Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 04.03.2012 Ярославль Сообщений: 11
#3135299

Большой_Мых написал :
В целом, черт знает что делать с имеющимся "браком"... или смириться (пилит же более качественно чем я ожидал), или самому починить (идеи уже есть). В конце концов 3 года гарантии - сдам пару раз на две-три недели в ремонт и можно менять на новый

У меня аналогичная проблема была только с 90 Бошем, это - БРАК, мне все подтвердили и выдали акт в Бошсервисе. Сами сервисмены сказали "как же вы такой кривяк купили этоже пи...ц". Девушка менеджер когда подтвеждение в Москве делала сказала, что это типо массовое явление. Да, и важно, мне сервисмен сказал чтобы по аккуратнее так как часто горят якоря у Бошей сейчас.

Ilya.Yar написал :
мне сервисмен сказал чтобы по аккуратнее так как часто горят якоря у Бошей сейчас.

Это про Быково или вообще?

Feelgood!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 39258

Ilya.Yar написал :
массовое явление

Массовое явление? А где гуляет ОТК у Бош на "китайском свечном" они не сказали?

Ilya.Yar написал :
сервисмен сказал чтобы по аккуратнее так как часто горят якоря у Бошей сейчас.

Ну да, горелый якорь обычно и статор с собой "забирает", а это уже не гарантия. Вот и приходится народу Хилтю брать, где "железо" пока крепкое и гарантия не на словах.

Ves написал :
Это про Быково или вообще?

У Бош завод в Энгельсе, но GST90 делают в Китае. А ещё говорят, что место сборки не имеет значения. Трёп это.

in my humble opinion

Регистрация: 04.03.2012 Ярославль Сообщений: 11

Ves написал :
Это про Быково или вообще?

Я спросил инженера какие проблемы сейчас с Бошем, на что обратить внимание? он сказал... да в принципе ве нормально только вот якоря часто горят сейчас. ...ответ - вообще

Kvost написал :
У Бош завод в Энгельсе,

Попутал. Но смысл понятен.

Feelgood!

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Продолжим описание. Теперь больше о деле.

[

]()

  1. С надетой трубкой пылеотсоса лобзик не ложится в кейс! Это косяк. После лобзиков, где такое укладывание предусмотрено неприятно. Впрочем, я всё равно всё снимаю с инструмента перед отправлением его в чемодан, чтобы отчистить.

    [

]()

  1. Если хватать двумя руками - лобзик греется при работе. Даже при моей ненапряжной - пилении щитов и досок 18-20мм из сосны. Причём нагревается ощутимо. Совсем чуть-чуть не хватает, чтобы достичь неприятного для пальца порога - 70 градусов. Нагрев происходит, если рукой закрывать вертикальные щели по бокам, из которых происходит жгучий пыщ. Хотя так схватить - надо постараться

[

]()

  1. Пилка стоит под непонятным углом. Зачем??? Хотел пристроить лобзик в стол, сиё не порадовало...

[

]()

  1. Первое время ловил себя на мысли, что вынимаю пилку таким способом. При этом, если второй рукой придерживать полотно и не выключать с розетки... Соблюдайте требования безопасности! Себя переучил. Выступы по краям выключателя не дают осуществиться такому сценарию. Пробовал (без пилки).

[

]()

  1. Стоит самая тонкая пилка для кривопила. Чётко по центру.

[

]()

  1. Это самая толстая (T144DP) - уже со смещением.

[

]()

  1. Причина - простенький замок, прижимающий пилку к боку. Но зато сам замок выглядит неубиваемым!

Понадобилось отпилить под углом. Решил, чтобы не морочиться, взять крайнее положение в 45 градусов. И вот тут меня ждала неприятность:
[

]()

  1. Как можно точно или быстро выставить пилку с помощью такого механизма? Фиксации углов (кроме 90) нет - всё ставится на глазок (плюс-минус градусов 10...). Нет даже чёткой риски - только неопределённое углубление. Но я подумал, что 45 градусов - это поставить до упора и...

[

]()

  1. Вот что имеем при такой установке... Пилка будет пилить подошву...

Но и это не всё:
[

]()

  1. При включённом маятнике пилка расфигачит в ещё одном месте даже при установке меньшего угла... К счастью, я всё это установил до начала пропила, чего и всем желаю! Выровнял подошву на 90 градусов и забил.

Теперь о хорошем:
[

]()

  1. Несмотря на все косяки лобзик умеет пилить как надо - по направляющей пилкой с разводом зубов (T144DP) на толщину 20 мм.

Теперь что понравилось в работе:

Котопёс написал :
ДОСТОИНСТВА:

  • простота
  • мощность
  • удобство (эргономика по мне - выше всяких похвал!)
  • отличный удобный кейс
  • длинный качественный кабель
  • эстетическая красота (на вкус и цвет )
  • широкая подошва
  • обрезинка
  • замок кажется неубиваемым
  • диапазон оборотов от 500
  • в кейс ложится с пилкой
  • фиксируется в кейсе
  • пилка под 90 градусов к подошве
  • в пылесос улетает очень хорошо (думаю, процентов 60 отправляется именно туда, остальное мирно падает вниз)
  • при включении маятника на 3 лобзик превращается в бешеного бобра (тут что бы ни говорили про маломощные машинки и как бы фестуловские маркетологи не заливали про 500 ватт, которые не уступают 700 обычным...), но при этом пылеотсос может забиться и срач гарантирован

Котопёс написал :
НЕДОСТАТКИ:

  • шторка надевается не до конца
  • противоскольный вкладыш очень непросто изъять
  • странный ролик с широченным пазом
  • неудобство и болтанка рычажка отключения сдува опилок
  • не самый лучший обзор (и подсветки нет)
  • рычажок отстрела пилки оставляет слабый след на металле
  • простоватая вилка
  • не укладывается в кейс с трубкой пылеотсоса
  • нагревается (впрочем, тут надо гонять профессионально)
  • пилка немного наклонена вперёд (см фото!)
  • замок простоват: открывать его не слишком удобно - ход открывашки очень большой и натужный. У лобзиков 140 и 90 сделано удачнее. У Хилти 750 тоже понравился выход из аналогичного положения рычажком. Вставлять пилку тоже неудобно - приходится задействовать обе руки: у прежнего 75-го Боша пилка просто вставлялась в замок и защёлкивалась. Тут же: замок прижимает пилку к боку - на разной толщине пилки будут стоять в ролике по разному.
  • пилку надо вставлять до чёткого щелчка, что ввиду вышеописанной конструкции иногда не получается и она не фиксируется (хотя на глаз особо не отличишь).
  • при пилении под углом не одеть шторку и трубу пылеотсоса (беда всех лобзиков)
  • угол подошвы выставляется абы как: механизму двойка. Заодно не предусмотрена элементарная возможность не распилить свою же подошву!

Общее впечатление:
создаётся ощущение активной оптимизации. Как будто лобзик делался следующим образом: была выделена сумма на разработку, но на все этапы её не хватало. А поскольку сейчас всем заправляют маркетологи было принято решение в первую очередь использовать финансы, вливая их в эргономику и дизайн. Остальное - кому что хватило...
Кажется, что по сравнению с прошлыми Бошами 120 - этот во многом опустился на класс вниз (там, где был 75-й), но только не по цене.

Однако, несмотря ни на что я лобзиком очень доволен. Все перечисленные косяки считаю ерундой (для себя) и реальное использование (даже не совсем по назначению) машинки принесло море положительных эмоций!
Чего и всем желаю!

Конец 2й части.
To be continued...

Модератор Регистрация: 26.04.2009 Тольятти Сообщений: 13018

Котопёс написал :
Пластиковая защитныя шторка надета... До конца - дальше она не лезет из-за креплений в центре.

Котопёс написал :
Между надетым вкладышем и шторкой приличная щель...

Мне кажется, что проблема не в защитной шторке, ав защитной скобе 95, которая у вас не до конца вставлена.
Попробуйте по ней аккуратно постучать по направлению к штоку лобза, может все встанет на свои места.

Удачи.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Котопёс написал :
Пилка стоит под непонятным углом. Зачем?

чтобы правильно пилить при подкачке. Без подкачки, наверное, это неправильно...

Котопёс написал :
Вот что имеем при такой установке... Пилка будет пилить подошву...

жирный минус...

Отличный обзор, прекрасные фотографии.
По п.39 нагрев корпуса. Видимо это северный вариант. На самом деле не очень понятно как Вы перекрываете вентиляционную решетку рукой. Это ж какие надо лапищи иметь! Такими руками любой лобзик можно перегреть.
По п.40 угол пилки относительно подошвы. Очень интересен следующий эксперимент. Надо взять материал толщиной не менее 40 мм, нарисовать угол 90 градусов и выпилить его строго по разметке. После этого посмотреть обратную сторону. Цель эксперимента посмотреть качество выпиливания прямоугольных отверстий. Вполне возможно, что под нагрузкой угол пилки относительно подошвы будет совсем другой. В любом случае угол снизу в идеале должен сойтись так же как и верхний.

n-p-n написал :
Без подкачки, наверное, это неправильно...

..без "подкачки",это тоже очень правильно... Файн использует это в своих лобзиках с лохматых-ых годов,а лобзики у него вовсе без подкачки.. угол пилки у них ещё больше,и даже даже было запатентовано... Именно этот наклон и даёт хоть какую-то агрессивность при пиление ... это я заметил сравнивая пиление без подкачки Милкой с пилкой под "прямым углом", и Файном. Ну и западные коллеги сей факт отмечают. Вот некий диалог с аналогичного тамошнего форума: "Сообщений: 18 2006 Апр, 16:49Сообщений: 95Если деньги не объект я бы тонкой ветви шестьсот тридцать восьмой Сокращения стали, дело в том, совершенны. Несмотря на то штраф не имеет маятник, но увидел угол лезвия коррекции. Это означает, что лезвие крепится слегка наклонена.При такой конструкции можно достичь очень высоких скоростях в металлах. При резке дерева вы почти так же быстро, как с маятником, но интерфейс выглядит чистой, как изображения без погони.Поскольку это приложение, перейти в отличие от маятника, никаких дополнительных движущихся частей требуется. Пилы практически не поддается разрушению. Мы видели, штраф в компании бесперебойно на протяжении более 20 лет.С уважениемТомас"

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

helmutivan, перевод, конечно, оставляет...
но я помню, вы писали о наклоне уже! Да, я думаю, что это так и задумано.
Хотя про патент — не может быть. Нельзя такие вещи запатентовать...

n-p-n написал :
Хотя про патент — не может быть. Нельзя такие вещи запатентовать...

..почему?Я документа показать не могу,ес-сно... со слов других так сказать.... Но патенты встречались и по-смешнее... почему например,на двухигольную швейную машинку,или специфический загиб на прикладе ружья можно,а на угол пилки в лобзике нет??

n-p-n написал :
helmutivan, перевол, конечно, оставляет...

.. это гугл так переводит сайты автоматически...

Копопёс - талант !
Жаль нет у Вас торцовки новой бошевской .

Обменял я лобзик по гарантии. На пальцах объяснил маман в чем брак и оставил ей лобзик (мы с сервисным центром в разных городах живем), маман как могла объяснила в СЦ чем не доволен ее сынуля по жизни в целом и лобзиком в частности. Судя по тому, что детская игра в глухой телефон обернулась актом на замену, то проблема весьма знакома в сервисных центрах.

Теперь пилка стоит ровно по ролику, но зато защитная крышечка до конца не втыкается. Поразительная зависимость.

А трудяга то вовсе не скромный!...) Сегодня его приобрел - это что-то с чем-то в хорошем смысле! Читал, что у него якобы вибрации присутствуют - чушь это все) идет ровно, пилку не уводит) прогнал пока что в тестовом режиме - первым пал брусок 50х50... Как описать ощущения... Это как вырвать зуб у суперпрофессионального дантиста - "Как, уже все?" ;-) Вот примерно также и тут - в комплекте весьма агрессивная пилка - такое ощущение, что пенопласт распилил)))) Ну, а что касается эргонгмики - с этим вообще нет проблем - лобзик грибовидной формы, а это на мой взгляд всегда удобнее, так как подразумевает как минимум два вида хвата. Ну и увесистый он довольно!...) Не тяжелый, как гиря, а именно приятно увесистый - каким и должен быть хороший инструмент, а не произведения китайских детей на уроке труда)) вобщем пока что мне в нем все нравится - мощный, удобный, даже красивый, если это можно применить к инструменту!)) :-D Будем посмотреть, как покажет себя во время работы)