Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#2955758

SCB на этой же второй фотке - электрокотел еще подключен. А где в его контуре насос?

Если включить в мою схему ГС совмещенную с коллектором, типа как на второй (из последних) фотографий SCB. Тогда так:

  • от котла разводка до ГС 40 или 32 стальной (или ППР) трубой;
  • ГС сварить из квадратной трубы 80х80, штуцеры в ней Ду 25, сделаю 4 пары - смеситель радиаторов, смеситель ТП и 2 резервных выхода, которые пока останутся заглушенными;
  • далее все как описано в 9 посту, только нет необходимости играть с диаметрами, все линии через смесители к коллекторам 26 трубой, перепускные клапаны на коллектора (или 1 радиатор оставляем без термовентиля).
    Автоматик, контроллеров и сервоприводов пока не ставлю из экономии, всю систему настраиваю вручную трехходовыми кранами.

Однако, остается у меня опять вопрос про насосы. Какой поставить в контур котла? Я так понимаю, что этот контур - первичный. Допустим, сюда насос 32-80 (производительность 10.5 м3/час). В ТП - мою Альфу 25-60 (производительность 4.5 м3/час), в радиаторы - купить еще такую же Альфу 25-60. Я правильно размышляю?

fwsergey написал :
вы уверены, что там внутри перегородка? я нет.

уверен вы думаете там просто для красоты шов посередине?

Сантехнические работы Москва и область

B.S.V. написал :
Если смесительный узел будет самопальный необходим расчет, чтобы насосы не вступали в конфликт.

Вот насосы меня волнуют больше всего, т.к. я не очень в них разбираюсь.

Zhek@ написал :
в середине коллектора перегородка

вы уверены, что там внутри перегородка? я нет.

Tile_EXP написал :
гидрострелки совмещённые с коллекторами

этож не гидравлический разделитель а простой коллектор и здесь нет необходимости разносить в разные стороны подачу с обраткой,в середине коллектора перегородка и контуры между собой внутри коллектора не соединяются.Тем более что это готовое изделие

Tile_EXP написал :
управлять бойлером

как раз управлять бойлером спокойно можно через термостат.

Tile_EXP написал :
и прочее,

подробнее плиз.Погодозависимость есть?чем регулирует контур?
Показания температуры на контроллере легко заменяются на врезные гильзы в трубопроводы .

Сантехнические работы Москва и область

SCB написал :
Насчет красоты я всё же поспорю. Считаю, что наши котельные смотрятся не плохо

Смотрятся действительно хорошо.

А почему такой коллектор странный на второй фотке? Подвод котла сверху, выводы снизу. На сколько я знаю более лучшими считаются гидрострелки совмещённые с коллекторами с максимальным разносом подачи и обратки от котла. А тут совсем близко.

SCB написал :
который ещё и подключают кривой ПП трубой.

Ни кто не запрещает использовать другие трубы.

SCB написал :
Контроллер обычно ставится на котел.

Контроллер в Гидролого может показывать температуру по контурам, управлять бойлером и прочее, что котёл не всегда делает.

SCB написал :
Тут больше неудобство для котла. Циркуляция через него то есть, то нет.

я ж написал как минимум,так сказать с точки зрения заказчика,а если копать глубже то и ваше предположение имеет место быть,если в котле один контур.
Для чугунного тела котла это вообще плохо.

Сантехнические работы Москва и область

Zhek@ написал :
как минимум неудобство для заказчиков в том плане,что радиаторы будут то нагреваться то остывать.

Тут больше неудобство для котла. Циркуляция через него то есть, то нет.

Tile_EXP написал :
Кому что. Зато в самодельной сборке у вас наверняка контроллер исключается. А также размеры и красота будут желать лучшего.
Так что деньги вполне оправданы, для тех у кого они есть

Контроллер обычно ставится на котел.
Насчет красоты я всё же поспорю. Считаю, что наши котельные смотрятся не плохо. Тем более, что они уже законченные, а не полуфабрикат, который ещё и подключают кривой ПП трубой.

Кроме того, у Гидролого нет теплоизоляции, что в ряде случаев критично.

SCB написал :
Можно смело сказать, что отключать насос термостатом плохо

можно и так сказать как минимум неудобство для заказчиков в том плане,что радиаторы будут то нагреваться то остывать.

Сантехнические работы Москва и область

SCB написал :
Пару раз делал заход к ним, в итоге бросил. Ценник у них......

Кому что. Зато в самодельной сборке у вас наверняка контроллер исключается. А также размеры и красота будут желать лучшего.
Так что деньги вполне оправданы, для тех у кого они есть

Zhek@ написал :
А подключать насос в разрыв через термостат-не есть хорошо.

Можно смело сказать, что отключать насос термостатом плохо.

iv.iv написал :
группа безопасности котла должна стоять без запорной арматуры от котла!

не спорю,так и должно быть.

iv.iv написал :
Насосы должны быть-кран-грязевик-насос-ОК-кран!

где вы такое правило увидели то? Краны для отсечки насоса от системы имеется,ну разве что на пару литров больше теплоносителя сольется при демонтаже.Обратный клапан может быть где угодно в контуре(нам по фото не видно)

iv.iv написал :
Управлять насосами можно и с помощью накладного термостата....

Гораздо логичнее вместо термостата использовать смесительный узел.А подключать насос в разрыв через термостат-не есть хорошо.

Сантехнические работы Москва и область

iv.iv написал :
с помощью хорошей компании Гидро-ЛОГО!

Пару раз делал заход к ним, в итоге бросил. Ценник у них......
Россыпью в два раза дешевле Овентроп выходит с немцами.

B.S.V. написал :
Двухходовые, трехходовые выглядят так.
Комнатные контролеры выглядят так.

На фото....группа безопасности котла должна стоять без запорной арматуры от котла!Насосы должны быть-кран-грязевик-насос-ОК-кран!В плане комфорта можно ставить контроллеры и на каждую комнату....Управлять насосами можно и с помощью накладного термостата....или как писал выше

fwsergey написал :
Tile_EXP

с помощью хорошей компании Гидро-ЛОГО!

Tehnik-san написал :
т.к. Ваши рекомендации вызывают некоторые сомнения в компетентности на сей счет

Какие именно?

fwsergey написал :
А вот радиаторы - один на оба контура, оба этажа, или два

fwsergey написал :
я не совсем понял, зачем вы меня отослали к описанию первично-вторичных кольцевых систем? Гидрострелки у меня не будет

Я шо провидец? Ваш котёл располагает.

fwsergey написал :
Хочу обвязать его трубой 40 ППР или металлической, ей же сделать подводку к коллекторам 1 и 2 этажа. Теплый пол сделаю не только в санузлах, но и в гостиной. В связи с этим, unibox, как в проекте использовать не буду, тем более, не очень понимаю это устройство, а добавлю коллектор для ТП и смесительно-насосный узел.
Подскажите, какой тип и мощность насосов мне нужен, сколько штук и куда их лучше врезать? Можно ли применить куда-нибудь имеющийся у меня насос Grundfos Alpha+ 25-60? Думаю, он будет хорош для ТП...

Вот ссылки на фотки проекта (траффик):

Стандартная схема используемая мною на домах до 300 кв. м.
Коллектор на 3 контура. 1- 1 этаж.2- 2 этаж.3- контур ТП.
Как правило, котлового насоса всегда хватает даже при тройниковой двухтрубной тупиковой или попутной разводке. Коллекторная схема у нас используется редко из-за стоимости. Но последняя дуракоустойчивая, поэтому хороша при самостоятельном монтаже.
Если смесительный узел будет самопальный необходим расчет, чтобы насосы не вступали в конфликт.

fwsergey написал :
Как они выглядят, типа выключателя в стене, только с инф. экраном и ручкой регулировки?

Двухходовые, трехходовые выглядят так.
Комнатные контролеры выглядят так.

iv.iv
Бойлер со своей горелкой будет, накопительный.
По-поводу крана - почитай, что писал SCB - кран в подмес контура радиаторов.

Если делать через гидрострелку - какой насос ставить в контур котла? Если, допустим, моя Альфа 25-60 пойдет на ТП и еще один 25-40 попроще на радиаторы?

fwsergey написал :
гидрострелка ( примерно 2-3 т.р. если заказывать сварщику

Хорошая идея!

fwsergey написал :
плюс как минимум один трехходовый кран

Зачем? И кстати -не вижу бойлера.....

контроллер например вот:
попадались дешевле в виде привода прямо на кран, но лень сейчас искать

Всё "лишнее " железо нужно, если мы хотим сделать максимально правильно и красиво. Ну а по жизни и так работать будет.

Трехходовой кран можно и рукой покручивать, иногда.

так, про клапан понял что это и зачем..
Про разделитель - я думал про гидрострелку, но это + 1 насос ( 7 т.р.), + сама гидрострелка ( примерно 2-3 т.р. если заказывать сварщику. Если фирменная, то умножаем это на 5-10), плюс как минимум один трехходовый кран ( 3 т.р.), плюс приводы ( по 5-7 т.р. за каждый) + контроллеры (не знаю сколько). Получается смета уже как минимум на 25 т.р. больше и это без контроллеров. Как они выглядят, типа выключателя в стене, только с инф. экраном и ручкой регулировки?

В тамбуре на радиатор не ставите термоголовку, и не нужно никакого перепускного клапана.

Понятно.
Ссылку на перепускной клапан кинуть не могу, т.к. его конструкция зависит от типа гребенки радиаторов.
Если всё Овентроп ставите, то один клапан, если Валтек, к примеру, то другой.
Но одна из задач клапана - обеспечить циркуляцию теплоносителя в момент, когда все термоголовки на радиаторах закроются.

Я бы обвязывал котел на гидравлический разделитель. А контур радиаторов подключил бы через смесительный узел. В этом случае насос Альфа ставим на контур радиаторов и перепускной клапан уже не нужен.
На смесители теплых полов и радиаторов ставим электропривода, и управляем ими погордозависимыми контролерами.

Анатолий, спасибо за дельные советы!
О котле мне раньше надо было думать. А когда с таким трудом 1.5 года потрачено на получение ТУ и согласование проекта.... Мне при слове "поменять котел" хочется за валидол схватиться.
Что есть перепускной клапан? Киньте ссылкой.

Ну, все уже почти высказались, осталось подитожить
Альфу ставите на ТП.
На радиаторную гребенку 1-го этажа пускаете 32-ю МП трубу, далее, на 2-й этаж 26-ю.
Насос контура радиаторов - 25-40.
На верхней гребенке радиаторов ставите перепускной клапан.
Температура радиаторов регулируется только термоголовками, что не самый лучший вариант, но с учетом вашего неподходящего котла, другой вариант потребует гидравлического разделителя и смесительного трехходового крана.
Хотя, если не жалко ещё немного денег, можно сделать погодозависимость.
В идеале было б котел поменять на зависимый с "мозгами".
Нормально вам подойдет даже настенник мощностью 24 кВт.

Котел обвязываете стальной 32-й трубой до насосов, далее труба 1" к ТП, радиаторам и бойлеру.

Еще вопрос, все по тем же насосам. Если монтировать насос на подачу перед коллектором радиаторов, то проходной диаметр насоса должен соответствовать таковому в коллекторе, верно? А если я применю один насос на все радиаторное отопление в моей системе, то насос лучше смонтировать ближе к котлу в обратке или подаче, и тогда проходное сечение этого насоса должно соответствовать сечению труб обвязки котла, верно?

Tile_EXP, я не совсем понял, зачем вы меня отослали к описанию первично-вторичных кольцевых систем? Гидрострелки у меня не будет, будут 2 шкафа с коллекторами радиаторов и 1 шкаф с коллекторами ТП, подключенные параллельно к выводам котла.