я момент закрученного глухаря динамометрическим ключом , как думаете сколько получилось?

не томите! сколько?

и можно сразу модель шурика в студию? а желательно всех агрегатов. кста перв очень похож на мой.

n-p-n написал :
э-эх

.. что эх?? .. я не написал,всё что мог бы... .. если выделить в цитату два крайних слова,или ещё лучше, "точки" по краям предложения.. вот будет поле для комментариев,типа таких.. не находите??

n-p-n написал :
Ваши дрели много закрутили 10 мм глухарей?

.. а Вы спросите топик стартера,сколько ОН ,на самом деле,собирается их крутить?... Это даже если пропустить запятую в моём посте после слова "до восьмёрки" ... Отвечаю по 10-ке... НДЕ-шкой закрутил наверное,штук 20.. всё исключительно "попробовать",не подряд..( иногда "меримся пиписьками" на даче). Серию 5 раз туда-сюда, она делает не нагреваясь,хоть обороты и падают.. она всегда не "нагреваясь" в том числе и, когда подряд 40 25-ти мм.дырок спиральным сверлом на глубину около 40см. сверлишь...

osjun написал :
т.е. хотя бы становиться понятно на что ориентироваться!

если не секрет - а как Вы планируете ориентироваться на данную информацию?

Неужели до сих пор не понятно, что подобная информация может вызывать только теоретический интерес, и не имеет ни малейшего отношения к практике?

Усилие на заворачивание одного и того же самореза в одну и ту же деревяшку, но в разных погодных условиях (температура, влажность) и в разных ее местах (ядро, заболонь) может отличаться в разы, а если еще и в сучок попасть, то и вовсе на порядок. Да и саморезы от разных производителей могут потребовать разного усилия при прочих равных (в зависимости от покрытия и чистоты обработки поверхности)
Не говоря уж о том, что реальное значение развиваемого тем или иным инструментом крутящего момента просто невозможно узнать без лабораторных испытаний (и то, только критическое его значение, приводящее к смерти девайса) и уж никак не сделать этого, ориентируясь на данные производителей.

Так что, если на самом деле интересует подбор инструмента под определенный вид работ, то гораздо эффективнее будет не высчитывать крутящие моменты, а просто спросить: "ребята, какую мне приобресть крутилку для вот таких вот саморезов?"

helmutivan написал :
смотря где паузу сделать

э-эх...
Ваши дрели много закрутили 10 мм глухарей?

Ещё такой ориентир для топикстартера:
20-25 Нм - примерно типичный момент затяжки болтов, крепящих головку блока цилиндров в автомотивном моторе.

n-p-n написал :
не пробовал — Замечательно!

.. это смотря где паузу сделать.. в моём случае,это касается только малышей гайковёртов... и то,скорее всего не моего...

osjun написал :
стало грустно.

Ничего грустного.
Можно либо врать, либо ничего не говорить.
Девалт решили ничего не говорить.

К стати о моментах
Замерял я момент закрученного глухаря динамометрическим ключом , как думаете сколько получилось?

osjun написал :
вот откуда такая уверенность!?!?!?! на чем основана? пруфлинк в студию

Гугл вам в помощь. Уверенность от личного опыта. Может тоже попробовать его приобрести

osjun написал :
что-то не так в нашей формуле

или в данных DeWALT'а

A Ustinov написал :
нужны ли Вам героические 50 НМ, которые без допручки, наверное, уже и не удержать

да, без допучки уже начиная с 30 Н*м (честных, конечно) — не комильфо...

osjun написал :
при сверлении они все-таки меньше - нагрузка как ни как. а уж тем более и при закручивании я бы смело делил на 10

при падении оборотов до 10% от ХХ дрыгатель испытывает сильную перегрузку. Подержите его так минуту и он сгорит...

helmutivan написал :
из практики.. никакого труда указанные шурупы не составят этим дрелям
...
А так же,имхо,все шурики от 14 вольт , и гайковёрты( даже малыши),до восьмёрки, тоже должны справляться...
...
Десятку шурупы не пробовал

из практики... не пробовал — Замечательно!

A Ustinov написал :
Никак не посчитать. Крутящий момент у двигателя максимален, когда двигатель застопорен. При этом потребляемая мощность на переменном токе ограничена только индуктивным сопротивлением обмоток и в разы больше максимальной ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЙ мощности, указываемой производителем. Сколько секунд двигатель в таком режиме проработает - Вам никто не скажет. Поэтому все расчеты настолько условны, что практически носят характер "пальцем в небо". А что касается требуемого крутящего момента, то я как-то давно с помощью динамометрического ключа оценивал, какой момент я вручную отверткой разовью. С обычной (не Т-образной) отверткой PH2 у меня получилось что-то вроде 9 НМ. И этой же отверткой я саморез 5x100 в сосну без засверливания спокойно вкрутил (глухарь 8x100, конечно, не осилил бы). Так что прикидывайте сами, нужны ли Вам героические 50 НМ, которые без допручки, наверное, уже и не удержать.

во! спасибо!
т.е. хотя бы становиться понятно на что ориентироваться!

официальный ответ от Dewalt:

"Здравствуйте,
Спасибо за интерес к продукции DeWALT.
Крутящий момент замеряется приборами при испытаниях модели. Цифры зависят от многих факторов, в том числе и от особенностей редуктора."

стало грустно.

osjun написал :
как _правильно_ посчитать момент завинчивания для дрели?

Никак не посчитать. Крутящий момент у двигателя максимален, когда двигатель застопорен. При этом потребляемая мощность на переменном токе ограничена только индуктивным сопротивлением обмоток и в разы больше максимальной ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОЙ мощности, указываемой производителем. Сколько секунд двигатель в таком режиме проработает - Вам никто не скажет. Поэтому все расчеты настолько условны, что практически носят характер "пальцем в небо". А что касается требуемого крутящего момента, то я как-то давно с помощью динамометрического ключа оценивал, какой момент я вручную отверткой разовью. С обычной (не Т-образной) отверткой PH2 у меня получилось что-то вроде 9 НМ. И этой же отверткой я саморез 5x100 в сосну без засверливания спокойно вкрутил (глухарь 8x100, конечно, не осилил бы). Так что прикидывайте сами, нужны ли Вам героические 50 НМ, которые без допручки, наверное, уже и не удержать.