Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#4573460

Flier написал :
А контролька то иногда незаменима,действительно кажет что есть..А то неонка гореть может,мультиметр показывать честных 220 а работать в итоге не будет,стоит подключит нагрузку и всё...Именно поэтому контрольку так и любят именно электрики,для электромонтажников она не так актуально,там то всё новенькое,сюрпризов меньше. Кстати,по поводу 380 и ухарей которые подключают две лампочки последовательно.Так потому и подключают что этого опасаются. Ну и...Есть и экстремальный вариант контрольки,с лампочкой на 500 Ватт.Вы спросите зачем такое может понадобиться? Ну вот представим что выгорает большая коробка,есть куча обугленных концов которые надо "вызвонить". И предположим что это приличное количество разных люминисцентных светильников где-то под потолком,на высоте метров так двенадцать... И что делать? Да просто....Находиться "пара" проводов,один на ноль другой...через контрольку на фазу... А у мощной лампочки сопротивление небольшое,и контролька начинает моргать ,и моргать начинают лампы где-то под потолком... Всё,линия найдена и метиться... Ну и так дальше... Естественно ,всё это делается со всеми предосторожностями,лампочка на длинных проводах вешается подальше,может и за углом,перед подачей фазы проверяются концы индикатором... Вообще у опытного чела куча своих способов как использовать контрольку.. Начиная с того что её можно использовать просто как источник света в щитовой при отключении... В общем запрещай не запрещай а штука как ни крути незаменимая...И если кто думает что электрики используют её исключительно из ухараства и не знают о риске то тот очень неправ... Все всё знают,все прекрасно понимают с чем дело имеют... Но такова уж профессия. Электрики то два раза ошибаются,первый раз когда такую профессию выбирают...

Подписываюсь под каждым словом. Контролька нужная весч, но пользоватся ей надо уметь и думать прежде чем ее в руки взять. А то сейчас такое из ПТУ выпускают, истинно "бибизянка с отверткой" которого не то что к контрольке, а даже к проводам на пушечный выстрел подпускать нельзя.
P.S. Контролька это инструмент ремонтников.

Регистрация: 26.12.2010 Ивано-Франковск Сообщений: 722

В чайнике попалась готовая "двухканальная" контролька:синий светодиод включён через диод и 12 кОм резистор,красный через диод и 6 кОм,причём одновременно два без переделки не светят.Конкретного решения не принял,но в сумку положил.)

Регистрация: 18.02.2012 Владикавказ Сообщений: 190

я в свое время работал в здании с системой как ее называли 3х220. Полное отсутствие нуля. На розетку приходят 2 фазы, как и на все остальное... так вот там тестер, индикатор, и обычная контролька не помогали. Мы делали контрольку с лампой 500Вт, чтоб понять где в коробке отсутствует фаза, гемора с такой системой много но привык как-то
P.S. кстати через такую кантрольку прикуривать хорошо, когда рядом спичекнет один конец контрольки в розетку второй к кончику сигареты еще одину жилу так же к кончику сигареты а другой конец в розетку. Кончик сигареты перед розжигом немного смочить шикарное зрелище и адриналин при прикуривании обеспечен

Регистрация: 26.12.2010 Ивано-Франковск Сообщений: 722

ailcat написал :
Да вы, батенька, прямо дальтоник!
Это же новешая бошевская чёрная серия "Оч.умелые ручки"!!!

открываешь коробку,а в рукава вода течёт,индикатор даже на изоленте фазу показывает..действительно-чёрная серия!

нервный написал :
таких товарищей обугленых много полегло по россии.

На то он и естественный отбор. Всё по-Дарвину.

Регистрация: 08.07.2008 Симферополь Сообщений: 261

Очень долго, в качестве контрольки использовал венгерскую неонку с цоколем Е14. Работала в диапазоне напряжений 110 -380В (так было написано на цоколе) На наводки "не велась". Светила довольно ярко. Встряски, губительные для ЛН, были ей не страшны. Очень удобная и сравнительно безопасная была вещь. Но увы роковой контакт с тяжелым металлическим предметом оборвал ее славную жизнь и тихо "квакнув" она умерла. Сейчас контролькой практически не пользуюсь, если очень нужна - мгновенно сооружаю из подручных материалов: патрона, лампочки и двух проводов.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

ПPOPAБ написал :
Темновато было. Открыл шкаф. Достал ПИН. Подношу к шинам... ПИН светится на расстоянии от них! Стоп! Назад. Закрываю дверку... Это шестерка! Ё-п-р-с-т... Пошел за лампочками, что бы видно было куда лезешь. Блин,- ПИН светится на расстоянии 15-20см от шин 6 кВ. Была бы контролька- наверное сгорел бы. (с) из рассказа старшего товарища.

таких товарищей обугленых много полегло по россии.

Flier написал :
Начиная с того что её можно использовать просто как источник света в щитовой при отключении

истинно.всегда так делаю.

Mutru4 написал :
Несоответствие специальности?

Именно!

GoshaF написал :
Неа, несчастный случай.

Несчастный случай- сам факт рождения такого специалиста...

GoshaF написал :
Какая контролька на высокой стороне, там 6 КВ, руками лезть не рекомендуется

Темновато было. Открыл шкаф. Достал ПИН. Подношу к шинам... ПИН светится на расстоянии от них! Стоп! Назад. Закрываю дверку... Это шестерка! Ё-п-р-с-т... Пошел за лампочками, что бы видно было куда лезешь. Блин,- ПИН светится на расстоянии 15-20см от шин 6 кВ. Была бы контролька- наверное сгорел бы. (с) из рассказа старшего товарища.
Такая вот история.

Регистрация: 29.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 75

Неа, несчастный случай. Какая контролька на высокой стороне, там 6 КВ, руками лезть не рекомендуется

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

GoshaF написал :
НС

Несоответствие специальности? Да и правильно, даже не имел своей контрольки

Регистрация: 29.11.2009 Санкт-Петербург Сообщений: 75

Flier написал :
Кстати,по поводу 380 и ухарей которые подключают две лампочки последовательно.Так потому и подключают что этого опасаются.

И правильно делают. Лет эдак 40 назад китайских и др. импортных девайсов не было, пэтому пользовались такими контрольками. Правда мы их усовершенствовали: брали две пальчиковые лампочки ватт на 15-25, соединяли последовательно и запихивили в пластиковый корпус. Служила верой и правдой очень долго. Пользовали и на 220 и на 380 В.
Правда был один случай, когда электрик попросил контрольку и полез на высоковольтную сторону напряжение проверить. 6 КВ его оттуда выбросило, он с закопченой/обожженой мрдой лежит в м 10 с двумя проводами в руках и вертит башкой. Занавес. Живой остался, но НС оформляли.

А контролька то иногда незаменима,действительно кажет что есть..А то неонка гореть может,мультиметр показывать честных 220 а работать в итоге не будет,стоит подключит нагрузку и всё...Именно поэтому контрольку так и любят именно электрики,для электромонтажников она не так актуально,там то всё новенькое,сюрпризов меньше. Кстати,по поводу 380 и ухарей которые подключают две лампочки последовательно.Так потому и подключают что этого опасаются. Ну и...Есть и экстремальный вариант контрольки,с лампочкой на 500 Ватт.Вы спросите зачем такое может понадобиться? Ну вот представим что выгорает большая коробка,есть куча обугленных концов которые надо "вызвонить". И предположим что это приличное количество разных люминисцентных светильников где-то под потолком,на высоте метров так двенадцать... И что делать? Да просто....Находиться "пара" проводов,один на ноль другой...через контрольку на фазу... А у мощной лампочки сопротивление небольшое,и контролька начинает моргать ,и моргать начинают лампы где-то под потолком... Всё,линия найдена и метиться... Ну и так дальше... Естественно ,всё это делается со всеми предосторожностями,лампочка на длинных проводах вешается подальше,может и за углом,перед подачей фазы проверяются концы индикатором... Вообще у опытного чела куча своих способов как использовать контрольку.. Начиная с того что её можно использовать просто как источник света в щитовой при отключении... В общем запрещай не запрещай а штука как ни крути незаменимая...И если кто думает что электрики используют её исключительно из ухараства и не знают о риске то тот очень неправ... Все всё знают,все прекрасно понимают с чем дело имеют... Но такова уж профессия. Электрики то два раза ошибаются,первый раз когда такую профессию выбирают...

сгорел мой китайский тестер

Регистрация: 06.09.2010 Екатеринбург Сообщений: 482

Netlog написал :
А некитайский? А то на 200 мА пределе то есть предохранитель, а вот на старшем, на 10-20 А - прямоток, шунт и всё.

Было дело. Тоже забыл переключить тестер с измерения тока на напряжение и сунул в розетку. Тестер работает и сейчас, от щупов отгорели провода, автомат в щитке не сработал.

ADM05 написал :
Позвольте полюбопытствовать. Это у вас Бош из зелёной серии (любительской) или синей (проф)?

Да вы, батенька, прямо дальтоник!
Это же новешая бошевская чёрная серия "Оч.умелые ручки"!!!

avmal написал :
Если судить по названию этого "тестера электрического тока", то при проверке разности потенциалов между нулём и фазой, к примеру, будет банальное КЗ.

А если судить по техдокументации - то до 52 мА при 380В (то бишь под 30 мА при 220В).
У меня аналогичный. Внутри прибора параллельно схеме индикации стоит шунт, емнип, на 8,1 кОм. Подумываю заменить шунт на сопротивление побольше, а то при замере "фаза-земля" иногда УЗО выбивает...
Ценен сей прибор исключительно этим шунтом - ибо наводку "сажает" совешенно надежно (круче толкьо контролька), а заодно и УЗО проверить можно (а в линиях без УЗО - диагностировать отгоревший "ноль")

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

nachavilo написал :
"бошевский прибор"

Позвольте полюбопытствовать. Это у вас Бош из зелёной серии (любительской) или синей (проф)?

ИМХО (IMHO)

nachavilo,
Лампы накаливания (по фото) выполняют свою функцию только в этих патронах?

Регистрация: 26.12.2010 Ивано-Франковск Сообщений: 722

"бошевский прибор"-без него никуда,как и без индикатора.

Юмор в том что когда пишут менеджеры -( Коекакеры ) они не знают многого. Я сам пользуюсь им, и 220 видит и между фазами 380 и не вызывает КЗ, хотя один им умудрился автомат в сработку привести, правда параллельно сидела нагрузка на других розетках. Он как паралитик вставил в розетку, и автомат сработал, подправились щупы. Проверив всё, повторил его подвиг и кроме свечения неонок не чего страшного не нашел. 220 вольт показал и всё.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

radistmaster написал :

Если судить по названию этого "тестера электрического тока", то при проверке разности потенциалов между нулём и фазой, к примеру, будет банальное КЗ.

у меня 2 лампочки по 10Вт 220В - с трудом нашел, без патронов - припаял последовательно (от 220В светят тускло, от 380 ярко), обе в бумажной магазинной оболочке затянуты скотчем - сквозь бумагу прекрасно свет видно - осколки если и полетят, то только в одном направлении, где на лампочке надпись - обычно это вниз, т.к. лампочки отвисают вниз, а я сбоку - т.е. я в безопасности

но соглашусь - действительно стоит надеть сверху пластиковую бутылку

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

ПPOPAБ написал :
Так вы и не назвали первую буковку на табличке "вашего" стана...

Даже не собирался, уж с десяток лет (или даже больше) там не работаю.

ПPOPAБ написал :
Как правило заводом изготовителем.

Про электрику говорим, поставить тиристорный привод на двигатель клети и своими силами ставится, кран новый поставить, тож изготовитель стана не особо нужен.

ПPOPAБ написал :
контролька- вечна!

Это её проблемы, а также тех кто с контролькой ходит.

ПиЭс: спасибо за беседу - славно поностальгировал, про обслуживание кранов с помощью контрольки не убедили.

Аникей написал :
Пайду скажу директору, чтоб слово "металлургический" из названия комбината убрали

Пайди, милай- пайди...
Комбинат может быть хоть "макаронный", а цех- прокатный. На металлургических кранах, как и на военных- тормоза двойные(т.е. два комплекта основных тормозов)...

Аникей написал :
Стан - это такая штука, которая довольно часто модернизируется

Да. Раз в двадцать- тридцать лет, при капремонте. Как правило заводом изготовителем.
Так вы и не назвали первую буковку на табличке "вашего" стана...

Аникей написал :
Понял, что контролька помогает древним электрикам на древнем оборудовании.

Смешнее. Индикаторы- проходящи, контролька- вечна!

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

Аникей написал :
Понял, что контролька помогает древним электрикам на древнем оборудовании.

... древняя контролька.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

ADM05 написал :
Между фаз напряжение 380 В. А между фазой и нулём напряжение 220 В. Так что между фаз контролька будет светиться ярче.

Без сопротивления ярко, но не долго.

Регистрация: 17.07.2008 Красноярск Сообщений: 12168

Mutru4 написал :
у одних я видел контрольку с сопротивлением, под замер между двумя фазами. Меж фаз светит более тускло, чем между нулем и фазой, номинал сопротивления ник то не сказал

Между фаз напряжение 380 В. А между фазой и нулём напряжение 220 В. Так что между фаз контролька будет светиться ярче.

ИМХО (IMHO)

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

ПPOPAБ написал :
Не "париться" а пользовать расово расейский контакт либо его Харьковского папу...

От такой еще есть.
Не знаю, правда, как он кажет на залитых водой автоматиках, предполагаю не спасует.

ПPOPAБ написал :

  • это не металлургия!

Пайду скажу директору, чтоб слово "металлургический" из названия комбината убрали

ПPOPAБ написал :
Ежели первая "Н"- этот стан сделан на том заводе заводов(производственное объединение) где я трудился. Ежели "У" изготовлен на реципиенте
завода "Н", состоявшего на 70-80% из эвакуированного оборудования (читай устаревшего) завода "Н".

Стан - это такая штука, которая довольно часто модернизируется (для основной продукции конечно же, на второстепенной могут и движки 30-х годов встречаться), важные краны тоже.

ПPOPAБ написал :
Это древняя конструкция. Но весьма живучая...

Понял, что контролька помогает древним электрикам на древнем оборудовании.

ПPOPAБ написал :
Не "париться" а пользовать расово расейский контакт либо его Харьковского папу...

Есть такой. Громоздкий, неудобный, плохая пластмасса и много в нем лишнего (мое мнение).

ПPOPAБ написал :
Лягко... Только каким индикатором- вопрос второй.

Имел ввиду, не саму модель индикатора (пользуюсь с неонкой) а метод диагностики, так сказать начальный.

Аникей написал :
Не поверишь! Прям в этой теме на первой странице:

Так это не я... А что ММСС выпилили вместе СССР и инструкция немного устарела - не велика печаль и не моя вина. Отменить её так никто и не удосужился. Так что организации правоприемники (например МПО "Элетромонтаж" или ОАО "Росэлектромонаж" и их субподрядчики) могут использовать с чистой совестью. Разве нет?

Аникей написал :
А потом еще расширили до 0,4кВ при определенной конструкции контрольки

"Печати на хвосте"- нет. С остальным проще- на свой собственный страх и риск.
Да,- РД 153-34.0-03.150-00 позволяет снизить себестоимость трупа работника раза в четыре...

Аникей написал :
я про те, что на мосту

  • а как-же "длинная дорога" к крану...

Аникей написал :
Ээээ где поднимается?

  • за окошком, где пасутся олени. ДобЫча и транспорт вышли на средний уровень совка. До рекорда еще далековато...

Bladiclab написал :
Пользуюсь прозвонкой. Советую.

Не "париться" а пользовать расово расейский либо его Харьковского папу...

Аникей написал :
Да ладно! 380 от 220 ПИНом не отличите?

Вряд-ли, лет двадцать не пользовался. А контролькой- только от безальтернативности.

Bladiclab написал :
Только честно, после того как индикатором диагностируем что имеем с АВ, нулевые колодки проверяем также индикатором?

Лягко... Только каким индикатором- вопрос второй.

Аникей написал :
Я несколько лет проработал в прокатных цехах

  • это не металлургия!

Аникей написал :
На станах у нас краны на постоянке,

Это древняя конструкция. Но весьма живучая... Кран дважды взрывали(сначала красные, потом коричневые), но не смогли взорвать- до сих пор в работе с оригинальными двигателями и редукторами. Обслуживает одну из двух, на территории СССР, колодезных термопечей.

Р.S.:

Аникей написал :
На станах у нас

  • аббревиатура из четырех букв. Ежели первая "Н"- этот стан сделан на том заводе заводов(производственное объединение) где я трудился. Ежели "У" изготовлен на реципиенте
    завода "Н", состоявшего на 70-80% из эвакуированного оборудования (читай устаревшего) завода "Н".

ailcat написал :
Только главное - нельзя забывать, что контролька должна быть типа "яйца" (т.е. из двух соединенных последовательно лампочек - тогда ей и случайное попадание 380В не страшно). Удобнее всего такую контрольку делать из двух старых щупов ИН-90, которые закреплены в патронах "миньон" с контактами на основании, при этом соединительный провод прокинуть между вторыми контактами патронов. В патроны вкручиваем лампочки "от холодильника" (они достаточно прочные, чтобы не разбиться даже от падения из кармана на линолеум пола. Но для надежности лучше найти подходящий пластиковый колпачок или натянть прозрачную термоусадку прямо вместе с патроном - чтобы если уж разобьется, осколками не порезаться).

Контролька делается под конкретную работу.
В моем примере, почему использованы именно такие составные части.
1- через контрольку в месяц у меня проходит до 1--10 лампочек с цоколем Е 27(просто вкручиваю, потом новую). Как у эт. щита так всегда темно.
2- Часто проверяются розетки (очень удобно)
3- Часто имеет дело с напряжением 36В (предохранитель от забывчивости, сменить лампу)
4- напарники использовали шнуры с предохранителем, для страховки

Да в эт. щитах есть 380В. И все работы в нем, у меня начинаются первое с визуального осмотра. Потом индикатор.
Вопрос?
В эт щите в одной из 4 квартир напряжения нет (дом старый). Эту информацию мы имеем. Эт. щит для нас не знаком. Доступ к АВ есть. Хозяин указал свои АВ.
Только честно, после того как индикатором диагностируем что имеем с АВ, нулевые колодки проверяем также индикатором?
Заметьте про контрольку даже пока не слова.

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

ailcat написал :
2) мультиметры - тоже не самый удобный вариант, к тому же может выдать за наводку вполне реальное замыкание "через воду" (которое стукает весьма нехило)

бывали случаи ,при отключении старых автоматов у которых догогасительная камера и окружающий её корпус сильно закопчены,по саже проходила фаза на которую реагировали все индикаторы и приборы кроме лампочки,тот же случай затопило верхнюю квартиру и по каналам в плите вода дотекла до щитка в подъезде,щит просушили а в автоматах вода и попавшае с ней грязь осталась,отключаешь такой автомат свет гаснет а фаза судя по индикаторам идет

Kamikaze написал :
Логично. Но не всегда простота залог надежности. Яркий пример - "контролька". Стряхнул спираль - и пензец.

всё от электрика зависит,от его внимательности.я например замечал за собой что в процессе изучения щитка в подъезде контрольку с лампочкой проверяю несколько раз не говоря уже о том что проверяю её если она нужна,перед началом работы.
как крайний случай невнимательности,лезть в высокую сторону подстанции не проверив отцуствие напряжение и не заземлив токоведущие части после отключения.
дибилов много и их было бы еще больше но слава богу усовершенствованный неоестественный отбор делает своё дело оставляя за собой копчёные трупы.

Kamikaze написал :
Тоже одна из веских причин для запрета их в роли указателя напряжения.

тем не менее,дибилы даже разрешенными и прошедшими поверку средствами индикации не пользуются ,тут в области у нас как раз убило одного.
не жалко.так что всё зависит от электрика,бывало я вместо индикатора использовал эл чайник или свой перфоратор

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

нервный написал :
в целях самосохранения приборы индикации должны быть максимально примитивными пусть и не разрешенными как в случае с лампочкой.

Логично. Но не всегда простота залог надежности. Яркий пример - "контролька". Стряхнул спираль - и пензец. Тоже одна из веских причин для запрета их в роли указателя напряжения.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Из опыта:
1) индикатор (в том числе с двумя щупами) отлично реагирует и на наводки (особенно если "земля" в здании плохая)
2) мультиметры - тоже не самый удобный вариант, к тому же может выдать за наводку вполне реальное замыкание "через воду" (которое стукает весьма нехило)
3) контролька - спасение электрика. Только главное - нельзя забывать, что контролька должна быть типа "яйца" (т.е. из двух соединенных последовательно лампочек - тогда ей и случайное попадание 380В не страшно). Удобнее всего такую контрольку делать из двух старых щупов ИН-90, которые закреплены в патронах "миньон" с контактами на основании, при этом соединительный провод прокинуть между вторыми контактами патронов. В патроны вкручиваем лампочки "от холодильника" (они достаточно прочные, чтобы не разбиться даже от падения из кармана на линолеум пола. Но для надежности лучше найти подходящий пластиковый колпачок или натянть прозрачную термоусадку прямо вместе с патроном - чтобы если уж разобьется, осколками не порезаться).

Сам лично пользуюсь двухпроводником со светодиодами "12-24-36-42-60-110-220-380", слегка доработанным: впаян шунт 8,2 кОм (дающий ток примерно 50 мА на 380-400 вольтах), чего более чем достаточно для "задавливания" помехи. Правда, думаю увеличить сопротивление килоом до 10-12, а то иногда при проверке между фазой и корпусом щита выбивает УЗО - надеюсь, что помеху и при этом достаточно давить будет (сейчас максимум загорается 12В, а при случавшихся "неявных" КЗ - минимум 36-42 вольт горели).
В принципе, мой вариант в подавляющем большинстве случаев достаточен (после "доработки" индикатора контролька нужна была всего пару раз)

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

Bladiclab,

Bladiclab написал :
Пользуюсь прозвонкой

молодец,паяльник умеете держать.
но увольте ,использовать сложные самоделки когда речь зачастую идет о безопасности собственной шкуры,никогда.
в целях самосохранения приборы индикации должны быть максимально примитивными пусть и не разрешенными как в случае с лампочкой.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

ПPOPAБ написал :
Где?

Не поверишь! Прям в этой теме на первой странице:

ПPOPAБ написал :
Допускается использование контрольных ламп в сетях до 220 вольт.

А потом еще расширили до 0,4кВ при определенной конструкции контрольки (или тоже не помните? а компьютер все записывает )

ПPOPAБ написал :
-делать под напряжением совершенно нечего. Когда сей прибор сертифицировали?

А кто сказал что под напряжением? С сертификацией - это да, я прокололси

ПPOPAБ написал :
"Брехун"- он и есть брехун!

Да ладно! 380 от 220 ПИНом не отличите?

ПPOPAБ написал :

  • и как они влияют на схему работы? Все что вне крана- никак! (окромя троллей естественно, которые не отключаются почти никогда).

Не то чтобы совсем никак, не поедет просто кран и все, у нас по крайней мере так было. (или мы про какие калитки, я про те, что на мосту). И вообще причин много, но есть и еще и симптомы болезни, про которые крановщик сперва расскажет - не едт мост - одно, не едет в одну сторону - другое, едет но не ускоряется - третье, и т.д. (да и если что-то чуток подглючивать будет, то он сначала разольет ковш, пусть и матерясь и дергаясь краном, а потом вызовет электрика).

ПPOPAБ написал :
Производство же наоборот поднимается.

Ээээ где поднимается? в Китае? А то что ВВП растет, так то финансовые операции да инфляция.

ПPOPAБ написал :
Сокращается пахотное поголовье

Еще и "качество" падает.

Пользуюсь прозвонкой. Советую.
У меня на подобии (лучше, на много). Фото не только ее, но и ее работу скинуть смогу только в понедельник (на работе в сумке).
Это нашел в инете. Но суть таже.
1- если горит один светодиод на отключенной линии (после залива, отключена по фазе и нулю), мегомметр нечего и нести.
2- Если горят оба, Вы нашли и фазу и ноль.
3- У меня до 400В.

нервный написал :
есть и еще.

По телефону (не работает часть розеток, шлейф) решил разобраться сам.
Индикатор есть.
Нет.
Тестер есть.
Есть.
Что показывает.
Хрень какую-то.
Настольная лампа есть.
Есть.
Тестер в сторону.
Настольную в розетку на кухне – первая, что видим.
Работает.
Противоположная стена.
Работает.
В комнате по этой стене.
Нет.
Неисправность или на кухне или в комнате (отключить, вскрыть, визуально глянуть).

Регистрация: 02.05.2011 Великий Новгород Сообщений: 1150

Аникей написал :
Вопрос был поподробнее рассказать про методы поиска неисправности контролькой,

илиминтарно.
помимо этого

Bladiclab написал :
После замены АВ в эт. щите, хозяин решил убедиться и проверить работу всех розеток.

есть и еще.ноль отгорает в квартире.в наличии есть тестер ,неонка и кетайская индикатора с батарейкой и светодиодом всё это показывают везде ,тоесть наводки и даже расключение коробок не решает ситуацию.фонит везде.и пока не подключишь лампочку трудно будет определить отцутствие нуля и далее где есть ноль а где фаза .
и такие ситуации постоянно возникают.без лампочки никак или покупать индикатор с низким входным сопротивлением

Аникей написал :
Прораб разрешил всем.

Где?

Аникей написал :
Или вы думаете, что профессионалы на предприятиях работают тока супер-профессиональным инструментом

Это очень обширная и другая тема. Кстати намного интереснее.
Анекдот.
В одной квартире УЗО стало срабатывать. Вилку стиралки из розетки вынули. Неисправность в машине. Беру контрольку и в розетку. Показываю хозяйке, что розетка работает (так сказать визуально). Нет, вы меня не обманите. Принесла настольную лампу, в эту розетку, выключатель нажала. Вот теперь вижу что работает. А ей говорю, какая у Вас великолепная контролька с подставкой, отражателем, выключателем. До хозяйки дошло, смеялась громче всех.

Аникей написал :
ПИНом

-можно лишь весьма условно констатитровать наличие напряжения неизвестной величины... "Брехун"- он и есть брехун!

Аникей написал :
и "прозвонкой" (лампочка с батарейкой)

-делать под напряжением совершенно нечего. Когда сей прибор сертифицировали?

Аникей написал :
да и прохлопать калитки - минутное дело пока на кран залазишь

  • и как они влияют на схему работы? Все что вне крана- никак! (окромя троллей естественно, которые не отключаются почти никогда).

Аникей написал :
К сожалению, не везде. Производство-то сокращается в целом.

Сокращается пахотное поголовье, вымирает еп-тить не дожив до пенсиона. Производство же наоборот поднимается.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Bladiclab написал :
Вот для точной диагностики и ей равных нет. Лампочка или горит или нет, или в пол накала и медленно тухнет.

Да, ради бога, Прораб разрешил всем.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Bladiclab написал :
Смело можно поднимать тему у кого на работе китайские приборы со штампом.
И куда смотрит охрана труда (если есть).

При чем тут охрана, когда снабженье закупает? Или вы думаете, что профессионалы на предприятиях работают тока супер-профессиональным инструментом? Отвертки, пассатижы и ключи из пластилина тож пачками им выдают

Аникей написал :
Все понятно, мы просто про краны "зарубились"

Когда на заводе проходил практику не пользовался.
А вот когда пришлось столкнуться с электропроводкой квартир (особенно заливы, а АВ не отключают и ждут что быстрее высохнет). Когда показания тестера пляшут. Вот для точной диагностики и ей равных нет. Лампочка или горит или нет, или в пол накала и медленно тухнет.

Аникей написал :
На нормальный китайский мультик заводская лаборатория печать "шлепнет", а вот на контрольку - никогда

Смело можно поднимать тему у кого на работе китайские приборы со штампом.
И куда смотрит охрана труда (если есть).

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

Bladiclab написал :
Есть ряд специфических работ, где контролька (опять же что под ней подразумевать) является приоритетом.

Все понятно, мы просто про краны "зарубились"

Bladiclab написал :
Как говорил Печкин а у вас на хвосте печать есть?

На нормальный китайский мультик заводская лаборатория печать "шлепнет", а вот на контрольку - никогда

Аникей написал :
Я несколько лет проработал в прокатных цехах, не видел с контролькой ни одного электрика.

Верно. Никто и не утверждает, что контролька должна быть обязательно. Мало того является приоритетным прибором обнаружения. Есть ряд специфических работ, где контролька (опять же что под ней подразумевать) является приоритетом.
Например.
После замены АВ в эт. щите, хозяин решил убедиться и проверить работу всех розеток. . В квартире розетки были с проворотом. И что все крышки снимать? Отстегиваю шнуры (со своей контрольки) и через 3 минуты он доволен, что все работает.
К стати китайский мультик как и контролька вне закона. Как говорил Печкин а у вас на хвосте печать есть?

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

ПPOPAБ написал :
Каков вопрос-таков ответ.

Вопрос был поподробнее рассказать про методы поиска неисправности контролькой, кроме "проверить катушку пускателя" ничего вменяемого не услышал (кстати, сомневаюсь, что ваша контролька покажет витковое катушки), да и не понял нафига проверять катушку - она либо включилась, либо нет - пришла напруга на катушку (ПИН покажет), а она не включилась, то под замену.
В практике редки сложновыявляемые неисправности, большинство определяется внешним осмотром - тут четке знание работы схемы рулит. Я несколько лет проработал в прокатных цехах, не видел с контролькой ни одного электрика.
На станах у нас краны на постоянке, там тож "фазу" искать контролькой то еще удовольствие. Короче, у нас, выходит, круче спецы, раз без контролек краны запускают.

ПPOPAБ написал :
В старых (не очень то они и старые) кранах с ПИНом и мультиком дежурному- делать нечего.

ПИНом и "прозвонкой" (лампочка с батарейкой), мультик там и впрямь не нужон.

ПPOPAБ написал :
Разве только их выведут в ремонт(в загон), полностью отключат, загонят туда крановую бригаду... Чаще глючит какая нибудь блокировка калитки. Без нагрузочного прибора- швах!

Не так чаще, как хотелось бы глючит, да и прохлопать калитки - минутное дело пока на кран залазишь
Хорошо, если крановая бригада под рукой, а ночью? Не надо так уж плохо о дежурных (я сам из них), быстро и запускали, и движки меняли и еще много чего.

ПPOPAБ написал :
За спецами (работягами) гоняются и переманивают,

К сожалению, не везде. Производство-то сокращается в целом.

Аникей написал :
больше на бла-бла похоже.

Каков вопрос-таков ответ.
В старых (не очень то они и старые) кранах с ПИНом и мультиком дежурному- делать нечего. Разве только их выведут в ремонт(в загон), полностью отключат, загонят туда крановую бригаду... Чаще глючит какая нибудь блокировка калитки. Без нагрузочного прибора- швах!
Контролька(приведенная мной) изначально рассчитана на 380 и выше, травмобезопасна... Да, этот девайс и не показывают манагерам(которые боятся пролёта(цехового) пуще огня).
Работа ради работы, давно уж не нужна никому. За спецами (работягами) гоняются и переманивают, а не наоборот- спецы за работой... Балбесы же с дипломами и на- не на никому. Работать не кому!
По поводу ТБ: меня радует что многие его знают и некоторым не лень найти "пунктик".

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

ПPOPAБ, при всем уважении, больше на бла-бла похоже.

Аникей написал :
Во-во, впред с контролькой на перевес под линейное!

"Контролька" подробно описана чуть выше...

Аникей написал :
Я даже больше скжу, там нынче привода с микропроцессорным управлением, китайский мультик будет более кстати, а еще лучше проворный чувак с программатором

"Там", вам,- не "тут"... Китайские были- кеды, термоса да фонарики. Компы- "жевали" перфокарты. Частотники были только на маленьких Болгарских кранах, в новых сборочных да механических цехах. А запрограммировать можно было лишь жену, или собственного дитёнка- сварить борщ или вынести мусор.
Да, чуваком называли- кастрированных баранов.

Аникей написал :
А с контролькой можно раньше времени закончить свою карьеру на предприятии, как нарушитель ТБ (времена такие - долго не разговаривают - за воротами очередь на трудоустройство ).

Э-э-э... Времена нынче такие- не найти толкового работягу! А мастурбаторы (менеджер= руководитель= мастурбатор) пусть вручную приводят в действие промышленное наследие социализма!

Аникей написал :
В посте 48 привели цитату из ПОР про контрольки, будете и дальне настаивать.

Конечно,- на боярышнике или элеотеракоке. Пока новое поколение листает ПОТ Р М или РД за номером, от коих у меня лет десять как изжога.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

ПPOPAБ написал :
От мульдозавалочного или высадочного, шихтового? (сельсинов ни в одном из них нет )

Я мостовые магнитные обслуживал (сельсины там были ) На сталеразливке не работал (только на прокатке), вот и спросил, может там что хитрое.

ПPOPAБ написал :
(там кругом фаза, фазное от линейного он не отличает, фазу через катушку и чистую кажет- одинаково)?

Во-во, впред с контролькой на перевес под линейное!
Я даже больше скжу, там нынче привода с микропроцессорным управлением, китайский мультик будет более кстати, а еще лучше проворный чувак с программатором
А с контролькой можно раньше времени закончить свою карьеру на предприятии, как нарушитель ТБ (времена такие - долго не разговаривают - за воротами очередь на трудоустройство ).
В посте 48 привели цитату из ПОР про контрольки, будете и дальне настаивать.

Регистрация: 25.04.2010 Великие Луки Сообщений: 84

Bladiclab написал :
По приходу (пакетник, АВ) эл. счечик не вопрос. Уход, вот тут проблемы, путаница по нулям. Одна фаза на этаже (проще, чем 3 фазы), раз на раз!

У нас был в основном частный сектор-умельцы на вводе фазировку меняли,ноль на землю,пробку выкрутил-сч-ик стоит.

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1054

Mutru4 написал :
народ, а кто пользуется индикатором напряжения в виде отверточки с дисплеем, на котором идут цифровые показания значения напряжения, как он Вам? Лично мне не очень удобен, или я не так что делаю?

Очень нужная штучка, если на улице работаешь и что то кажит есть большой повод задуматься, не стоит выкидывать.?

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1054

ПPOPAБ написал :
Не только. Например: можно шунтировать дроссель ЛЛ, проверить катушку большинства пускателей без риска КЗ. Ни один мультик этого не умеет.

Ну наверное не только. Последовательно вкл. ДРЛ мерцает синим (рабочая?), стартеры тоже мерцают можно гирлянду собирать как в раньше (стартеры рабочие?)

alexposter написал :

  • херня редкостная, почти то же самое, что отвертка со светодиодом. Кажет все наводки.

Ага, я выбросил.

Alexiy написал :
Современные китайские тестеры за 500 руб. имеют защиту в режиме измерения тока. Один просто отключается, другой показывает бесконечность... Но ни один ещё не взорвался, хотя, конечно, не все тестеры одинаково полезны...

У меня взорвался Забыл переключить...лупануло здорово, крышка сзади отлетела метра на 2.

ssw682009 написал :
Когда работал в энергосбыте,такие индикаторы/и со светодиодами/ очень выручали-не надо было лишний раз у абонента вскрывать клеммник на счетчике для проверки схемы подключения.

По приходу (пакетник, АВ) эл. счечик не вопрос. Уход, вот тут проблемы, путаница по нулям. Одна фаза на этаже (проще, чем 3 фазы), раз на раз!

Регистрация: 25.04.2010 Великие Луки Сообщений: 84

Mutru4 написал :
народ, а кто пользуется индикатором напряжения в виде отверточки с дисплеем, на котором идут цифровые показания значения напряжения, как он Вам? Лично мне не очень удобен, или я не так что делаю?

Когда работал в энергосбыте,такие индикаторы/и со светодиодами/ очень выручали-не надо было лишний раз у абонента вскрывать клеммник на счетчике для проверки схемы подключения.Прикоснулся к крышке и понятно,где фаза и ноль.А для чистой электрики не очень удобен.

82 год. Отец лежит на моем диване (4 комнатная квартира, проходная комната, моя) читает газету, в розетке (с защитным экраном) не понятно что,
92 год. Маленькая модернизация. Пост №7.

МЕЖОТРАСЛЕВЫЕ ПРАВИЛА по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок

ПОТ Р М-016-2001
РД 153-34.0-03.150-00

3.3.6. В электроустановках напряжением до 1000 В с заземленной нейтралью при применении двухполюсного указателя проверять отсутствие напряжения нужно как между фазами, так и между каждой фазой и заземленным корпусом оборудования или защитным проводником. Допускается применять предварительно проверенный вольтметр. Запрещается пользоваться контрольными лампами.

Mutru4 написал :
Что-то совсем не понял смысл экспперимента- при повышении напруги все равно спираль сгорит изначально, хоть через автотранс, хоть через латр

По молодости. Был уверен, что лампа на 36В/40Вт. при 50В сгорит в элементе. Наставник имел другую точку зрения.

Mutru4 написал :
народ, а кто пользуется индикатором напряжения в виде отверточки с дисплеем, на котором идут цифровые показания значения напряжения, как он Вам? Лично мне не очень удобен, или я не так что делаю?

Скажу честно. Тестировал, пользовался.
Возможно ли фото (как выглядит)?
Выкинул и забыл.
Индикаторы с батарейками на дух не перевариваю. Да многим нравится. У меня другое.
Сколько сталкивался, когда доказывают, что выход с АВ есть.
Возьми индикатор (простой с неонкой), болтовое соединение выхода с АВ и напрямую с провода (2 мм. оголенной изоляции). Что видим?

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

Bladiclab написал :
В молодости на заводе эксперимент ставил (наставнику бутылку проспорил). Лампочка на 36В через автотрансформатор (плавно поднимаем напругу), сгорает спираль при 72В. 15 лампочек сжег. Во наставник смялся. Ты хоть всю коробку спали все равно с тебя пузырь.

Что-то совсем не понял смысл экспперимента- при повышении напруги все равно спираль сгорит изначально, хоть через автотранс, хоть через латр

serks написал :
Кажись плюс контрольки всегда есть ЛН которую можно вкрутить

Не только. Например: можно шунтировать дроссель ЛЛ, проверить катушку большинства пускателей без риска КЗ. Ни один мультик этого не умеет.

Аникей написал :
С этого момента можно поподробнее? Не понял просто чем сталеразливочный кран от остальных металлургичекских отличается, кроме подвешенного ковша со сталью, как-то всегда обходились без всяких контролек - ПИНа и какой-нить простенькой "звонилки" хватало.

От мульдозавалочного или высадочного, шихтового? (сельсинов ни в одном из них нет )
Простенькую "звонилку" да под напругу? "Брехуном" то что искать (там кругом фаза, фазное от линейного он не отличает, фазу через катушку и чистую кажет- одинаково)?

Mutru4 написал :
народ, а кто пользуется индикатором напряжения в виде отверточки с дисплеем, на котором идут цифровые показания значения напряжения, как он Вам?

  • херня редкостная, почти то же самое, что отвертка со светодиодом. Кажет все наводки.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

народ, а кто пользуется индикатором напряжения в виде отверточки с дисплеем, на котором идут цифровые показания значения напряжения, как он Вам? Лично мне не очень удобен, или я не так что делаю?

Alexiy написал :
Современные китайские тестеры за 500 руб. имеют защиту в режиме измерения тока.

  • а вот мультиметры 10-летней давности таковой защиты не имеют. О чем он и известил меня медными брызгами и отгоранием провода от щупа