Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2863984

В общем, из обсуждения я понял, что только массовые расстрелы спасут Родину. Ибо ни один "брэнд" не отвечает критериям качества которым отвечал ЛЮБОЙ советский кран. У самого "коммунисты" простояли двадцать лет (штук шесть б/у лежат, может вернуться на них, седло полирнуть, прокладки и сальники заменить?). Правда перекрывали хреново, но уж лучше хреновое перекрытие чем выстрел вводным краном из трубы на ГВС ночью темной когда хозяин в отъезде.

master.msk
ГАЛЛОП
SCB

Ребята, всем большое спасибо!

master.msk написал :
А что с ними еще могло быть после опрессовки фирменными клещами валтек.

А, ну тогда понятно Фирменные клещи Валтек развалились у нас после 50-ти обжимов и мы банально прессуем Ремсом. Ничего не течет

SCB написал :
А что там было с пресс-фитингами?

Как что...Потекли...А что с ними еще могло быть после опрессовки фирменными клещами валтек.

https://t.me/Santehnik_Moskva

А что там было с пресс-фитингами? Мы их много поставили, пока никаких проблем ни с одним небыло.

SCB написал :
безпредметная трепология уже задолбала немного

Тут все от глубины погружения зависит....Меня "терки по валтку" ни сколько не трогают, однажды ожегся с их прессфитингами и..." как бабка отшептала". Что поделать-нет у меня "пакета гарантий" фирмы" и "потока объектов" ....

https://t.me/Santehnik_Moskva

2 plex, отписал в личку

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

Телефон организации торгующей нашей продукцией в Москве
-СанРемо (495) 645-34-90.

master.msk написал :
Думаете с Овентропом пора завязывать?

Думаю и на солнце бывают пятна.
У нас пока предметный разговор про каплю в море. Жду примеры, а то безпредметная трепология уже задолбала немного. Тем более, что тут есть с кого спросить за Валтек, самому интересно

SCB написал :
Вот Вам фото бракованного крана от Овентропа

Думаете с Овентропом пора завязывать? Ну чтоЖ, думаю, если Вы правы, то скоро на форуме появится ник "Менеджер По Продажам Овентропа".

https://t.me/Santehnik_Moskva

plex написал :
зачем проволку тут накрутили?

Шоб не далеко улетел ежели сорвет
Это проволка от пломбы стоящего далее счетчика.

plex написал :
Галлоп

а что это?

plex написал :
Oventrop

https://t.me/Santehnik_Moskva

Вопрос к разбирающимся.....
Уважаемые Коллеги, подскажите пожалуйста, проверенный магазин, точку, в Москве где можно посмотреть и возможно купить (розница) ш.к. производителей Галлоп и Oventrop. (Можно в личку).
Бугатти и Валтек знаю где продаются, в Л.М., а вот вышеуказанные марки не встречал.

Vitalych написал :
в этом случае ИМХО разумнее отказать заказчику, т.к., если отношения оформлены документально, а не "мамой клянус", отвечать за потопы придется исполнителю.

Ну если вы мастер-индивидуал, то можете и дальше щёки дуть от собственной значимости, а когда монтаж на потоке, начинаются уже совсем другие расклады.
Вы, кстати, продемонстрировали бы нам примеры своих работ, чтоб понимать Ваш уровень как специалиста.

Vitalych написал :
Можете привести примеры, когда у кого-то, например здесь на форуме, лопнул фирменный бугатти или овентроп? ЗЫ: По валтеку тут примеров море

Отлично!
Вот Вам фото бракованного крана от Овентропа
Жду от Вас фото бракованного Валтека. Думаю раз "тут примеров море" Вы то у ж точно, как человек отлично разбирающийся в данном вопросе, сможете мне продемонстрировать хоть капельку из этого водоема.

neofit написал :
Вместо дефектного крана сантехник поставил вот это:

Судя по эмблеме - валтек. Что скажут гуру?

Что касается судиться - непонятно из за чего. Из за 140 р? Никаких последствий дефектность крана слава богу не имела (разве что нервы и оплата его замены). А вот как-то добиться отзывов сертификатов у этой "продукции" было бы полезно для других людей, да и мне спокойнее было бы жить.

зачем проволку тут накрутили?

neofit написал :
Судя по эмблеме - валтек. Что скажут гуру?

это спать

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

По профилю моей деятельности мне приходится "мониторить" лидеров рынка с применением , скажем так, "технических средств" . Качество - довольно расплывчатое определение , но при любом толковании - качество изделий снижается. И это явление мы наблюдаем практически в любом товарном сегменте.
Говорить о продукции других производителей мне , надеюсь понимаете , не совсем удобно .

SCB написал :
но если заказчику нужно во что было ни стало влезть в узкий бюджет, сменю арматуру на Валтек.

в этом случае ИМХО разумнее отказать заказчику, т.к., если отношения оформлены документально, а не "мамой клянус", отвечать за потопы придется исполнителю.

ГАЛЛОП написал :
Не так.

Можете привести примеры, когда у кого-то, например здесь на форуме, лопнул фирменный бугатти или овентроп? ЗЫ: По валтеку тут примеров море

Вместо дефектного крана сантехник поставил вот это:

Судя по эмблеме - валтек. Что скажут гуру?

А насчет накапать - лучше всего в суд!!!

Что касается судиться - непонятно из за чего. Из за 140 р? Никаких последствий дефектность крана слава богу не имела (разве что нервы и оплата его замены). А вот как-то добиться отзывов сертификатов у этой "продукции" было бы полезно для других людей, да и мне спокойнее было бы жить.

sansvar написал :
главные слова ....что за котельные? Если независимая система или, тем более, вы работаете от фирма, где откат и накрутка с заказчика самый главный принцип в нашей стране, то всё понятно. к сожалению у нас так почти везде

У нас пол Москвы на китайских левых кранах и металлопластиковой трубе "сидит"...и потом многие заказчики (а не сантехники) попадают на деньги, но понимают они это только потом
А ставят этот хлам сантехники в кавычках, которые пытаются взять денег с клиента побольше, а купить подешевле, что бы себе маржу поиметь, не задумываясь о последствиях, придерживаясь высказывания ...после нас хоть потоп
Тоже самое касается и фирм где закупщикам как правило главное моржа, а остальное их не волнует., а наёмным сантам на зарплате пофиг - что дали, то и поставили.

Итак у нас везде

я аж разволновался после вашего сообщения! Вы понимаете, что такое котельные на 500 мгвт? Она отапливают города и районы с населением более 200 000 человек, там жилового фонда более чем 3.0 млн кВ метров. Ежегодно в среднем мы вводим в строй порядка 50 котельных. По каждой котельной у нас Гарантия!!! Вы думаете мы будем изза краника за 5 долларов города замораживать? Или вы думаете мы 12 лет понастроили котельных, а потом начинаем думать какие краны использовать? Я начинал сантехником в 1995 году. За это время видел много: и Бугатти и другие краны. Например Данфосс - хорошая продукция? А краны у них как?
И если вам нравится 300 серия бугатти. И поставщик может вам поставлять нелевак, прекрасно, покупайте и ставьте. А мы ставим валтек. И будем его ставить!!! Потому что есть Качество продукции, есть Гарантия. И у нас есть мозг, чтобы реально смотреть на вещи и не применяить например шаровые краны данфосс игл. Кто в теме, тот поймет о чем речь!

neofit написал :
Кстати, товарищи, подскажите, какие организации занимаются экспертизой запорной арматуры в т.ч. вышедшей из строя? Хотелось бы накапать куда ни будь дабы серию китайских поделок которые я тут меняю отозвали,

Ну и все же, какие-краны то мне брать? Грубо говоря есть ремер, бугатти и валтек из известных брендов.

однозначно нужно ставить Валтек!!! Есть и гарантия и есть с кого спросить по всем вопросам.
А насчет накапать - лучше всего в суд!!!

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

Vitalych написал :
оно неизменно с момента начала выпуска, не так ли?

Не так.

neofit написал :
Хотелось бы накапать куда ни будь

Реально всем плевать. Хотели рынок? Жрите его.

Vitalych написал :
согласитесь, что при наличии в одной и той же (официальной!) точке продаж валтека, бугатти, овентропа, джакомини и т.п. - вы не выберете сами валтек

Выберу Валтек, если нужен именно он.
Я работаю в основном с Овентропом (подтверждения в визитке), но если заказчику нужно во что было ни стало влезть в узкий бюджет, сменю арматуру на Валтек.
Кроме того, сейчас готовлю бюджетный пакет на Валтеке как раз для случаев "дешево и сердито".

Кстати, товарищи, подскажите, какие организации занимаются экспертизой запорной арматуры в т.ч. вышедшей из строя? Хотелось бы накапать куда ни будь дабы серию китайских поделок которые я тут меняю отозвали, ибо как представлю что они могут стоять в т.ч. в квартире надо мной, а не все люди такие мнительные как я, так страшно становится.

Ну и все же, какие-краны то мне брать? Грубо говоря есть ремер, бугатти и валтек из известных брендов.

SCB написал :
качество Валтека за последнее время только улучшается и линейка расширяется. Правда медленно, но всё же верно.
Их краны могу смело рекомендовать с точки зрения надежности, хотя по эргономике им ещё работать и работать.

Сорри, за оффтоп, но как то наблюдается тенденция активного раскручивания валтеков с начала года, китайцы разнорядку чтоли спуcтили по продажам? По теме: c точки зрения надежности рекомендовать можно усиленную серию Бугатти (приведен выше), Овентроп, еще пару производителей такого же класса. Понимаю, что сейчас увижу кучу возмущенных комментариев от продаванов валтека, но господа, согласитесь, что при наличии в одной и той же (официальной!) точке продаж валтека, бугатти, овентропа, джакомини и т.п. - вы не выберете сами валтек, ибо судя по многим сообщениям в форумах, - это чистая лотерея, - могу допустить, что качество "растет", но, например, у остальных перечисленных мной производителей, оно неизменно с момента начала выпуска, не так ли? И для чего в этом случае экономить на спичках, если есть с десяток европейских высококачественных производителей?

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

И вот еще фото из паталогоанатомички Эака , для тех кто не считает себя крутым знатоком арматуры - просто скромный кранчик от белорусского завода Цветлит ( на фото слева). Комменты не нужны.

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

Ну и чтобы все другие получше узнали , повторно выкладываю фотку , на разрезе видно какой он "усиленный". Пыль в глаза его наружность. На фото слева Бугатти , справа Вальтек пёфект

master.msk написал :
Что такое Валтек? Это, прежде всего, торговое предприятие Веста-Трейдинг. Успех товаров этого бренда-это успех грамотных менеджеров, а не товара.

Но всёже надо отдать им должное за то, что они не просто перепродавцы.

master.msk написал :
Т.е само понятие "продукция валтек" -ловкая подмена "товар весты". Азиатский же производитель многолик и неузнаваем и наверняка меняется в зависимости от результата очередного тендера.

Я не знаю, как там меняются производители непосредстенно на линии по штамповке продукции, но качество Валтека за последнее время только улучшается и линейка расширяется. Правда медленно, но всё же верно.
Их краны могу смело рекомендовать с точки зрения надежности, хотя по эргономике им ещё работать и работать.

Поэтому предлагаю не заниматься огульным охаиванием чужой работы.

Кстати, Бугатти лично я почти совсем не использую, по причине слишком большого кол-ва серий и, как следствие, подделок.
Олег (Сансвар) выше не зря именно определенный кран советует. Он его просто знает.

Регистрация: 05.03.2011 Новосибирск Сообщений: 460

sansvar написал :
Не нужно путать малоэтажное строительство в Европе, для чего собственно и делается большинство запорной Европейской арматуры, от наших реалий где в большинстве своем коммуникации центральные и имеют совсем другие тех характеристики.

Вы надеюсь поймете что глупость написали , когда перечитаете еще раз свой пост и подумаете. Здесь же половина профессионалов , а не только чайники-заказчики
И еще , я подредактировал верхний пост , может понятнее станет моя позиция ;

ГАЛЛОП написал :
Я вам как раз и даю понять , что нет принципиальной разницы в этих кранах , которая существенно влияет на надежность. Если вам недостаточно оказалось информации по теме из моей ссылки , то мне больше нечего добавить , я там все сказал.
На счет эконом . Если от имени производителя Бугатти прозвучит , что такая то серия менее надежная ,потому что из цинка корпус , из стали шарик , а сальник из дешёвой резинки , но мы и цену за нее подешевле просим (на примере Вальтека эко ) - вот тогда будем называть ее эконом , а когда на ней 35 очков заявлено и цена не кислая , то с чего вы ее этот ряд отнесли ?
А то , что стенка чуть больше милиметра , так это производителю и продавцу промеж букашек этим краном надо бить и посылать обоих на три буквы с их небезопасной продукцией , но имеющей набор всевозможных сертификатов , а не "усиленные" брать той -же марки.
Думаю отравившись раз водкой , вы не станете пить "улучшенную" от того же производителя.