Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307
#3038226

helmutivan написал :
.. но Вы наверное, бумагу потребуете?

Официальную ссылку

helmutivan написал :
Могу посчитать общую экономию,на примере шлифовки с двух сторон небольшой пятистеночки, бумаги с водяными знаками...

Пойдет, но только в случае, если Вы шлифовали один дом одной шкуркой, а другой - другой. Тогда сравнение будет в тему.

Я допускаю, что ресурс шлифматериалов от разных производителей может быть разным, но... нужна оценка экономичности, а не огульные заявления.

n-p-n написал :
Грубо или шкурка быстро портится?

Так понял, что частицы абразива скругляются. Шкурка не забитая и не стертая - а уже нешлифует. На меньшей скорости поболее хватает.

Serg написал :
Откуда дровишки?

...конечно..

Serg написал :
Испытания, тесты

.. но Вы наверное, бумагу потребуете?? Могу посчитать общую экономию,на примере шлифовки с двух сторон небольшой пятистеночки, бумаги с водяными знаками...

Регистрация: 07.05.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 6386

Не знаю как насчёт 3х раз - не мне судить - но держатся Автонет ощутимо дольше чем кетайрамские круги. Китайцы отваливаются почти ещё не истёртые на шпаклёвке и сосновых деревяхах.
А продают эту китайщину по 40-50 рэ за 3 круга... =(

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

helmutivan написал :
1 лист заменяет примерно 3

Откуда дровишки? Испытания, тесты, ссылки? Или все на уровне охотничьих рассказов?

.. Мирка стоит от 11 рублей..., -14рублей, да и 35... t-18.. по стойкости ,1 лист заменяет примерно 3 .. какой на фиг энкор и матрикс?? На них в трубу вылетишь

2n-p-n, напомните, пожалуйста, сколько в Леруа стоят Norton 5 шт. в упаковке? Что-то 125 мм около 50 руб, кажется?

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

mmg написал :
все работают на макс скорости на ЭШМ?

как правило. Процентов 70% времени. 3...4 тоже много. А на 1...2 вообще никогда

mmg написал :
больше бессмысленно ИМХО (на дубе и т.п. породах).

почему? Грубо или шкурка быстро портится?

mmg написал :
китай не работает, бысто стирается

китай не пробовал, но Norton из Мерлена и Метабо неплохо работают. Хотя, я не дуб шлифую, а хвойные породы, так что скорее забивается (смолой), чем стирается.

prof написал :
В расходке не должно быть слишком большой переплаты за "фамилию".

Правильно,"за фамилию" вообще не надо платить.Исключительно за "имя".

Дмитрий Т написал :
шлифкруги на 125 значительно дешевле 150-х

Шлифкруги энкор на 125мм около 41 р за пачку в 5 листов, круги интерскол - 80 р за пачку в 10 листов Итого в среднем по 8 р что за 125, что за 150. Наждачка как наждачка. Все примерно одинаково. Покупать бошевские, мирки какие-то, макитовские, фестуловские наждачки не стану принципиально. В расходке не должно быть слишком большой переплаты за "фамилию".

jumbo написал :
А зачем оно тогда, если есть отличные ЭШМ 125 с

Есть, но кто не хочет покупать вторую эшм, оно тому и надо. Во-вторых, шлифкруги на 125 значительно дешевле 150-х, и не везде нужно шлифовать 150-й тарелкой, можно сэкономить на расходке.

jumbo написал :
Установленная 125мм тарелка как на этом корпусе сидит? Под край уходит? Щель случайно не получается,

Не получается, ни специально и ни случайно.

jumbo написал :
Зато видно отчетливо, что из центральной части 150-мм круга пылеотсос никакой.

Я не знаю, что Вы там увидели на видео, спрашивайте реальных владельцев как оно на самом деле.

jumbo написал :
Про "антивибру": у Боша GEX 125-150 вибрация 2.5 м/с2, у Рупеса - 2.5 м/с2 (читайте ТТХ перед пальцеванием).

На заборе тоже кое чего написано, заглянешь- ан нет того.... А пальцеванием Вы как раз и занимаетесь, причем не после достаточного времени работы машинкой, а после фотосессии и чтения ТТХ.

jumbo написал :
Может, Бошу стоило не специальную какую-то "антивибру" делать, а конструкцию тщательнее проработать, детальки подогнать качественнее?

Конечно, можно пускаться в пространные рассуждения, даже не держа машинку в руках. Вообще у меня создалось впечатление, что Вы пытаетесь убедить самого себя, не лоханились ли купив рупера, а не боша

Уважаемые мастера, мне вот интересно - а все работают на макс скорости на ЭШМ? Я на своих в основном 3-4 скорости (из 6) - больше бессмысленно ИМХО (на дубе и т.п. породах). И круги много какие перебрал - китай не работает, бысто стирается. Нормально Мирка - рвется только легко, белые Макита и Фестул неплохо держаться.

Что-то слегка напрягает столько болтать, мягче скажем, о пустом, потому темку пока прикрою, заглядывать не буду. Если у кого будут реально вопросы по машинке, а не желание чего-нить своего показать - подождите, пока выложу результаты и впечатления. Или в личку, если действительно срочно что.

prof написал :
Да не задело. Но кроме 2,5 очков что там такого кардинального? Здесь какой "обзор" не возьми сразу страниц на 5 разводят внешний вид и как лежит в чемодане. А какой с этого толк?

А не надо "кардинального", сейчас много "кардинального" инструмента появляется, так вот - лучше бы делали то, что и раньше, что работает хорошо. На 5 страниц я обзор не разводил, это народ подключился, я даже не успел фотки все залить. Прежде, чем хаять, что читать нечего, может, стоит дождаться, пока продолжение выложу? Уже замаялся говорить, что будет оно, БУДЕТ. Внешний вид (чемодана тут нет как раз) я специально до первого использования (оно будет по гипсу ) запечатлел, чтобы было что сравнить - до и после.

prof написал :
Рупес этот тоже непонятно откуда. Ну как файн и тому подобное. Непонятно где его продают - в этом смысле.

. Я нашел моментом, где купить. У снабженцев автосервисов ну просто очень популярна марка. Пришел, подержал, включил, посмотрел как крутится, покрутил колесико, пощелкал кнопкой - взял.

prof написал :
По поводу кино - не сниму. На телефон - так потом в этом кино ничего не различишь. Отдельно фотоаппаратов и камер у меня нет. Покупать не побегу.

А от меня требуете. Ладно, я добрый, сбегаю

prof написал :
А меня как раз устраивает что 125 и 150 на одной.

А меня - как раз нет, почему - объяснял уже. И не одного меня не обрадует тяжеленная машина на малом диске, .

prof написал :
Все эти фильмы рекламные как все классно и супер-пупер. А что еще они наснимают - что вот тут они в конструкции налажали, и там с выдувом че-то не то намутили. Все одно и то же снимают как в магазине на диване. Лапшу.

Так ить даже и в ролике рекламном заметно, что не все так шоколадно... И у Рупеса: дует - не дует...

prof написал :
Сейчас начни так сказать метаться и допустим найди того кто такие рупесы продает, пощупать, купить и потом окажется что и этот рупес все то же самое что и бош.

Ну и что? Стоят-то одинаково. Зато если выяснится, что тарелки хреновые, так сюда хоть можно ставить фестуловские, 3М-овские и еще какие-нить из этих, крутых, а в Бош? Только бошевские, см. опять же . Вы взяли Боша, я - Рупеса. Может, обоим не то выпало, что хотелось. Ну, другим будет легче грабли обходить...

prof написал :
По поводу цытат - ну можно конечно подъ...ь что мол благодаря моим опусам вы сделали свой выбор и тд и тп. Но мне как-то по барабану. Каждый выбирает для себя.

Ну и я выбрал, благодаря и Вам в том числе (без подъ...ки). А потом сдуру решил другим помочь, вдруг кто еще будет теми же вопросами геморроиться... Хотя, конечно, всегда помнил, как там: "кто людям помогает, тот тратит..." и т.д.

jumbo написал :
Ой, многа букаф как! И "слушай, ты" сразу... Задело, видимо...

Да не задело. Но кроме 2,5 очков что там такого кардинального? Здесь какой "обзор" не возьми сразу страниц на 5 разводят внешний вид и как лежит в чемодане. А какой с этого толк?

Рупес этот тоже непонятно откуда. Ну как файн и тому подобное. Непонятно где его продают - в этом смысле.

По поводу кино - не сниму. На телефон - так потом в этом кино ничего не различишь. Отдельно фотоаппаратов и камер у меня нет. Покупать не побегу.

jumbo написал :
А машинки, чтобы 125-ка не пролеживала зря, лучше две разные иметь, чем диски менять - но это тайна, т-с-с-с-с!

А меня как раз устраивает что 125 и 150 на одной.

По поводу цытат - ну можно конечно подъ...ь что мол благодаря моим опусам вы сделали свой выбор и тд и тп. Но мне как-то по барабану. Каждый выбирает для себя.
Сейчас начни так сказать метаться и допустим найди того кто такие рупесы продает, пощупать, купить и потом окажется что и этот рупес все то же самое что и бош. Все эти фильмы рекламные как все классно и супер-пупер. А что еще они наснимают - что вот тут они в конструкции налажали, и там с выдувом че-то не то намутили. Все одно и то же снимают как в магазине на диване. Лапшу.

prof написал :
Я надеюсь вы меня правильно поймете.

Ой, многа букаф как! И "слушай, ты" сразу... Задело, видимо...

Будет Вам и результаты, и видео, и фото. Про то, как шлифует Райоби, не надо рассказывать, я такой же, как у Вас, насладился сполна. Круги загаженные - посмотрим, нах... или не нах... делают подошвы с "лишними" дырками. Ну а про то, как липучка держит - если Вы еще не столкнулись, не значит, что всегда и у всех так. Мне вот осточертело райоби-качество, кривые тарелки, неотбалансированные приводы, пыль от шпатлевки из вентиляции мотора...

Может, Вы забыли свои слова про Bosch GEX125-150? Вот эти: (это еще нейтральный фрагмент из Вашего поста). Там тоже было еще много и про вибрации, и про пыль везде, в машинке и вокруг, и шланг надеть Вы не смогли без бубна... И дальше Вы писали: И неудивительно - диск больше, чем у Райоби (отсюда и линейная скорость тоже), амплитуда почти вдвое, не так просто придушить... Следующий свой пост, тоже достаточно длинный, Вы так подытожили: А когда переходник купили, обнаружили, что: При пылесосе на полную тягу Райоби тоже так прилипает - даже к вертикальным поверхностям, может, не зря в Фестулах и др. иже с ними дырки-то? И далее Вы писали, выбрав эту модель именно за ее "антивибру", что: . И эти Ваши слова я принял к сведению, когда рыл информацию про новинку от Боша:

Вы там много писали, это лишь краткие цитаты. Я ту ветку внимательно читал, с интересом. И к Вашим словам прислушался, и решил, пусть идет эта экспериментальная и единственная в своем роде стороной, буду искать что-нибудь другое, что сильнее отличалось бы от райоби-тулз в лучшую сторону. И во многом благодаря как раз Вашим оценкам, подвигнувшим на продолжение поисков, я наткнулся на Рупес, спасибо! Благодаря Вашим отзывам я не приму участия в эксперименте Боша.

Но по как раз этой модели ER03 отзывов не видел практически никаких, если не считать пару предложений из разряда "она шлифует". Помнится еще фраза, где в сравнении с Райоби этой кто-то говорил, что особой разницы не заметил... Проверим, как получу круги на 150. Райоби у меня еще чуток жива, бумагу способна еще минут пять держать... А больше и не надо, все одно переклеивать липучку или в контейнер отправлять.

Ну и, наконец, обсуждать мне видео про Бош, или нет, я уж сам решу. Рекламное Вам не нравится - другое снимите, машинка у Вас еще на ходу ведь? Его и обсудим. Правда, думаю, если в рекламном ролике есть, на что обратить внимание (Вам эти вещи и не кажутся существенными, то это Ваше личное дело, что кому-то чушь - помните про ? - для других, может, и не чушь вовсе), то в реале вряд ли будет лучше. Или Вы думаете, что Бош браконутую слегка машину для съемок выдал, не смог найти нормальной? Про "...кучи ошибочного бла-бла-бла" - обижаете, из всех Ваших опровержений следует только, что Вы не считаете увиденное существенным. Да, кстати, у меня тоже есть запас бумаги на 125 мм. Скоро будет и на 150 мм запасец. А машинки, чтобы 125-ка не пролеживала зря, лучше две разные иметь, чем диски менять - но это тайна, т-с-с-с-с!

jumbo написал :
А вот более полное видео про Bosch GEX125-150, чем на русском оф.сайте (раз уж есть про Рупес реклама была и пошел серьезный разговор "что с чем не валялось", давайте сравним по этим роликам хотя бы):

Слушай джамбо - только не надо сразу бычится и воспринимать все далее негативно - вся эта тема она конечно может и интересна. Но...
Вот если бы у этого рупеса пупеса были не 2,5 очка вибрации а скажем 3 или 4 то и обзор - который кстати как всегда на этом форуме - никакой и не был бы особо кому интересен.
Пока все сводится к неким соплям о внешнем виде с карбоном, тарелке и прочей никчемной лабуде. Еще раз - все что у этой машинки пока интересно - 2,5 очка по вибрации. Все. Все остальное тоже весьма спорно. И выключатель под пальцем - сдвигаем руку при работе, и непонятно зачемтакой длинный пылеотсос - при подключении шланга получим ненужный дисбаланс. И тарелки опять какие-то свои. И опять ролики, ролики, ролики.

А где работа? Ну взял бы ты лучше доску суровую и прогнал по ней ну скажем 40-кой, 80-кой, 120-кой, 180-ой, 240-ой шкуркой. Снял краску с какого нибудь образца и прочее прочее - тогда да это было бы интересно, а так ну несерьезно это все.

Что касается сравнения по "кино" и кучи ошибочного бла-бла-бла по времени. Ну давай пробежимся по аве 125-150.
Да спорная конструкция на проставках, да неудобный вкл\выкл - задействуется вторая рука - одной неудобно. Снижать обороты с 6 позиции по сути бессмысленно. Но я это еще и на райоби за 1 тыр понял.
2 тарелки - на 125 и 150 реально удобно. Снимает машинка быстро и уверенно. Долго держать не рекомендую - переснимет лишнего. Тарелкой на 125 удобно пользоваться на нешироких заготовках, 150 - на более широком поле. У меня шкурка и под 125 и под 150.

Маэстро шлифует краем - и ничего страшного в этом нет. У аве кроме эксцентрика еще и побочный эффект - вращение тарелки по инерции. Так что можно всей плоскостью, можно краем. Ничего тут криминального нет.

Текст про контроль, прижим и отдельную жизнь тарелки и всего остального - ну дави тушей на шлифовалку - тогда точно будешь занть что прижата всей плоскостью. Мне пришлось аве снимать лак и краску. Хоть тушей дави хоть как - часть шкурки засаливается и забивается лкм и кроме замены никак. Ну хрена ли в этом случае в равномерном прижиме если только незабитые участки работают. К тому же идеально вывереной по геометрии и размерам заготовки ну просто не бывает и ждать что прям каждый кв мм прижмет равномерно и с одинаковым усилием - это ... неправильно. К тому же никто не работает как робот - руки туда сюда водят машинку и это все не проконтролируешь. Человек не машина. С рупесом будет также.

Ведем аве 1 пальцем - дескать кивает. Ну кивает наверно, моя райоби - первая эшм - тоже водится пальцем и тоже кивает, и рупес этот если в ролике присмотрется тоже кивает. Суть в эксцентрике - они не могут не кивать. Тарелки некоторые сами бьют. Круги шлифовальные тоже биение дают. Это лишь показатель дерьмовости расходки а не самой эшм.

Липучка на аве держит намертво. И если какой-то шлифкруг в центре прихватит хуже - ну да будет липучка в пыли и дальше что? На райоби была такая же фигня. Это не показатель. Сами круги в центре почему-то не загажены больше чем кому-то хотелось бы.

По поводу пылесборника, его разваливаемости и срезаемости. Не надо чушь писать. Здесь все как раз нормально продумано. Нижняя часть корпуса алюминий с трубкой под пылесборник или шланг пылесоса. Конец пылесборника одевающийся на алюминиевый отросток устроен так - внутри резиновая прокладка чтобы на 28 мм внешнего диаметра трубки пылесборник лучше сидел - т.е. плотно. Убрав резинку получим 35 мм. Таким образом они переходят с 35 на 28.
Для себя я нашел заводской переходник с 35на 31 мм китайский у него как раз после проточки пером на 28 конец с внешним диаметром 31 - короче эта доработка дает внутренний диаметр около 28 мм и переходник - короткий кстати - плотно насаживается на алюминиевый конец пылеотсоса на корпусе и далее вставляем шланг.
А что у этого рупеса - чуть не полметра пипка. У сифреди идею чтоли почерпнули макаронники? Не знаю где тут удобство - подключи сюда шланг и получится ахинея.

Про универсальную муфту которую бош всем втирает для использования почти за косарь - пусть они ее себе нахрен примотают и пользуют. Цена переходнику для аве 125-150 с 28 на 35 максимум 1 доллар.

Съем у машинки нормальный. И 4 мм для финишки нормально. По крайней мере то что я раньше райоби шлифовал часами сейча раз в 5 времени меньше уходит - если не еще быстрей. Как раз она и была 125 и 2 мм .

И потом ну нахрена нужны эти подошвы - х дырок + у дырок + "одна странная буква русского алфавита " дырок? И в чем тут преимущество. Стандартные тарелки, стандартная расходка. Меня устраивает дешевая энкоровская на 125 и интерсколовская на 150. За липучку держится намертво, снимает нормально. Цена на 1 штуку приемлемая вполне. Дырки стандартные 8 на 125 и 6 на 150.

Короче аве стремная по концепции, в ней дохрена маркетинга, она требует определенных стечений обстоятельств чтобы все было гладко в работе - но при всем этом работать ей можно и вполне себе без неприятных ощущений. Но тяжеловата - особенно чувствуется на торцах когда ведешь одной рукой. Доп ручка удобная - если нужно можно тягать за нее как за основную - без разницы.

Просьба напоследок - не надо обсуждать рекламное кино. Это все лапша. аве у вас нет - писать чушь про нее не надо. Конечно она не идеал - но не все так плохо. Зато вы купили рупес - снимите ее работу. Это то что будет полезно и то чего здесь кто-то от вас ждет.
Я надеюсь вы меня правильно поймете.

Красивые самолёты и летают красиво . Не может красивая шлифовалка плохо шлифовать .

Чтобы не обвиняли в ангажированности, посмотрим теперь и ролик про Rupes ER03 TE:
[

Rupes ER range of random orbital sanders

]( "Rupes ER range of random orbital sanders")

0:25 - шлифуют, но не видно, насколько эффективно дело идет, жаль...
0:29 - водят машинку одним пальцем по древней крашенной доске, киваний не заметно. обратите внимание, что со шлангом от пылика, а он машину и обычным манером держать нередко мешает. или это хитрость, чтоб не кивала?..
0:30 - проверял сам. включается и фиксируется в самом деле удобно. минус - если положить в сумку включенной, то при втыкании провода в розетку будет сюрприз. уже имел возможность убедиться. а вот на болгарке у меня отщелкивается ползунок - защита, однако...
0:38 - колесо регулировки оборотов показали, а могли бы и покрутить. колесико на цифрах не спотыкается, когда крутишь, надо смотреть. ну, или по звуку...
0:42 - не пойму, мало пыли выдувает, или норм? на своей на ХХ проверял - дует реально, не фен, конечно, но дует. впрочем, все одно с пыликом работать, а ему тяга от турбинки по барабану.
0:58 - вот тарелка у них мультидырочная стоит, у меня проще (и дешевле). дурят нас с комплектацией? ладно, когда собьется, куплю такую, для Фесто их хватает разных.
1:12 - говорят, что manufacturing in Italy... а не пишут на коробке и на этикетке... этакие скромники, что ли?

А вот более полное видео про Bosch GEX125-150, чем на русском оф.сайте (раз уж есть про Рупес реклама была и пошел серьезный разговор "что с чем не валялось", давайте сравним по этим роликам хотя бы):

Сначала мы видим тарелку 150мм на 6 дырок (у Rupes ER03 TE - универсальная, на 8+6+1).
0:20 - маэстро шлифует убитый брус краем диска, гробя и круг, и липучку (именно на такой прием ссылались бошевцы где-то у нас на форуме, как на причину, почему велкро у них не держит круги). потом можно заметить, что наждачка уже и сползла немного. это мы проходили, знаем... еще пару дней такой работы, и новый диск найдет себе место.
1:00 - маэстро демонстрирует, что рукоятка и диск живут каждый своей жизнью. наверное, это такая фича, а не баг. я что-то не уверен, что шлифовать, не контролируя плоскость тарелки и равномерность прижима, есть круто лучше.
1:08 - демонстрация неудобной кнопки постоянного включения. за пару лет я к такой же на плоскошифовалке от Боша привыкнуть так и не смог.
1:20, 1:30 - маэстро водит машинку одним пальцем и заметно, как она кивает во все стороны, несмотря на "патентованную мягкую подвеску". это тарелка стала кривовато, бьёт, не так ли?
2:15 - можно еще раз убедиться, что не только бумага, но и липучка при шлифовании засирается в центре тарелки. иначе и не будет - там нет отсоса через центральное отверстие, оно чисто крепежное...
2:50 - гордая (судя по тексту) демонстрация того, как пластиковый вход картриджа пылесборнника надевается на металлический патрубок машинки. интересно, как скоро пластмасса срежется?
3:15 - переходник на шланге пылесоса GAS надевается на патрубок машинки сверху - какой же там внутренний диаметр у этого патрубка?
3:45 - показывают, как машинка работает над разными материалами. мне показалось, или съем в самом деле маловат для машинки на 150мм диск с амплитудой 4мм? у меня 125-ка с 2,4 мм сдирает серьезнее...
4:40 - кина кончилась, затемнение.... на целую минуту.

P.S. 125-ю тарелку в деле (да сам процесс смены тарелок) так и не показали. странно, почему 1 из 2 главных фич, вынесенных в название машинки, в рекламных роликах не показывают?

Барута написал :
jumbo, спасибо за обзор, очень интересно. Не забудьте про обещание
А на "консультантов" не обращайте внимания - всем давно известно, что нет "лучше " Ис-а

Сам сижу, как на гвоздях, в ожидании подвоза наждачки. У меня 150-й не было...

Дмитрий Т написал :
Во-первых, есть комплектация этих машинок как с одним диском на 125, так и на 150. Во-вторых, судя по Вашему мнению, машинки на 125 вообще не нужны "не вижу в этом пользы". В конце-концов можно тарелкой на 125 вообще не пользоваться, весь смысл в антивибрационной системе и Ваш Рупес рядом не валялся по этому показателю,т.к. таковой системы на нем нет.

Вот как раз 125-ки у меня уже давно есть, и буду, видимо, еще такую брать по осени. И польза от них для меня главная - они лучше заходят для финиша в силу 1) малого веса 2) малого эксцентриситета. У упомянутого Боша мое непонимание в основном связано как раз с тем, что при установке 125-мм тарелки вес и габариты этой машинки остаются совсем не маленькими . Да и амплитуда в 4 мм - слегка многовато для чистовой. А зачем оно тогда, если есть отличные ЭШМ 125 с колебаниями 2 мм и весом всего 1,2 кг, с которыми работать куда проще и легче? На случай, если тарелка накрылась, а сменную такого диаметра купить не получается, так хоть другую присобачить?

И еще вопросик, раз Вы знаете так хорошо эту GEX125-150:

Установленная 125мм тарелка как на этом корпусе сидит? Под край уходит? Щель случайно не получается, через которую будет тянуть воздух вместо отсоса пыли сквозь отверстия в тарелке?
Вот что-то на бошевском видео на так и не показали, как меняются подошвы, и что получается при этом. Зато видно отчетливо, что из центральной части 150-мм круга пылеотсос никакой. Надо пояснять, чем это плохо?

Про "антивибру": у Боша GEX 125-150 вибрация 2.5 м/с[SUP]2[/SUP], у Рупеса - 2.5 м/с[SUP]2[/SUP] (читайте ТТХ перед пальцеванием). Без мудренной системы гашения чего-то. Просто вибрации не выходят за пределы разумного, вот их и не приходится гасить. Может, Бошу стоило не специальную какую-то "антивибру" делать, а конструкцию тщательнее проработать, детальки подогнать качественнее? Или они ее как раз и довели до пристойного уровня вибраций, но потом свои усилия в этом деле настолько зауважали, что и назвали "запатентованной системой гашения вибраций Vibration-Control"? Или счастье как раз в том, что мотор качается относительно тарелки? Вы думаете, такое качание "есть гуд" для работы с ЭШМ? Вы убедились в этом на собственном опыте?

jumbo написал :
как только первые работы машина выполнит

jumbo, спасибо за обзор, очень интересно. Не забудьте про обещание

Дмитрий Т написал :
Итальяшки клепают?

.. я не видел надписи на машинке.. фиг знает?? Вот на Мирке,тоже почему-то не указано место сборки... Глобализация однако..

helmutivan написал :
просто выше выяснили,что эту модельку держат в своих линейках несколько не последних шлифпроизводителей... наверное неспроста...

Итальяшки клепают?

Дмитрий Т написал :
Владимир, я с большим недоверием отношусь к рекламным роликам

..я тоже... просто выше выяснили,что эту модельку держат в своих линейках несколько не последних шлифпроизводителей... наверное неспроста...

helmutivan написал :
... смотрите такую-же американку,вроде на 1,50

Владимир, я с большим недоверием отношусь к рекламным роликам

Дмитрий Т написал :
Да там толком не видно

.. не, так получилось,что в другом окне у меня как раз, во время Вашего поста,крутилась эта машинка...... смотрите такую-же американку,вроде на 1,50

helmutivan написал :
на 30-ой секунде

Да там толком не видно И экземпляры могут отличаться, во что я уже окончательно поверил, судя по отзывам владельцев различных девайсоа. Плюс итальянцев никогда не считал эталоном качества .

Дмитрий Т написал :
придерживайте машинку одним пальцем за макушку

..... на 30-ой секунде