jumbo написал :
Bosch 125-150 в руках не держал, но сама идея замены тарелки на меньший диаметр для меня остается загадкой (не вижу в этом ни толики пользы),
Во-первых, есть комплектация этих машинок как с одним диском на 125, так и на 150. Во-вторых, судя по Вашему мнению, машинки на 125 вообще не нужны "не вижу в этом пользы". В конце-концов можно тарелкой на 125 вообще не пользоваться, весь смысл в антивибрационной системе и Ваш Рупес рядом не валялся по этому показателю,т.к. таковой системы на нем нет.
jumbo написал :
Тарелка крутится ровно, по краю диска четко видно колебания в плоскости подошвы.
Не факт. При работе придерживайте машинку одним пальцем за макушку и посмотрите, покачивается ли она из стороны в сторону, если нет, тогда и будет вышеозвученный вердикт.
sanya1965 написал :
не все так очевидно, как Ваша теория. и на Слете было показано, что однотипные машинки дают как раз разную траекторию. с разным эксцентриситетом и вращением. а от этой траектории, как наверное понятно, зависит скорость съема, удобство работы и вообще целесообразность приобретения того или иного девайса.
У Вас опять теория пошла? Найдите свой Кресс и проверьте.
Я-то как раз представляю, что для маломальски нормального сравнения нужен тот же пластик, такая же шкурка, такой же режим, примерно одиноковое усилие прижима и т.п. Иначе о чем можно будет вообще говорить. Одна и та же машинка на одной и той же шкурке себя по-разному ведет на двух разных щитах сосны из одной пачки! А вот остальное, что Вы сказали, - про скорость, удобство и целесообразность приобретения - что это именно от траектории зависит, это реально серьезная теория. Ее гораздо лучше обсудить где-то в другой теме. Это намек.
P.S. Кажется, я вас понял, но далеко не сразу. И поэтому сам не очень правильно выразился. Конечно, траектория движения определяет и съем, и т.п., но это когда она совершенно другая, или хотя бы параметры ее существенно отличаются. Видимо, у двух машинок с одинаковым принципом работы, одинаковым диаметром диска, одинаковым эксцентриситетом и одинаковой скоростью вращения вы собираетесь увидеть отличия в траекториях частиц абразива??? А вот фактически в работе они все же отличаться могут, и будут.
prof написал :
Этот рупес и аве 125-150 - какая "ширкалка" из этих лучше и почему? Где этот рупес можно пощупать в московии? Хотелось бы посмотреть что там на холостых ощущается.
Какая лучше, говорить не буду. Это каждому самому решать. Я вот выбрал Rupes ER03.
Bosch 125-150 в руках не держал, но сама идея замены тарелки на меньший диаметр для меня остается загадкой (не вижу в этом ни толики пользы), а потому и неинтересно за нее платить. Ну и еще набралось причин, которые лично мне эту модель из списка к покупке вычеркнули. Rupes можно пощупать, в продаже есть, найти не сложно. На холостых не ощущается практически ничего. Заметно, конечно, что аппарат включился (ну, практически как дрель, скажем), а чтоб его там трясло, или еще что-то этакое... Тарелка крутится ровно, по краю диска четко видно колебания в плоскости подошвы. Сама тарелка строго в своей плоскости крутится, никаких перекосов или биений я не заметил. Шума немного, вот сейчас сходил на кухню, еще раз включил, чтоб освежить воспоминания - жена не заметила .
Есть кино вот такое (не сказал бы, правда, что очень уж поучительное):
jumbo написал :
...Траектория движения абразива будет одинаковая, это очевидно. Нюансы-то какие можно таким путем вообще увидеть, просветите? Ну, будет видно, что абразив царапает пластик, есть вращение и колебания диска... И что из этого?...
не все так очевидно, как Ваша теория. и на Слете было показано, что однотипные машинки дают как раз разную траекторию. с разным эксцентриситетом и вращением. а от этой траектории, как наверное понятно, зависит скорость съема, удобство работы и вообще целесообразность приобретения того или иного девайса.
Этот рупес и аве 125-150 - какая "ширкалка" из этих лучше и почему? Где этот рупес можно пощупать в московии? Хотелось бы посмотреть что там на холостых ощущается.
sanya1965 написал :
можно ли сделать пробный ход на оргстекле с мешем №100?
тогда сравним с Фе-150
На Мастеровом, как я понял, именно разницу между типами машинок хотели продемонстрировать? Натурально не врубаюсь, что с тем экспериментом сравнивать. Траектория движения абразива будет одинаковая, это очевидно. Нюансы-то какие можно таким путем вообще увидеть, просветите? Ну, будет видно, что абразив царапает пластик, есть вращение и колебания диска... И что из этого? Да, и если там на фото именно та шкурка, которой эти показательные проходы делались, так я молчу...
Котопёс написал :
2[jumbo]() спасибо за обзор! Вы только не забывайте нас дальше Когда самое интересное будет!
Подмывает вскрыть дальше, но... Все же не на вскрытие от фирмы получил сэмпл, купил для себя и, надеюсь, надолго... Так что выяснять, что там внутри корпуса, может, где-то потом стану, когда соберусь ТО-чистку замутить. А в работе показать тоже хочется, но это лучше бы видео, а оно куда хлопотнее-то. Впечатления точно отпишу, как только первые работы машина выполнит. Ну и буду дальше по мере наблюдений или появления вопросов отписываться
jumbo написал :
Мастер, работающий дерьмовым инструментом по неуважительным причинам (ну, на Протул нет денег, так зачем же Практилом-то?!), не уважает себя.
Глупо говорить, что человек с китайской дрелью в состоянии сверлить только кривые дырки и "волчить" в выполнении заказов.
Удачи.
Коллеги, тема сия была открыта, чтобы показать тем, кто уже сомневается (уже разочаровался) в некоторых моментах, касающихся широко распространенных профессиональных ЭШМ от синих-зеленых-желтых-оранжевых брендов, что есть и другие варианты, кроме Фестула с многими нулями в ценнике. Как минимум, вполне доступные по деньгам, на уровне похожих моделей от синих-зеленых-желтых-оранжевых. И при этом, не исключено, вполне приличные в работе. Вот информации по ним маловато, равно как и не всегда есть возможность покрутить-рассмотреть, что это такое.
Для обсуждений, почему пневмоинструмент нужен всем, как воздух, как хороша Кресс, которая то есть, то нету ее, насколько Сергей из Интерскола всегда всех умнее, опытнее, рукастее и т.п., предлагаю желающим пообщаться по этим предметам самим соответствующие темы открыть, там и высказываться. Гуд бай!
У кого есть вопросы по рассматриваемой шлифовалке - велком, будем разбираться.
Serg написал :
Мастер на то и мастер, чтобы любым инструментом сделать качественно.
Мастер, работающий дерьмовым инструментом по неуважительным причинам (ну, на Протул нет денег, так зачем же Практилом-то?!), не уважает себя. Если чел себя не уважает, будет он уважать того, кому работу делает?
А вообще, что-то надоело флудом баловаться. Шлифовалка ИС не нужна, извините уж...
jumbo написал :
Да мне, в общем-то, и не важно, где закручены винтики.
Я рад, что Вы это поняли.
jumbo написал :
"Непревзойденным по цена/качеству" инструментом можно пользоваться, только когда делаешь не для себя, симку после оплаты сразу выбросишь, и живешь в соседней с заказчиком области, не ближе...
Мастер на то и мастер, чтобы любым инструментом сделать качественно.
sanya1965 написал :
ну лаки и матовые есть. из натурального у есть куча пропиток, грунтовок и лаков, которые продаются для проф. целей. но меня удивило то, что все (мои) знакомые столяры обращаются ко мне для покупки именно компрессора для нанесения таких составов. и уровень их изделий необсуждаем, это признанные мастера в своей отрасли.
Да и замечательно! Могу только банальность сказать, что тысячи лет люди это делали без пневмораспылителей, и ничего... Когда понадобится компрессор, обязательно к вам обращусь. В другой теме. Здесь - хватит, может?
sanya1965 написал :
как же мне не волноваться, если у Вас есть, а у меня пока нет
Действительно, ухахататься! Не Вы ли тут писали вчера:
sanya1965 написал :
сгонял за попкорном. с нетерпением жду доказательств, чем она лучше моей Kress-MPS.
jumbo написал :
С распылением не имею желания связываться, "полированные стенки" ненавижу. Дерево должно быть деревом. Когда кого-нибудь прет "шоб блестело".....
ну лаки и матовые есть. из натурального у www.borma.ru есть куча пропиток, грунтовок и лаков, которые продаются для проф. целей. но меня удивило то, что все (мои) знакомые столяры обращаются ко мне для покупки именно компрессора для нанесения таких составов. и уровень их изделий необсуждаем, это признанные мастера в своей отрасли.
jumbo написал :
P.S. У вас отличная машинка Кресс, ну не волнуйтесь вы......
как же мне не волноваться, если у Вас есть, а у меня пока нет
sanya1965 написал :
кстати, под какие работы преимущественно Вам она понадобилась?
и про мебель -вы кисточкой или строительным валиком красите?
Промежуточная и финишная шлифовка, дерево, ЛКМ, шпатлевки. Предпочитаю вообще-то масло, так что можно хоть пальцем, если уж больше совсем нечем.
С распылением не имею желания связываться, "полированные стенки" ненавижу. Дерево должно быть деревом. Когда кого-нибудь прет "шоб блестело" - ну и покупайте дсп с бумагой и 7 слоями лака. Так что пневму мне не надо, хотя во многих случаях она, и только она - знаю. Но не тот случай. Вот если припрет забор покрасить, а кистью будет в лом - возьму зелено-бошевское hvlp какое-нибудь, обрызгаю. Или Вагнера.
P.S. У вас отличная машинка Кресс, ну не волнуйтесь вы. Нужна бы мне была такого типа, не Фестул, а ее бы брал. Нужен был бы компрессор - купил бы точно такой, как у вас!
jumbo написал :
Так что тем, что купил, пока весьма доволен. Спасибо теме про липучки Боша-Макиты, а то я уже начал задумываться, это у меня одного такой бардак с ними, или руки окривели за зиму, или вообще глюки.
.. я тоже думал, что только у меня на Бош ,липучка не держит..сначала и не говорил ни кому... а вот маленькая (8х130) из этой Рупес-милка- фе серии(у меня красная) и держит супер и вообще платформа как новенькая...
jumbo написал :
В работе Рупес на выходных опробую, дам немного ей жару
.. хорошо,подождём.. Я как-то дёрнулся на этот Рупес,но оказывается реально у нас и ни так просто найти... есть кое-что у продавалы кузовных всяких причиндалов, но почти всё, под заказ.. так тогда и заглохло... Зато их переносной пылесос,лежит на прилавке там ,где и не ждёшь...
helmutivan написал : jumbo,наплюйте Вы на "генеалогическое дерево"..машинка явно "родовитая" и Фирма тоже... Милко-аего-смт-и фестулы на ..г не клюют.. Вы лучше расскажите(по возможности) как она реально в работе?? Качество липучки при нагреве(как держит лист),вибрации,пылеотсос??
Да с "деревом" у нее в порядке . Вот Бош меня в последние годы с каждой новинкой все больше удивляет, это жаль. Макита качество начала спускать... "Непревзойденным по цена/качеству" инструментом можно пользоваться, только когда делаешь не для себя, симку после оплаты сразу выбросишь, и живешь в соседней с заказчиком области, не ближе... А я как раз для себя вынужден много чего делать сейчас, поскольку такие подрядчики задолбали крайне, и ближе 50 м к дому их не подпущу.
Так что тем, что купил, пока весьма доволен. Спасибо теме про липучки Боша-Макиты, а то я уже начал задумываться, это у меня одного такой бардак с ними, или руки окривели за зиму, или вообще глюки... Оказывается, это не баг, а фича, как теперь говорят. Аж полегало на душе, и полез в итоге искать что-то, что изначально проектировалось не для "на полке стоять, раз в год пожужжать".
В работе Рупес на выходных опробую, дам немного ей жару. Посмотрим, как себя покажет. Может, ролик сниму, если останусь доволен. Правда, в полной мере можно будет судить, когда не только по строительным делам, но и еще по деревяшкам-мебели с ней поработаю, где надо аккуратненько. А это уж к осени, похоже. Кстати, если эта не подведет, буду обновляться на виброшлифовалки и малую эксцентриковую тоже у них.
sanya1965 Как минимум, отсутствие этой самой "ПНЕВМОавтосервисной родословной" у других аналогичных по цене вариантов... А ощущения зависят от того, что делаете и чем. Мне вот компрессор нафик не упал, равно как и пневмоинструмент. У меня не автосервис, не покраска. И машинка типа вашей Kress тоже для меня лично интереса не представляла (потому как немного разного типа работы, видимо, у нас с вами), потому и не рассматривалась. Была бы нужна такая - смотрел бы и на Кресс, причем в числе главных вариантов, так что не волнуйтесь.
Вот почитал обсуждение возбудившихся граждан и задумалси.... если отбросить ПНЕВМОавтосервисную родословную, то что в сухом остатке в ЭЛЕКТРОверсии? мне довелось пользоваться однобрендовыми машинками на обеих приводах, и ощущения очень разные. и всегда не в пользу электро-.....
jumbo,наплюйте Вы на "генеалогическое дерево"..машинка явно "родовитая" и Фирма тоже... Милко-аего-смт-и фестулы на ..г не клюют.. Вы лучше расскажите(по возможности) как она реально в работе?? Качество липучки при нагреве(как держит лист),вибрации,пылеотсос??
Ну, Serg'у виднее, они в ИСе ведь специалисты по европейскому инструментальному производству. Они точно знают, где и из чего собирались Фреуды-Фелисатти. Раз говорит Сергей Немков, что у европейцев производства быть не может, на самом деле все Китай - значит, так оно и есть. Спорить тут глупо, надо соглашаться. Вот так и такие вот "annovi reverberi" делают мойки для ИСа... Вам, Сергей, - верю!
P.S. Да мне, в общем-то, и не важно, где закручены винтики. Важно - с какой целью. Одни фирмы делают инструмент, пригодный для промышленного и профессионального использования, другие - пригодный для массовых продаж населению. Различия в целях определяют кучу других различий - в конструкции, в комплектующих, в материалах и т.д. Или не так? Вот когда видишь, например, что половинки корпуса в приборе не винтами стянуты, а на защелки посажены, это о чем-нибудь говорит? Например, что экономили на операциях - пост на конвейере-то один, но четыре движения отверткой против одного хлопка рукой. Винтики работницы нередко роняют в корпус, опять же (полчаса завороженно за этим на фабрике "электронной компании №1 в мире" в сотне км от Сеула наблюдал, все ждал, будут ли доставать упавшие хотя бы на контроле в конце транспортера - не дождался )... А так - прицелилась, хлоп, готово! Красота...
Kvost написал :
Это вы напрасно так думаете. На Макитке 2450 замечен французский Пателек, а оное изделие сугубо китайской формации.
В общем никаких проблем, отправить контейнер с этими шнурами, может они за бесценок были куплены... или ими за долги рассчитались - вариантов может быть много.
jumbo написал :
Возраст, знаете ли, плюс специфика работы немного другая, чем у продаванов...
Не знаю насчет продаванов, Вам видимо виднее
По годкам, если Вы действительно родились в марте 66, то Вы на полтора года старше меня, буду ждать прихода настоящей мудрости уже недолго.
jumbo написал :
И потому считаю, что в Поднебесной провода дофига и еще на всех не раз хватит. И вот именно поэтому только крайний идиот повезет провод 2х1, изготовленный в Брешиа, на сборочный завод в Китае.
И что, на проводе написано?
Насчет сборочного производства Вы круто подметили, обычно все проще - комплектующие делаются в поднебесной, а собираются в ... Италии (поставить по вкусу).
Warhamster написал :
И что, ручка не мешается? O_o
Так оно ведь... Вместо ручки можно и просто шланг воткнуть, у Стармиксов всех мастей диаметры там одинаковые - на наконечнике шланга, на конце ручки-регулятора и на трубках. Мне в лом было шланг тащить для фотосессии
Serg написал :
Я читаю такие сентенции и охреневаю... Вы реально думаете, что в Китае нет какого-то провода?
А я не охреневаю сразу со старта, а сначала думаю. Возраст, знаете ли, плюс специфика работы немного другая, чем у продаванов...
И потому считаю, что в Поднебесной провода дофига и еще на всех не раз хватит. И вот именно поэтому только крайний идиот повезет провод 2х1, изготовленный в Брешиа, на сборочный завод в Китае.