Сколько мне нужно Нм в дрели/шуруповерте???

Kvost написал :
А нужен ли он, этот "старый образец" ? Да ещё и Метабо.

Вот неравнодушен я к Метабикам. Личный опыт эксплуатации в этом утвердил. Особенно - что старые дрели метабо напоминали советские дрели - металлический корпус, достаточно брутальны на вид но изготовлены на другом уровне. Новые - мало, что многие чинские, так еще и смотрятся обезличенно. Посему - купил. Ну, а время покажет, ошибся я или нет. (я знаю, что абсолютно беспроблемными их не назвать)

Лок написал :
Боялись и гораздо больше те, кто работал внизу под стремянкой.

Ну ещё бы!

Лок написал :
Я уже оправдывался, что других старого образца не нашел.

А нужен ли он, этот "старый образец" ? Да ещё и Метабо.

Kvost написал :
Да вроде нет причин трусить

Боялись и гораздо больше те, кто работал внизу под стремянкой.

Kvost написал :
А не надо было ударную брать Да ещё и киловаттную. Куда столько

Я уже оправдывался, что других старого образца не нашел. Но это не важно. Потому-что ей пока не сверлил почти ничего. Этой дрели и недели еще нет. В тех случаях использовался перфоратор Макита со сменным патроном. (не тем, что с хвостовиком сдс+)

Лок написал :
190 мм рост, 95 кг вес. Даже и не знаю карлик, нет...

Да вроде нет причин трусить

Лок написал :
и 4, и 5 ломаются. Про 2-3 и говорить не приходится.

А не надо было ударную брать Да ещё и киловаттную. Куда столько

Kvost написал :
Да вроде 1010 "всего"

Верно, чего-то я тут тупанул.

Kvost написал :
если вы не карлик конечно

190 мм рост, 95 кг вес. Даже и не знаю карлик, нет...

Serg написал :
На выходе сверла из металла образуется тонкая пленка, почти фольга из металла, она сначала выгибается, а затем протыкается и сверло пытается скользить по отверстию, как по резьбе - если есть осевой люфт - сверлу есть куда дернутся... до 2мм ломаются влет, бывает что и 3мм тоже.

и 4, и 5 ломаются. Про 2-3 и говорить не приходится. Спасибо за обстоятельный ответ.

Alex___dr написал :
Не нужен для этого удар... И даже вреден...

Можете считать, что его практически нет - сотые доли джоуля за один удар...

Лок написал :
А каких именно? Я не ерничаю, а действительно хочу разобраться. У меня две дрели, обе ударные. Для себя (домашнего применения) я разделил их так: МЕТАВО SBE600 более легкая и ухватистая, удобнее работать на высоте или в тесных условиях. METABO SBE 1010plus - востребована в тяжелых условиях, как то сверление в толстом металле отверстий большого диаметра (10-13 мм), перемешивание смесей на 1-й скорости редуктора и.т.п. В этих условиях биение шпинделя малозначительно. Если надо просверлить что-то эталонно, лучше иметь станок, либо стойку для дрели.

Нужно, чтобы шпиндель не имел ни осевого, ни радиального люфтов. Очень желательно, чтобы и рабочий инструмент (сверло, коронка, развертка) не имели этих люфтов - поэтому и был сделан крепеж на конусах морзе, так как резьба сама по себе уже источник биений и резьбовой патрон никогда не будет обладать точностью конусного. Впрочем, это для машиностроения больше, для бытовых работ по металлу обычно фиолетово.
На выходе сверла из металла образуется тонкая пленка, почти фольга из металла, она сначала выгибается, а затем протыкается и сверло пытается скользить по отверстию, как по резьбе - если есть осевой люфт - сверлу есть куда дернутся... до 2мм ломаются влет, бывает что и 3мм тоже.

n-p-n написал :
да. и при этом двигатель нужно будет поливать жидким азотом, чтобы дрыгатель не испарился

Лок написал :
И страх - в случае заклинивания бура, этот перф скинет с лестницы и намотает вокруг себя...

Если это не 11ый, то страхи беспочвенны, если вы не карлик конечно. Муфта у 5-7к вполне миролюбивая.

Лок написал :
Приходилось недопиливать миллиметров 5, чтобы потом дорезать ножевкой

Правильно. Только не все это понимают.

Лок написал :
Кило сто! SBE 1010plus

Да вроде 1010 "всего"

Alex___dr написал :
При большом моменте может легко вырвать (или сбросить с лестницы например...) дрель из рук...

Два самых ярких воспоминания: Стою на стремянке 3-х метровой высоты и бурю около потолка сквозное отверстие диаметром 40 мм в кирпичной стене перфоратором Бош СДС макс с буром метровой длины. Чтобы начать сверление, максимально отклоняешься назад и руки с перфоратором за спиной, по мере захода бура в стену, принимаешь более человеческое положение. И страх - в случае заклинивания бура, этот перф скинет с лестницы и намотает вокруг себя...
Второе воспоминание - Стоишь на стремянке и болгаркой с 230-м кругом пилишь металлоконструкцию над головой. . Слушаешь этот ужасный вой и понимаешь, что пластиковый щиток иллюзорная защита, если болгару отбросит или диск разлетится, или слетишь со стремянки вместе с работающей болгаркой. Приходилось недопиливать миллиметров 5, чтобы потом дорезать ножевкой, чтобы сместившиеся части разрезаемой конструкции не зажали диск...

Eddy21 написал :
неужели для этой цели нужна отдельная почтикиловаттка?

Кило сто! Я, конечно, искал чего послабее - ватт на 700-800. Но одновременно были два бзика. Во первых, дрель изготовленная в Германии. Во вторых - старого дизайна, такие сейчас массово уступают место новым. Дрель SBE 700sp искалась долго, но в наличии увы, отсутствует. А на сверлении металла толстыми сверлами 600-я слабовата. Даже не так. На больших оборотах начинает гореть сверло, а на малых - захлебывается.
Кстати. Непонятка. Заказывал МЕТАВО SBE 1000sp, а в коробке - МЕТАВО SBE 1010plus. Чем они отличаются, может кто в курсе?

Лок написал :
А каких именно? Я не ерничаю, а действительно хочу разобраться.

Когда на выходе из металла сверло (с осевым люфтом это происходит чаще...) сверло прорывает оставшийся слой метала в двух точках маленькие свёрла ломаются, большие создают весьма ощутимый рывок... При большом моменте может легко вырвать (или сбросить с лестницы например...) дрель из рук...

Лок написал :
METABO SBE 1010plus - востребована в тяжелых условиях, как то сверление в толстом металле отверстий большого диаметра (10-13 мм)

неужели для этой цели нужна отдельная почтикиловаттка?

Serg написал :
при токе около 100А, протекающем через двигатель, что совершенно невозможно при использовании не только аккумуляторов 1,5Ач, но и 3,0Ач

да. и при этом двигатель нужно будет поливать жидким азотом, чтобы дрыгатель не испарился

tuger написал :
АиГ

этчёзазверь?

Serg написал :
сверление серьезных отверстий такой дрелью может быть сопряжено с проблемами.

А каких именно? Я не ерничаю, а действительно хочу разобраться. У меня две дрели, обе ударные. Для себя (домашнего применения) я разделил их так: МЕТАВО SBE600 более легкая и ухватистая, удобнее работать на высоте или в тесных условиях. METABO SBE 1010plus - востребована в тяжелых условиях, как то сверление в толстом металле отверстий большого диаметра (10-13 мм), перемешивание смесей на 1-й скорости редуктора и.т.п. В этих условиях биение шпинделя малозначительно. Если надо просверлить что-то эталонно, лучше иметь станок, либо стойку для дрели.

tuger написал :
Ну умеете обнадёжить

.. Да ладно,я ж любя эту машинку,не меньше Вашего.. Вы попробуйте как она кирпич сверлит.. совершенно не отстаёт от ударной Т-ТЕС... а в руку,почти не бъёт.. там "рессора" почти, как АVS у перфов..

Alex___dr написал :
4 килограмма на рычаге 1 метр..

..спасибо,я потому и не уточнил на, какой длины,рычаге.. лень было искать цифры.. теперь могу: 4 ведра на рычаге в указательный палец.. или, на ... вообщем понятно,что много

Serg написал :
предназначенного для сверления отверстий в твердых, но хрупких материалах - лицевой эффективный кирпич, облицовочная плитка, различная керамика...

Не нужен для этого удар... И даже вреден...

helmutivan написал :
..поздравляю,шурик отличный!

Спасибо. В эти выходные работал однокласником от АиГ - по ощущениям (не глядя в цифры) милка уделывает его по всем параметрам. Правда сильно отстаёт от XRP к которому привык, зато вдвое легче, что для меня теперь тоже немаловажно

helmutivan написал :
.. и на фига Вам эта этажерка??

Тоже подумал об этом, докуплю. IW брался с прицелом на Авто.

helmutivan написал :
про 40 ньютонов ,просто забудьте

Ну умеете обнадёжить

А вообще, поехал покупать Протул, а там шаром покати по этой части, а работать надо сейчас, так чаша весов перевесила на милку.

helmutivan написал :
и я про реальные "4 ведра воды на рычаге"..

40Nm = 4кгм... 4 килограмма на рычаге 1 метр...

Лок написал :
При отключенном режиме долбления люфт патрона практически не заметен.

Там другая конструкция узла подвеса шпинделя, заметен/незаметен - это субьективизм восприятия, он есть - это означает, что сверление серьезных отверстий такой дрелью может быть сопряжено с проблемами.

Alex___dr написал :
Кроме того, за счёт того, что шпиндель имеет свободное (не важно в каком положении переключатель удара...) перемещение, радиальный люфт шпинделя так же больше чем у безударных дрелей... И чем больше используется ударный режим тем больше радиальный люфт... С другой стороны чем меньше используется ударный режим тем больше осевой люфт... Благодаря износу переключателя...

Безусловно.
Вообще ударные дрели скоро должны преобразоваться из универсального инструмента до узкоспециализированного инструмента, предназначенного для сверления отверстий в твердых, но хрупких материалах - лицевой эффективный кирпич, облицовочная плитка, различная керамика...

helmutivan написал :
Но про 40 ньютонов ,просто забудьте,их нет даже в киловаттной сетевой дрели...

Ну это Вы торопитесь, с трехступенчатым редуктором вполне есть...

n-p-n написал :
бумага стерпит

Это да. Неплохо было бы привести даташит на двигатель, чтобы пользователь видел, что сей момент достижим при токе около 100А, протекающем через двигатель, что совершенно невозможно при использовании не только аккумуляторов 1,5Ач, но и 3,0Ач.

Alex___dr написал :
Ну это смотря в какой...

..в среднестатистической... и я про реальные "4 ведра воды на рычаге"..

tuger написал :
в паспорте малыша русскам по белому написано:

• на акках 1,5 - 32 Nm
• на акках 3,0 - 40 Nm.

бумага стерпит

helmutivan написал :
их нет даже в киловаттной сетевой дрели...

Ну это смотря в какой...

tuger написал :
и сегодня куплен

..поздравляю,шурик отличный! Но в части момента,Вы сильно заблуждаетесь...

tuger написал :
лежит рядом

..думаете,только у Вас??

tuger написал :
Не исправлена, и на сайте висит, и в паспорте малыша русскам по белому написано:

..поясняю,ещё раз: когда-то ,в связи с переходом на РЕД,приписали моментик на некий процентик,и на основном для Милуоки сайте "СОМ".. Русские тупо перевели и написали на сайте "РУ".. и это теперь навечно... Тогда как,на американском сайте,всё давно исправлено.. потому,что моторы "походу",одинаковые...(выше я писал их номера из каталога запчастей) .. и сравните с ДД

tuger написал :
всучили переходник на 1/4

.. и на фига Вам эта этажерка?? При сверление ,точно лишняя,а без неё никуда.. То ли дело ИД,-сунул в рыло сверло и попёр... поменял на биту, и опять попёр....Вообщем ещё раз,Примите поздравления с приобретением очень хорошего инструмента! Но про 40 ньютонов ,просто забудьте,их нет даже в киловаттной сетевой дрели...

Serg написал :
А это означает, что шпиндель имеет осевой люфт, обычно вполне достаточный для того, чтобы сломать сверло небольшого диаметра на выходе из металла.

Именно так... Кроме того, за счёт того, что шпиндель имеет свободное (не важно в каком положении переключатель удара...) перемещение, радиальный люфт шпинделя так же больше чем у безударных дрелей... И чем больше используется ударный режим тем больше радиальный люфт... С другой стороны чем меньше используется ударный режим тем больше осевой люфт... Благодаря износу переключателя...

Serg написал :
А это означает, что шпиндель имеет осевой люфт, обычно вполне достаточный для того, чтобы сломать сверло небольшого диаметра на выходе из металла.

В режиме ударного сверления патрон перемещается по оси, это видно и на неработающей дрели. При отключенном режиме долбления люфт патрона практически не заметен. Хотя, конструктивно, на безударной дрели осевой люфт сведен практически к нулю. (говорю о хороших дрелях)

Alex___dr написал :
Ударная...

А это означает, что шпиндель имеет осевой люфт, обычно вполне достаточный для того, чтобы сломать сверло небольшого диаметра на выходе из металла.

tuger,если верить бумажкам, то Вы правы на все 146%

типа точки над i

Kvost написал :
40Нм там только в мечтах

Уже не в мечтах, лежит рядом.

helmutivan написал :
.. нет такого малыша....

Малыш такой есть, и сегодня куплен.:yu

helmutivan написал :
циферку 40 написали "сгоряча"... давно исправлена..

Не исправлена, и на сайте висит, и в паспорте малыша русскам по белому написано:

• на акках 1,5 - 32 Nm
• на акках 3,0 - 40 Nm.
  Именно так, в две строчки. Причём у ДДшника пишут 28 на оба варианта, с чем это связанно - не знаю, но движки походу у них разные.

helmutivan написал :
да и та,на которую исправлена,завышена.. Но тем не менее, шурик отличный..

Увы померить нечем, придётся верить на слово производителю, ну и это самый маленький шур с таким моментом, из тех, что я знаю.

В помощь ему взял IW ( хотел и ID тоже взять - отговорили, всучили переходник на 1/4)

Нейлеры скорострельнее.

Лок написал :
Бурами и пеной из пистолетов.

А монтажные пистолеты ?