Выбор фотоаппарата

Мне пофиг как там линзы шлифуются, плевать. Мне пофиг на Пентакс, плевать. Компакты (кроме влагозащищённых) и высшие зеркалки я всегда советую Canon. Вы не можете понять одного - камера Pentax K20D - сейчас очевидно лучшее приобретение. Но как говорится у каждого свой котелок...

PS А вы научитесь отвечать ОДНИМ постингом.

Vopros написал :
если самые дорогие (L) брать - значит кормить директоров Canon/Nikon.

А ничего, что линзы в них вручную шлифуются ?

R.H.T. написал :
Это в России они популярны, поскольку путём нехитрых манипуляций на них можно прикрутить *****стекляшки от "Зенита", но здесь? Здесь они нафиг никому не нужны. ***

За 1000-рублевый переходник с микросхемкой теже объеквтивы отлично вставют на кэнон с подтверждением фокусировки и корректным экспозамером

Vopros написал :
Так что вопрос к вам - хотя бы пару РЕАЛЬНЫХ доводов для подтверждения "Canon450D лучше PentaxK20D"...

Найдите-ка кучку хороших объективов для пендакса. **** а?

R.H.T. написал :
Ну почему же бред? Можно хотя бы один контрдовод

Все свои доводы против покупки зеркалок Canon непрофессионалом я уже писал, читайте выше.
И все ваши "доводы" (бредовые цитаты) я тоже уже разбил.

Так что вопрос к вам - хотя бы пару РЕАЛЬНЫХ доводов для подтверждения "Canon450D лучше PentaxK20D"...

R.H.T. написал :
Вот наконец-то и дождался:
Ну и куда Вы супротив Никон Д700 со своим чахлым Pentax K20D?

Nikon будет стоить В ДВА С ПОЛОВИНОЙ РАЗА ДОРОЖЕ - $3000 против тушки Pentax за ~$1200!!!
Я не лох и я не вижу НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ плюсов у NikonD700 над PentaxK20D учитывая цену.

ssolovov написал :
На каких, например?

Если хотите побольше узанть всяко-разно интересного, то вот Вам джентельментский наборчик, рекомендую:

2Vopros Чувствуется, что Вам от меня чёта надо, а вот не понятно чё именно.
Я никого не трогал, "примус починял", пока с поста #849 Вы не стали допрашивать меня с непонятной для меня целью.
Ну что Вы, право, от меня хотите? Чтобы я купил Пентакс? Зачем Вам это нужно? Вы что, Пентаксами торгуете? Или у Вас идеосинкразия на всякое упоминание Кенонов? А может просто велосипед попался без сиденья?...
*****

Vopros написал :
Я же читал ваши "цитаты-доводы" и они очевидно являются фанатичной антипропагандой марки, тк ничего реального в них нет.

Ну просто масонский заговор какой-то!

Vopros написал :
Все профи считают Pentax очень приличными зеркалками, а по ряду параметров (в том числе видоискателю, корпусу, стабилизатору, тдтп) даже выдающимися!

Хотя бы одну ссылочку в подтверждение своих слов дайте! Где они, эти "все профи"?
Для ясности скажу, что против Пентакса, как бренда, лично я ничего не имею, хотя вызывает недоумение почему у этого так наз. профи бренда линейка моделей так коротка и "увенчана" топовой К20Д - камерой середнячком по меркам Никона/Кенона. Знаю, что удачные модели оптики от Пентюка народ ставит и на Никоны, но характеристики их камер и многочисленные отзывы владельцев давно убедили меня, что это камеры, в основном, для неспешной съёмки. А для этих целей у меня уже есть аппарат и менять его я пока не собираюсь. Надеюсь, Вы не будете оспаривать моё право на это?
У Пентакса нет ни одной камеры В ТОМ ценовом диапазоне, который МЕНЯ устраивает и которая даст мне то, что мне нужно, а именно серию в 3,5 кадра в сек и LiveVew. Надеюсь я ясно выражаюсь. И поэтому прекращайте тут свои танцы с бубнами (и с К20Д) вокруг меня.

Vopros написал :
Вам нужна самая дешёвая камера с LiveView - Olympus. Самая дешёвая с LiveView и высокими рабочими ISO - берите Canon450D

Прямо вот сижу и жду Вашего разрешения на покупку Canon450Д.

Vopros написал :
**** деньги лучше потратить на Pentax K20D и постепенно докупать шикарные объективы.

**** я сам знаю куда ЛУЧШЕ потратить СВОИ деньги и тратить их на Pentax K20D я не собираюсь. Я уже писал Вам в посте #850, что

R.H.T. написал :
Пока деньги собираю , заодно выжидаю, может Никон чем разродится наконец-то.

Вот наконец-то и дождался:




Ну и куда **** супротив Никон Д700 со своим чахлым Pentax K20D?
Вот на Д700 тратить деньги дисительно ЛУЧШЕ, фанаты Пентакса только ещё мечтают о такой камере

А я подожду пока ажиотаж спадёт и Д700 подешевеет, а пока пожалуй перебьюсь Кенон 450Д (а потом его продам или дочке подарю).

Vopros написал :
Как правило же верное мнение только одно,

И оно конечно же Ваше.

R.H.T.

И ещё такая подробность существует, как возможность продать свою б/у технику и докупить что-то другое. Вот попробуйте продать что-нить от Пентакса, спрос в разы меньше.

Всё это покупается и продаётся.
****

Хочу дешёвый и малошумный цифровой задник с LiveVew. На данный момент мне это может предложить только Сапог 450Д, по цене в 2 раза меньший, чем Pentax K20D.

Я же читал ваши "цитаты-доводы" и они очевидно являются фанатичной антипропагандой марки, тк ничего реального в них нет. Все профи считают Pentax очень приличными зеркалками, а по ряду параметров (в том числе видоискателю, корпусу, стабилизатору, тдтп) даже выдающимися!

Повторяю - вы ведётесь на пустословие на других форумах и ещё пытаетесь цитировать этот бред и тут, не надо этого делать.

Вам нужна самая дешёвая камера с LiveView - Olympus. Самая дешёвая с LiveView и высокими рабочими ISO - берите Canon450D (хотя наверняка это всё ваши фантазии самозащиты Canon). Но если бы вы поработали мозгом, то поняли, что деньги лучше потратить на Pentax K20D и постепенно докупать шикарные объективы.

ssolovov Чем крупнее форум - тем больше там "разных мнений". Это конечно может помочь, но тольку тем, кто готов во всё вникнуть. Как правило же верное мнение только одно, а потому "масса разных мнений" выливаются в ругань, брань, фанатизм и полное непонимание.

R.H.T. написал :
Я обычно обсуждаю интересующие меня темы по фото на других форумах. Сорри.

На каких, например? (Если сочтут за рекламу, то можно в личку).

Vopros написал :
Нде, и с каких пор он стал зеркалкой?

Если бы он был зеркалкой, я бы не выбирал сейчас зеркалку.
******

Vopros написал :
Всё остальное Ваше слово выражение - **** нежелание понять неразумность покупки Canon.

**** Вам-то что?

Vopros написал :
На одну и ту же сумму ($2500) на базе Pentax K20D можно собрать набор который будет по совокупности характеристик и резкости кадров на порядок лучше Canon за ту же сумму.

Да дело в том, что я не собираюсь тратить $2500 ни на Сапог ни на Пентюк. И резкость кадров не единственный критерий в этой жизни. Хочу дешёвый и малошумный цифровой задник с LiveVew. На данный момент мне это может предложить только Сапог 450Д, по цене в 2 раза меньший, чем Pentax K20D.
А про глюки Пентаксов можете ещё насладиться тут:
*** Проблема в том, что зеркальные Пентаксы здесь никто не использует. Ну, не видел я ни у кого зеркального Пентакса за крайние лет пять, если не все семь. Это в России они популярны, поскольку путём нехитрых манипуляций на них можно прикрутить *****стекляшки от "Зенита", но здесь? Здесь они нафиг никому не нужны. ***

Vopros написал :
И дальше ничто уже покупать не нужно и все эти словоблудия относительно "огромного кол-ва аксессуаров в линейке Canon" - конечно правда, но нафиг никому не нужно.

Если не нужно, то и не надо покупать, вcё логично, мне вот тоже, на сегодня нужен только дешёвый задник и больше ничего. И ещё такая подробность существует, как возможность продать свою б/у технику и докупить что-то другое. Вот попробуйте продать что-нить от Пентакса, спрос в разы меньше.

Vopros написал :
По всему этому становится понятно, что ваши цитаты - реклама Canon*****

****

Vopros написал :
Так же понятно, что вы не хотите понимать истину, "вам хочется Canon".

На самом деле мне хочется Никон, но у него нет такого дешёвого задника, как у Сапога.

Vopros написал :
На этом обсуждение с вами можно закончить.

А я с Вами разве что-то тут обсуждал? Так, трёп один.
Я обычно обсуждаю интересующие меня темы по фото на других форумах. Сорри.

На моей Никон СР8800 стаб как раз в корпусе.
Нде, и с каких пор он стал зеркалкой? С каких пор там стабилизтор матрицы? ****

Всё остальное Ваше слово выражение - **** нежелание понять неразумность покупки Canon.

внтрикамерный стаб в его сегодняшнем состоянии (независимо от бренда) не может рассматриваться как сопоставимая по эффективности замена стабу в объективе. На длинных ФР, то есть там, где стаб или штатив нужнее всего, эффективность такого стаба всего 1 стоп, против 4 у оптического. Выбирая бренд, отличный от Кэнон и Никон, Вы решаете остаться без оптического стаба. Воля Ваша, но делайте это решение сознательно, не вслепую.

Наверно, "тестировали с рук с объекивом 1200мм" в реальности никакой разницы нет.

• парк оптики и аксессуаров (включая в первую очередь качественные родные вспышки), их цены и ассортимент на местах лучше оценить применительно к планируемым Вами долговременным целям, а уж затем выбирать бренд. Если Вы проведёте такой анализ сейчас, вероятнее всего совокупная цена нужной Вам техники от брендов, отличных от Кэнон и Никон, окажется гораздо выше, а многих составляющих арсенала, нужного под Ваши цели, у этих брендов вообще не окажется, даже не то что с сопоставимыми ТТХ, а вообще.

Это опять теории далёкие от практики. На одну и ту же сумму ($2500) на базе Pentax K20D можно собрать набор который будет по совокупности характеристик и резкости кадров на порядок лучше Canon за ту же сумму. И дальше ничто уже покупать не нужно и все эти словоблудия относительно "огромного кол-ва аксессуаров в линейке Canon" - конечно правда, но нафиг никому не нужно.

• автофокус тушек Пентакс _гораздо_ менее уверенно работает с пентаксовской бюджетной оптикой, чем автофокус сопоставимых по цене решений "тушка+объектив" от брендов Кэнон и Никон. Примерно так (но, возможно, и лучше) работал автофокус тушки Canon 350D, что фирма Кэнон быстро исправила в модели 400D, поставив туда автофокус от старшей модели. Беда в том, что у сегодняшних Пентаксов такой автофокус даже в старших моделях. Поэтому выбирая Пентакс, готовьтесь жить без качественного АФ или отдавать порядка 1000 уе за каждый прилично фокусирующийся объектив.

Судя по предыдущим цитатам это советы фаната Canon, который не всегда бывает честен - например в этом постинге не указываются модели Pentax...

Авторитетный сайт DPReview пишет об автофокусе Pentax K20D:

Автофокус не был сверх быстрым, но и для классчической фотографии никогда не был утомляюще долгим. С объективом уровня энтузиаста (16-45mm f/4 or 35mm f/2.8 Macro), скорость автофокуса, даже при слабом освещении, была как минимум сравнима с другими камерами этого ценового класса (~$1200 за камеру), и чуть медленнее более дорогих аналогов других брендов.

По всему этому становится понятно, что ваши цитаты - реклама Canon, *****.

Так же понятно, что вы не хотите понимать истину, "вам хочется Canon".
На этом обсуждение с вами можно закончить.

Vopros написал :
Лучше иметь всё нужное в камере и быть свободнее в выборе объектива, и главное в объективе платить именно за качество стекла, а не устаревшую систему стабилизации, на которой компании Canon/Nikon внаглую наваривают бабла.

Вот, кстати, ещё в эту тему:
*** - внтрикамерный стаб в его сегодняшнем состоянии (независимо от бренда) не может рассматриваться как сопоставимая по эффективности замена стабу в объективе. На длинных ФР, то есть там, где стаб или штатив нужнее всего, эффективность такого стаба всего 1 стоп, против 4 у оптического. Выбирая бренд, отличный от Кэнон и Никон, Вы решаете остаться без оптического стаба. Воля Ваша, но делайте это решение сознательно, не вслепую.

• парк оптики и аксессуаров (включая в первую очередь качественные родные вспышки), их цены и ассортимент на местах лучше оценить применительно к планируемым Вами долговременным целям, а уж затем выбирать бренд. Если Вы проведёте такой анализ сейчас, вероятнее всего совокупная цена нужной Вам техники от брендов, отличных от Кэнон и Никон, окажется гораздо выше, а многих составляющих арсенала, нужного под Ваши цели, у этих брендов вообще не окажется, даже не то что с сопоставимыми ТТХ, а вообще.

• автофокус тушек Пентакс _гораздо_ менее уверенно работает с пентаксовской бюджетной оптикой, чем автофокус сопоставимых по цене решений "тушка+объектив" от брендов Кэнон и Никон. Примерно так (но, возможно, и лучше) работал автофокус тушки Canon 350D, что фирма Кэнон быстро исправила в модели 400D, поставив туда автофокус от старшей модели. Беда в том, что у сегодняшних Пентаксов такой автофокус даже в старших моделях. Поэтому выбирая Пентакс, готовьтесь жить без качественного АФ или отдавать порядка 1000 уе за каждый прилично фокусирующийся объектив.
  ***
  
  пост #38

*** Вы говорите, вам нужен стаб в тушке. При этом вы готовы отказаться от нормального автофокуса. На практике это будет выглядеть так - треть снимков смазанные, особенно вечером или на малоконтрастных объектах. Что вам даст стаб в этой ситуации?
Никоновские объективы со стабом стоят много дешевле хороших объективов Пентакса, притом они в 2 раза эффективнее. ***

там же пост #41

Vopros написал :
Что вы не можете понять в фразе - "не бывает дешёвых объективов со стабом и с высоким качеством стёкл" ?

А Вам что не понятно во фразе - "не нужны мне пока линзы со стабом, будут нужны накормлю разок какого-нить директора (Canon/Nikon)"
Мне пока нужен дешёвый и малошумный зеркальный задник с относительно высоким ИСО (ну, можно и с дешёвым китом со стабом в комплекте, так и быть). Вот почитайте:
*** Чем же так привлекательны зеркальные камеры Canon? В первую очередь, очень простым по конструкции байонетом с маленьким рабочим отрезком, а учитывая, что в случае байонета EF-S задняя линза может находиться ближе посадочной плоскости, можно легко сделать переходник практически на любой объектив. Таким образом, эти камеры превращаются в некий относительно дешевый задник для произвольных оптических систем. ***

Vopros написал :
брать - значит кормить директоров Canon/Nikon.

А директора Пентакса голодными ходуть что ли?

Vopros написал :
А разве есть?

На моей Никон СР8800 стаб как раз в корпусе.

На 450Д стоит китовый объктив со стабом. Ничего переплачивать не нужно.
Что вы не можете понять в фразе - "не бывает дешёвых объективов со стабом и с высоким качеством стёкл" ? Если нахаляву стаб, значит стёкла фуфло, если не на халяву, значит стёкла средненькие, если самые дорогие (L) брать - значит кормить директоров Canon/Nikon.

Для просто любителей и даже репортажников вполне достаточно одного хорошего просьюмера.
Смотря какой урвоень иметь ввиду? Имхо всё же должно быть минимум два - суперширокоугольный и зум типа 5-8х.

А что разве нет у Canon/Nikon камер со стабом в корпусе?
А разве есть?

Vopros написал :
Как уже писал - вы каждый раз будете платить по $100-400 за стабилизатор и получать при этом не самые лучшие стёкла

На 450Д стоит китовый объктив со стабом. Ничего переплачивать не нужно.

Vopros написал :
Если Вы сейчас выбираете между двумя самыми дешёвыми зеркалками, предположу, что процесс докупки объективов может растянуться.

Если вообще пойдёт. Для меня система Кеннон привлекательна ТОЛЬКО возможностью поставить Одуванчик и пользовать стёкла М42, коих у меня три от Практики и ещё есть где прикупить кучу советских практичеки нулёвых линз. Есть вполне неплохие.

Vopros написал :
Лучше иметь всё нужное в камере и быть свободнее в выборе объектива, и главное в объективе платить именно за качество стекла, а не устаревшую систему стабилизации, на которой компании Canon/Nikon внаглую наваривают бабла.

А что разве нет у Canon/Nikon камер со стабом в корпусе?

Vopros написал :
Для просто любителей и даже репортажников вполне достаточно одного ЦЗФК Pentax/Olympus с 2-3 объективами.

Для просто любителей и даже репортажников вполне достаточно одного хорошего просьюмера . А мне от зеркалки нужно только скорострельность 3, а лучше хотя бы 3,5 кадра/сек и реальное подтверждение автофокуса + желательно LiveVew. Для этого подойдёт и самая дешёвая, правда не на каждой есть LiveVew.

В китовом у 450Д есть стаб в объективе.
Как уже писал - вы каждый раз будете платить по $100-400 за стабилизатор и получать при этом не самые лучшие стёкла.

Многие делают так, берут коробку по дешевле, потом потихоньку обрастают линзами, потом уже меняют корпус на более дорогой. При такой стратегии, Кеннон получается удобнее. Хотя мои личные симпатии на стороне Никона.
Если Вы сейчас выбираете между двумя самыми дешёвыми зеркалками, предположу, что процесс докупки объективов может растянуться.

Везде есть свои минусы, у Пентакса, говорят, с наличием оптики проблемы и автофокус глючный и медленный.
Лучше иметь всё нужное в камере и быть свободнее в выборе объектива, и главное в объективе платить именно за качество стекла, а не устаревшую систему стабилизации, на которой компании Canon/Nikon внаглую наваривают бабла.

Смысл в Canon-системе-линейке есть только для супер-профи зарабатывающих огромные бабульки на фотографии, которым нужны пара ЦЗФК включая полнокадровые и масса разных объективов высшего качества (L). Для просто любителей и даже репортажников вполне достаточно одного ЦЗФК Pentax/Olympus с 2-3 объективами.

2Vopros

Vopros написал :
Вы выбираете самую дешёвую зеркалку (я не хаю, просто как факт).

Нет, не самую дешёвую, всё-таки 450Д оптимальнее чем, 1000Д будет.

Vopros написал :
В этой зеркалке от Canon не будет стабилизатора, который зачастую спасает от смазов.

В китовом у 450Д есть стаб в объективе.

Vopros написал :
Объективы Canon со стабилизатором дорогие и по оптике приличные, но не лучшие. Поэтому вряд-ли к дешёвой зеркалке будут докупаться дорогие объективы среднего качества.

Мне от зеркалки сейчас нужна оперативность и скорострельность, а остальное - по возможности. Многие делают так, берут коробку по дешевле, потом потихоньку обрастают линзами, потом уже меняют корпус на более дорогой. При такой стратегии, Кеннон получается удобнее. Хотя мои личные симпатии на стороне Никона.

Vopros написал :
Вывод - вы покупаете камеру от крутейшего Canon и остаётесь без оптического стабилизатора. В том числе потому что деньги на линзы будете тратить не ради стабила, а ради резкости.

Везде есть свои минусы, у Пентакса, говорят, с наличием оптики проблемы и автофокус глючный и медленный.

Кстати в моделе Pentax K200D отсутствует LiveView и матрица видимо от K10D. Хоть всё это не мешает создать фото-шедевр, камера на фоне новинок конкурентов выглядит немного устаревшей.

************* я не вижу болшого смысла брать ЦЗФК Canon начального уровня по ряду взаимосвязанных простых причин:

1. Вы выбираете самую дешёвую зеркалку (я не хаю, просто как факт).
2. В этой зеркалке от Canon не будет стабилизатора, который зачастую спасает от смазов.
3. Объективы Canon со стабилизатором дорогие и по оптике приличные, но не лучшие. Поэтому вряд-ли к дешёвой зеркалке будут докупаться дорогие объективы среднего качества.
4. Вывод - вы покупаете камеру от крутейшего Canon и остаётесь без оптического стабилизатора. В том числе потому что деньги на линзы будете тратить не ради стабила, а ради резкости.

Для меня это неприемлимо, тк я знаю что стабилизатор частенько спасает от смазов и я считаю его необходимым.

В противовес можно заметить, что именно Canon позволяют поднимать чувствительность до 1600 почти без шумов и с минимальной зернистостью, в отличии от ЦЗФК других производителей, но всё же это не полная альтернатива стабилу.

Или взять б/у что-то вроде Никон Д70/80 или Кеннон 40Д...
На мой взгляд разницы решительно никакой. Важнее хорошая оптика, стабилизатор, вспышка.

Я давно слежу за развитием линеек ЦЗФК Pentax и Olympus (когда-то ещё и Minolta пока Sony не испоганила), и кажется сейчас у них получаются более выгодные по совокупности характеристик модели, нежели у Canon, в основном из-за отсутствия встроенного стабила.

Например на данный момент не вижу никакой альтернативы (функции/качество/цена) в своих классах Pentax K20D и Olympus E-520.

Vopros написал :
Купили или думаете?

Пока деньги собираю , заодно выжидаю, может Никон чем разродится наконец-то. Хотя похоже, 450Д на данный момент самый оптимальный выбор.
Или взять б/у что-то вроде Никон Д70/80 или Кеннон 40Д...
К сентябрю наверное уже нужно чё-та решать.

R.H.T. написал :
1000Д упрощённый вариант, но только не 400Д, а 450Д.

Можно считать поровну - часть от 400 (сенсор, экран) и часть от 450 (LiveView, аккумулятор). Сенсор фокусировки хуже чем у обоих.

Купили или думаете? Имхо лучше сразу 450D, чем выигрышь в $100? на 1000D.

A-Nippel написал :
Контрастный? Может быть, вполне возможно я не слишком внимательно читал описание. Но вообще я это писал по отношению к словам Мотылёк про LiveView работающему через зеркало, т.е. со доп. матрицей, как у E-330 и A350.

*** В Canon 450D появилась модная функция Live View, позволяющая фотографу проводить компоновку изображения на ЖК-дисплее, а не глядя в видоискатель. В этом режиме предусмотрены 2 варианта автофокусировки: функция быстрой автофокусировки (Quick AF) позволяет моментально поднять зеркало камеры и активировать датчик автофокусировки, а функция фокусировки в реальном времени использует для фокусировки данные о контрастности изображения - этот метод знаком фотографам, пользовавшимся компактными цифровыми камерами. ***
( )

A-Nippel написал :
Ну в принципе да, особенно удобно при предметной/макро съёмке со штатива, с рук же, когда видишь 1% площади кадра, для общей компоновки порой не хватает ориентиров и уже не так хорошо получается. А когда жмёшь кнопки увеличить/обратно, точный фокус часто уходит.

Для съёмки с рук как раз второй вариант - по контрасту.

A-Nippel написал :
Сам я LiveView использую при тех же съёмках со штатива в достаточно низкой позиции, чтобы не садиться на корточки или даже становится на колени, при съёмке в тесных условиях (от стены, например), также для съёмок из нижней позиции, чтобы не ложиться или становиться коленями в грязь, совсем изредка над головой.

Да, подтверждаю, очень удобно. У меня на Никон СР8800 как раз поворотный экран, как на Олимпус Е-3. Так привык к этому, что урезанные варианты поворотного экрана, считаю большим минусом. А вот теперь зеркалку выбираю и простой не поворотный экран конечно удручает. Ну хотя бы LiveView есть, уже веселее.

Мотылёк написал :
Ха, придумала, когда бы мне поворотный экран пригодился! Автопортреты снимать, чтобы хотя бы в объектив попадать!

Я чаще использую для съёмки с рук над толпой и в положении на спец.штативе линзой, смотрящей вниз на рабочий стол (как при пересъёмке книг), а поворотный экран позволяет оператору контролировать рабочую зону практически из любого положения вокруг камеры, в противном случае пришлось бы смотреть на экран со стремянки.

Мотылёк написал :
Да, мальчики, в принципе я с Вами согласна, что эта фича - вещь полезная. Вот в моей камере этого нет, только я до сих пор никак не решу, стоит ли сильно печалиться, если всё остальное устраивает.

Эта штука из тех вещей о которых нет основания печалиться пока не по пользуешься достаточно долгое время, а после, вдруг, эту возможность у тебя отберут.

Мотылёк написал :
A-Nippel, Вы только забыли добавить, что добавление второй матрицы ускоряет фокусировку, но почти вдвое сжирает ресурс батареи. Ну, на соньках, по крайней мере.

Не совсем так. Само по себе добавление второй матрицы потребления не увеличивает, возможно даже наоборот, маленькая оптимизированная под видоискатель матрица может требовать меньше энергии, чем даже частично сканируемая основная. Но вот сама по себе функция LiveView вещь достаточно прожорливая, во всяком случае на фоне скромных энергетических потребностей зеркалки, и, думаю, разница эта даже не в два раза, хотя я специально никогда таких замеров не производил.

Мотылёк написал :
Ха, придумала, когда бы мне поворотный экран пригодился! Автопортреты снимать, чтобы хотя бы в объектив попадать!

Ну таких поворотных экранов, чтобы автопортреты снимать, пока в зеркалках ровно два: у Panasonic L10 и Olympus E-3. У остальных либо смотрящие строго назад, либо отклоняющиеся в одной плоскости как у E-330 и A350. А вообще со штатива автопортрет снять несложно, особенно если ещё и инфракрасный пульт есть.

Сам я LiveView использую при тех же съёмках со штатива в достаточно низкой позиции, чтобы не садиться на корточки или даже становится на колени, при съёмке в тесных условиях (от стены, например), также для съёмок из нижней позиции, чтобы не ложиться или становиться коленями в грязь, совсем изредка над головой.

Да, мальчики, в принципе я с Вами согласна, что эта фича - вещь полезная. Вот в моей камере этого нет, только я до сих пор никак не решу, стоит ли сильно печалиться, если всё остальное устраивает.
A-Nippel, Вы только забыли добавить, что добавление второй матрицы ускоряет фокусировку, но почти вдвое сжирает ресурс батареи. Ну, на соньках, по крайней мере.
Ха, придумала, когда бы мне поворотный экран пригодился! Автопортреты снимать, чтобы хотя бы в объектив попадать!

R.H.T. написал :
Про 1000Д точно не знаю, подробно читал только про 450Д, там оба варианта и с зеркалом и контрастный.

Контрастный? Может быть, вполне возможно я не слишком внимательно читал описание. Но вообще я это писал по отношению к словам Мотылёк про LiveView работающему через зеркало, т.е. со доп. матрицей, как у E-330 и A350.

R.H.T. написал :
У Вас зеркалка с LiveView или Вы про просьюм?

У меня есть E-330.

R.H.T. написал :
Согласен, что функция весьма полезная, тем более, что там есть возможность увеличивать центр кадра для проверки наводки на фокус, очень удобно. Потому 450Д и считаю лучше, чем 400-ой.

Ну в принципе да, особенно удобно при предметной/макро съёмке со штатива, с рук же, когда видишь 1% площади кадра, для общей компоновки порой не хватает ориентиров и уже не так хорошо получается. А когда жмёшь кнопки увеличить/обратно, точный фокус часто уходит.

A-Nippel написал :
Это о Canon 1000D? Там только самый прямолинейный со шлепками зеркалом.

Про 1000Д точно не знаю, подробно читал только про 450Д, там оба варианта и с зеркалом и контрастный.

A-Nippel написал :
Как пользующийся камерой с LiveView более двух лет, могу отметить, что функция эта весьма полезная, порой почти незаменимая, это не функция постоянного использования, а скорее на "раз в неделю".

У Вас зеркалка с LiveView или Вы про просьюм?
Согласен, что функция весьма полезная, тем более, что там есть возможность увеличивать центр кадра для проверки наводки на фокус, очень удобно. Потому 450Д и считаю лучше, чем 400-ой.

Мотылёк написал :
Да это я к тому, что вроде бы в основном при визировании по экрану зеркало поднято и свет к датчикам автофокуса и экспозамеру не проходит. А при непосредственно съёмке зеркало должно вновь опуститься, система сфокусироваться и отработать экспонометрию. А это время, не меньше секунды.

Всё правильно. Реально около полусекунды, но, скорее всего может изменяться от модели к модели.

Мотылёк написал :
И в итоге, как и при съёмке мыльницей, можно увидеть на снимке кончик хвоста вместо котёнка. Другое дело, если есть вторая матрица, но это вроде не у всех?

Да это есть только у Olympus E-330 и Sony A350. Ещё в последних реинкарнациях LiveView стал появляться контрастный автофокус, аналогичный, используемому в компактах, позволяющий не манипулировать зеркалом. Но, честно говоря, не понимаю почему Вы делаете такой серьёзный акцент на этом. Как пользующийся камерой с LiveView более двух лет, могу отметить, что функция эта весьма полезная, порой почти незаменимая, это не функция постоянного использования, а скорее на "раз в неделю".

R.H.T. написал :
По обзорам судя, там реализованы оба варианта на выбор юзера.

Это о Canon 1000D? Там только самый прямолинейный со шлепками зеркалом.

tvmaster написал :
главный из которых нестабильность экспозиции.

А что Вы хотите от резиновых шторок? Ч\б плёнка ещё стерпит такое издевательство, а вот для цветной съёмки Зенит противопоказан.

Мотылёк написал :
Да это я к тому, что вроде бы в основном при визировании по экрану зеркало поднято и свет к датчикам автофокуса и экспозамеру не проходит. А при непосредственно съёмке зеркало должно вновь опуститься, система сфокусироваться и отработать экспонометрию. А это время, не меньше секунды.

По обзорам судя, там реализованы оба варианта на выбор юзера.

R.H.T.

Знаю только теоретически, что не должна. С чего бы вдруг появиться задержке?

Да это я к тому, что вроде бы в основном при визировании по экрану зеркало поднято и свет к датчикам автофокуса и экспозамеру не проходит. А при непосредственно съёмке зеркало должно вновь опуститься, система сфокусироваться и отработать экспонометрию. А это время, не меньше секунды. И в итоге, как и при съёмке мыльницей, можно увидеть на снимке кончик хвоста вместо котёнка.
Другое дело, если есть вторая матрица, но это вроде не у всех?
На самом деле я мало в этом разбираюсь, просто попадалась информация, пока себе камеру выбирала, успела подзабыть.

valerich написал :
у меня старый Советский Зенит и не жужжу. классная вещь.

Зенит хорош только тем, что это самая дешёвая зеркалка и ремешёк у него тоже хороший такой стильный. Всё остальное у него это недостатки, главный из которых нестабильность экспозиции.