Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481
#2848125

шпийон написал :
предохранитель в этом девайсе излишен, так как требует проверки на целостность перед применением контрольки.

вообще-то любой индикатор в обязательном порядке необходимо проверять на работоспособность каждый раз непосредственно перед использованием. Я однажды полез зачистить окисленный контакт в патроне лампы. Использовал для этого отвёртку с индикатором на светодиоде. Там незаметно отошёл контакт и о наличии напряжения в патроне лампы я узнал только по характерной вспышке, когда коснулся второго контакта. Отвёртку я после восстановил стачиванием отгоревшей части жала, а патрон лампы пришлось менять целиком - центральный лепесток отгорел полностью. Отвёртки с неонками тоже не 100% надёжны.

шпийон написал :
А попробуйте сунуть китайский тестер в режиме измерения тока в розетку.

я в 5 лет пытался измерить напряжение в розетке прибором Ц4312. Получилось. Тогда я решил измерить и ток. Негромкий хлопок и характерный запах возвестили мне, что я не прав. Как оказалось - всего лишь взорвался электролитический конденсатор в схеме выпрямления прибора и стрелка слегка погнулась - отец починил за 5 минут, но с тех пор ток в розетке я уже не меряю. Мне одного раза хватило.
Современные китайские тестеры за 500 руб. имеют защиту в режиме измерения тока. Один просто отключается, другой показывает бесконечность... Но ни один ещё не взорвался, хотя, конечно, не все тестеры одинаково полезны...

Да не, автомат вообще не вырубился

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

ZIDIZ написал :
так громко бабахнуть

Мож это автомат так громко рубанул?

Регистрация: 13.03.2011 Ростов-на-Дону Сообщений: 999

шпийон написал :
А попробуйте сунуть китайский тестер в режиме измерения тока в розетку.

А некитайский? А то на 200 мА пределе то есть предохранитель, а вот на старшем, на 10-20 А - прямоток, шунт и всё.

Я как-то сунул лампочку на 1.5В в розетку, был ооочень сильный бабах, и красная лампочка стала черной, хоть и осталась целой. Так и не понял, как эта крошечная лампочка могла так громко бабахнуть

Bladiclab написал :
Не знаете, не пишите. Лично менял 2 раза предохранитель. Напарники забывали на 36В менять. Во всех случаях предохранитель вдребезги, а в лампочке только спираль сгорала.

К сожалению, пишу то, что видел своими глазами Ещё когда студентами были строили 5-этажный дом. В подвале вся проводка выполнялась на 12В. Провода прокладывали в стальных трубах с болтиками для провода заземления. Аналогично мастер не поменял лампочку в контрольке, когда после подвала стал прозванивать распредкоробки, которые мы (3 студента) навертели в одной из комнат
Запомнил тот "бабах" на всю жизнь. лампочка разлетелась вдребезги.

Bladiclab написал :
Когда кажется, продолжать?
Если при вашей сборке штыри в гнездах болтаются как г-----о в проруби. Это не значит что все так и делают. Присмотритесь внимательно, какие штыри использованы.

Хозяин-барин. Если Вам так удобнее и Вы привыкли, то почему-бы и нет.
Только моё имхо, предохранитель в этом девайсе излишен, так как требует проверки на целостность перед применением контрольки.

Mutru4 написал :
Да что там, -спираль сгорит и все (из личного опыта)

Выходит, Ваш опыт ещё слишком мал

ducemollari написал :
В детстве лампочку из фонарика (из детского электрического конструктора) включил в розетку — просто сгорела спираль

Повезло

haramamburu написал :
Вопрос наверное для шпийон, - что произойдет, если соединить последовательно ЛН на 40-60 Вт с лампочной от фонарика на 3.5 В и 0.26А и воткнуть на 220?

У меня к Вам встречный вопрос, хотя я не еврей
Сколько надо лапмпочек от фонарика на 3,5В с током 0,26А, чтобы собрать новогоднюю гирлянду?
На Ваш вопрос отвечаю: - ничего не произойдет, обе лапочки будут гореть, правда не в номинальной яркости.

leonard написал :
Тут напугали лампочками, так китайский тестер тоже взорваться может

А попробуйте сунуть китайский тестер в режиме измерения тока в розетку.

Регистрация: 05.08.2010 Новокузнецк Сообщений: 1428

ПPOPAБ написал :
Кем, чем? Но не совсем... Допускается использование контрольных ламп в сетях до 220 вольт.

Видимо, действующим профи лень ссылку на ПОР искать.

ПPOPAБ написал :
Попробуйте разливочный кран г/п 800 т. запустить при помощи ПИНа или мультика... В ковше 100 тонн нержавейки стынет

С этого момента можно поподробнее? Не понял просто чем сталеразливочный кран от остальных металлургичекских отличается, кроме подвешенного ковша со сталью, как-то всегда обходились без всяких контролек - ПИНа и какой-нить простенькой "звонилки" хватало.

Тут напугали лампочками, так китайский тестер тоже взорваться может

Регистрация: 28.02.2007 Волгоград Сообщений: 1054

Bladiclab написал :
Контрольными лампами .. у каждого она есть. У нее один плюс. Точно покажет что имеем.

Есть контролька, только штыри от вилки я на концы проводов одел и сточил под шупы. На них удобно одевать крокодилы такие красно, черные.
А так сейчас пользуюсь редко только с крокодилами как времянку подсветку или в розетку сунуть чоб сразу видно при прозвонке
Китайский тестер за 200-300р. места занимает меньше, функционал больше, надежность выше(не стряхнешь, не разобьешь)
А при прозвонке китайский индикатор МS какой то с верещанием за углом слышно дальше, чем видно контрольку.
Кажись плюс контрольки всегда есть ЛН которую можно вкрутить

К примеру

Есть лампа 220 вольт на 20 ватт наглухо закрытая в отражателе, такие для точечных светильников применяют. Она никогда не взорвется, плюс двойной слой защиты. Идеальная контролька.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

haramamburu написал :
если соединить последовательно ЛН на 40-60 Вт с лампочной от фонарика на 3.5 В и 0.26А и воткнуть на 220?

если взять лампу 60 Вт, 220 В и 3.5 В, 0.26А, то несложно вычислить, что при номинальном напряжении питания сопротивление первой примерно 806,7 Ом, а второй - 13,4 Ом.
В сумме имеем около 820 Ом. При этом напряжение на них распределится прямопропорционально сопротивлению. При 220 В в сети, на лампе 3,5 В будет 3,6 В, а на лампе 220 В - остальные 216,4 В.
В итоге обе будут работать почти в номинальном режиме!

В случае с лампой 40 Вт (сопротивление 1210 Ом) при последовательном подключении на одной лампе будет 2,4 В (или ещё меньше, т.к. спираль не разогреется до номинальной температуры, следовательно её сопротивление будет менее номинального), на другой 217,6 В (почти номинальное)

Вот такая занимательная электротехника для 5 класса школы.

Вопрос наверное для шпийон, - что произойдет, если соединить последовательно ЛН на 40-60 Вт с лампочной от фонарика на 3.5 В и 0.26А и воткнуть на 220?

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

ПPOPAБ написал :
Кем, чем?

украинские ПБЭЭП прямо запрещают использование "контрольных ламп" безотносительно напряжения сети.
Хотя, нельзя не признать, что они были, есть и будут. Но сейчас вся ответственность за их использование переложена на тех, кто их использует.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Bladiclab написал :
Контрольными лампами пользоваться запрещено.

Кем, чем? Но не совсем... Допускается использование контрольных ламп в сетях до 220 вольт.

Bladiclab написал :
И вот тут возникает вопрос, если все пользуются, запретить бесполезно (возьмем пример для дома, а не предприятие на которых жестко следят)

Олень Делон написал :
Да уж лучше самый дешёвый китайский мультиметр иметь, чем контрольку.

Попробуйте разливочный кран г/п 800 т. запустить при помощи ПИНа или мультика... В ковше 100 тонн нержавейки стынет, а вы надстраиваете 8-й этаж не нормативной лексики, вдыхая пары расплавленной стали.

Bladiclab написал :
как должна выглядеть контролька чтобы себя и окружающих обезопасить. Ответ прост. 2 провода, патрон и лампа. Только не все так просто.

Угу не просто,- 2 провода ВВ в КО резине, со щупами шило и крокодил, 2 байонетных патрона, 2 щитовых лампы, внутри РР или РЕТ бутылочки из под шампуня. Этой штукой можно играть под напряжением 0,4 в футбол, на морозе или парной по настроению.

Alexiy написал :
а если ноль отсоединён/отгорел, а фаза осталась - что вам покажет эта контролька?

Кран деревянный и сгорел?

Alexiy написал :
и где вы будете, когда коснётесь одновременно фазы и заземлённого токопроводящего корпуса?

На земле или внутри земли. Не соприкасаться с корпусом вряд-ли удастся, трогать фазу, любыми частями тела, никто не заставляет.

В детстве лампочку из фонарика (из детского электрического конструктора) включил в розетку — просто сгорела спираль. Зато самодельная пародия на электромагнит на раз выбила автомат на этаже.

В молодости на заводе эксперимент ставил (наставнику бутылку проспорил). Лампочка на 36В через автотрансформатор (плавно поднимаем напругу), сгорает спираль при 72В. 15 лампочек сжег. Во наставник смялся. Ты хоть всю коробку спали все равно с тебя пузырь.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

шпийон написал :
"бабахнет" лампочка. Со всемы вытекающими, останутся только держатели вольфрамовой спирали.

Да что там, -спираль сгорит и все (из личного опыта)

В конце 90 попросили помочь. Освещение кухни и 2 розетки накрылись. Стоит электрик (нуля нет, а фаза есть), в одной руке тестер, в другой индикатор в зубах только пина не хватает. Напруга говорит, как-то странно гуляет 14В-72В.
Беру свою контрольку, отсоединяю концы и в розетку (розетка с проворотом а мне до лампочки, удобно). Спираль накалилась чуть и потухла. Вот теперь возможно и нуля нет. Давай удлинитель с исправной группы. Контрольку собираю и живой ноль с фазой – нет. Видишь говорю и фазы нет. Как пристал, что у него индикатор светится и тестер показывает. Значит, фаза есть.
Короче, спросил у хозяина, был ли залив. Сказал, был и показал где. Коробка вскрыта подгаров обломов нет. АВ срабатывал, да говорит 3 раза. Вот здесь и ищите (повреждение 2 жил). Ушел от них, сами разбирались.

шпийон написал :
"бабахнет" лампочка. Со всемы вытекающими, останутся только держатели вольфрамовой спирали.

Не знаете, не пишите. Лично менял 2 раза предохранитель. Напарники забывали на 36В менять. Во всех случаях предохранитель вдребезги, а в лампочке только спираль сгорала.

шпийон написал :
Ещё один из вариантов: в самый ответственный момент гибрид патрона-вилки выпадает из устройства розетки-предохранитель и разбивается вдребезги.

Когда кажется, продолжать?
Если при вашей сборке штыри в гнездах болтаются как г-----о в проруби. Это не значит что все так и делают. Присмотритесь внимательно, какие штыри использованы.

Bladiclab написал :
В контрольку вкрутите лампу на 36В. Поставьте предохранитель как у меня на 0,5А. Накройте пластмассовым ведром и подайте на нее 220В (имитируем забывчивость).
И все станет на свои места.

"бабахнет" лампочка. Со всемы вытекающими, останутся только держатели вольфрамовой спирали. Если они по-какой-либо причине коротнут, то сгорит Ваш предохранитель с одновременным перегоранием *этих держателей. Иными словами, держатели спирали сами по себе выполняют роль предохранителя.
Вот с предохранителем всё сложнее. Надо каждый раз действовать по инструкции и вначале совать контрольку на заведомо находящуюся под напряжением часть электроустановки. Если лампочка зажглась, то и лампа и предохранитель целые.*
Без предохранителя проще, посмотрел на нить, если целая, то вперёд

Bladiclab написал :
Вариантов куча. В обесточенную розетку просто воткнул и в коробке (использованы одножильные провода) нашел из 5 линий эту.

Ещё один из вариантов: в самый ответственный момент гибрид патрона-вилки выпадает из устройства розетки-предохранитель и разбивается вдребезги.

шпийон написал :
чёто Вы перемудрили с "контролькой"

Внимательно смотрим.

шпийон написал :
Про экран понятно, но зачем там предохранитель?

В контрольку вкрутите лампу на 36В. Поставьте предохранитель как у меня на 0,5А. Накройте пластмассовым ведром и подайте на нее 220В (имитируем забывчивость).
И все станет на свои места.

шпийон написал :
И зачем комбинация вилка-патрон:*

Вариантов куча. В обесточенную розетку просто воткнул и в коробке (использованы одножильные провода) нашел из 5 линий эту.

Mutru4, у нас на заводе ухари две ЛН последовательно соединяли.

Оптимисты погибают первыми.

Регистрация: 26.11.2010 Тамбов Сообщений: 14655

больше 10-ти лет езжу по заводам и местные электрики подключают мне оборудование (сам по инструкции не имею права), так у всех контрольки, а у одних я видел контрольку с сопротивлением, под замер между двумя фазами. Меж фаз светит более тускло, чем между нулем и фазой, номинал сопротивления ник то не сказал (на весь завод один умелец их делал)

Bladiclab написал :
Сам пользуюсь контролькой признаюсь, только своей. В ней на данный момент один недостаток, защитный экран из алюминия обернутый лакотканью пропитанной эпоксидкой уже нет. В этом помогло копыто напарника.
Забыли один раз заменить лампочку 36В (в подвале работали) на 220В и воткнули. В итоге спираль в лампе только перегорела, а предохранитель разлетелся 0,5А.

чёто Вы перемудрили с "контролькой"
Про экран понятно, но зачем там предохранитель?
И зачем комбинация вилка-патрон:*
Непонятненько
***

шпийон написал :
Не фик на производстве контролькой проверять напругу. Вдруг подключите её между фазами.

Я своего напарника вытаскивал 9 лет назад с щита на заводе. Он был с бодунища и сунул контрольку между фазами. Разорвало... Он, мля, и так то с одним глазом был - второй совсем не видел. Но в описанном мною случае, больше дело в больной голове, а не в контрольке.

Оптимисты погибают первыми.

Олень Делон написал :
Работал в своё время в Польше - ох и гоняли нас там за эти контрольки

Ну и правильно делали. Не фик на производстве контролькой проверять напругу. Вдруг подключите её между фазами.
Дома можно, где только одна фаза и ноль
Если больше, то пользуйтесь указателем (не индикатором) напряжения.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Олень Делон написал :
лучше самый дешёвый китайский мультиметр иметь, чем контрольку

Это вы зря про Китай - контрольку надо иметь, но только не в исполнении с ЛН желательно. Есть же нормальные контрольки в хорошем исполнении с неонками. Можно, на худой конец, взяться с одной стороны рукой за щуп и фазу обнаружить другим.

Alexiy написал :
калхоз это

Это пусть каждый решает сам. Главное, что есть достаточно правдивой не утаенной информации.

Alexiy написал :
только тема - совсем о другом.

Thunder82 написал :
Контролька не горит.

Все правильно про нее.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

Bladiclab написал :
о контрольной лампе. Которая применяется как дополнительное диагностическое оборудование.

калхоз это
только тема - совсем о другом.

Bladiclab написал :
Сам пользуюсь контролькой признаюсь,

Да уж лучше самый дешёвый китайский мультиметр иметь, чем контрольку. Работал в своё время в Польше - ох и гоняли нас там за эти контрольки. Очень строго с ТБ было. Поначалу до 30% зарплаты мы лишались. А уж если кожух с болгарки снял и увидели - могли домой отправить ни с чем. Тогда обижался, недоумевал, а сейчас ох как благодарен.

Оптимисты погибают первыми.

Alexiy написал :
а если ноль отсоединён/отгорел, а фаза осталась - что вам покажет эта контролька?

Мы ведем разговор о контрольной лампе. Которая применяется как дополнительное диагностическое оборудование. Индикатор не кто не запрещал. И все работы начинаются с него.
Или Вы подумали что я только контролькой пользуюсь.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

а если ноль отсоединён/отгорел, а фаза осталась - что вам покажет эта контролька?
и где вы будете, когда коснётесь одновременно фазы и заземлённого токопроводящего корпуса?

Bladiclab написал :
Сразу, контролькой пользоваться опасно!!!

andrewkhv написал :
Почему?

Контрольными лампами пользоваться запрещено.
1- поражение от разбившийся колбы (не та и т. д.)
2- в руках два независимых конца провода (перекрыт обзор и т.д.)
3- собрана на скорую руку
4- и т.д.
Но у каждого она есть. У нее один плюс. Точно покажет что имеем.
И вот тут возникает вопрос, если все пользуются, запретить бесполезно (возьмем пример для дома, а не предприятие на которых жестко следят) как должна выглядеть контролька чтобы себя и окружающих обезопасить. Ответ прост. 2 провода, патрон и лампа. Только не все так просто.
Сам пользуюсь контролькой признаюсь, только своей. В ней на данный момент один недостаток, защитный экран из алюминия обернутый лакотканью пропитанной эпоксидкой уже нет. В этом помогло копыто напарника.
Забыли один раз заменить лампочку 36В (в подвале работали) на 220В и воткнули. В итоге спираль в лампе только перегорела, а предохранитель разлетелся 0,5А.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Alexiy написал :
я лампочку полотенцем предварительно оборачиваю...

Тоже хороший вариант, но полотенце не всегда может спасти от стальных держателей и температуры вольтовой дуги - вольфрам при очень высокой температуре плавится.

Регистрация: 28.06.2011 Москва Сообщений: 13481

avmal написал :
Я даже лампочку по этой причине вкручиваю, отключив автомат

а я лампочку полотенцем предварительно оборачиваю...

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Kamikaze написал :
ЛН имеют свойство иногда взрываться в момент включения.

Ну наверно это ЕДИНСТВЕННАЯ причина.

P.S. Когда строили баню, переноску часто разбивали. Взял консервную банку, в дне отверстие прорезал, между частями патрона зажал - красота! При падении банка пружинит, спасая лампочку

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Kamikaze написал :
По известному закону она в этот момент будет на уровне морды лица.

Я даже лампочку по этой причине вкручиваю, отключив автомат - задолбали порезы в своё время на всех частях лица.

Модератор Регистрация: 05.01.2007 Запорожье Сообщений: 11101

andrewkhv написал :
Почему?

ЛН имеют свойство иногда взрываться в момент включения. По известному закону она в этот момент будет на уровне морды лица.

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Bladiclab написал :
Сразу, контролькой пользоваться опасно!!!

Почему?