Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3817800

Songo написал :
Здравствуйте.
Прочитал всю тему, но так и не нашел нужных ответов.
Собственно есть маленькая деревянная баня, к ней проложена ПНД труба, с трубы планируется вывести кабель (АВВГ 3х10мм2). Дальше есть вопросы, как правильнее сделать:
1) кабель поднять в изолированном металлорукаве по стенке бани (закрепляя его на крепежах от труб (отступ будет сантиметра 2-3 от стены)), завести всё это дело на чердак, проложить по чердаку на тех-же держателях и вывести через потолок в предбанник где будет стоять щит. Дальше всё в коробах с кабелем ВВГ-НГ-LS и 12v в мокрое помещение (парилку).
2) поднять кабель по стенке бани и по чердаку в ПНД трубе, или какие еще варианты?
Спасибо.

Сделал все проще! У меня 3 отделения в бане.Парилка,мойка и комната отдыха.Так вот,завел кабель в комнату отдыха,в ней поставил щиток,в этой же комнате поставил выключатели,а в парилку и мойку просто провел кабель с светильниками! Те.е получилось так,что не к чему прислониться ни в парилке(там керамика),ни в мойке,там тоже сложно,хотя светильник с металлом!
так и живем ))

Здравствуйте.
Прочитал всю тему, но так и не нашел нужных ответов.
Собственно есть маленькая деревянная баня, к ней проложена ПНД труба, с трубы планируется вывести кабель (АВВГ 3х10мм2). Дальше есть вопросы, как правильнее сделать:
1) кабель поднять в изолированном металлорукаве по стенке бани (закрепляя его на крепежах от труб (отступ будет сантиметра 2-3 от стены)), завести всё это дело на чердак, проложить по чердаку на тех-же держателях и вывести через потолок в предбанник где будет стоять щит. Дальше всё в коробах с кабелем ВВГ-НГ-LS и 12v в мокрое помещение (парилку).
2) поднять кабель по стенке бани и по чердаку в ПНД трубе, или какие еще варианты?
Спасибо.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

ЗУ - это заземляющее устройство. Все ЗУ обязательно должны соединяться между собой толстым проводом (не менее 16 квадратов алюминия, 10 квадратов меди). может, я что-то напутал, спецы исправят.

andrewkhv написал :
ЗУ бани и дома должны быть соединены!

А если в доме нет ЗУ ???Или УЗО и есть ЗУ ?? Что то я запутался!

andrewkhv написал :
но 3-й жилы для РЕ нет. ЗУ бани и дома должны быть соединены!

Но есть СИП 4х16. Даже одна резервная жила останется.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

DarkcaT написал :
СИП это надежно и проверяно!

но 3-й жилы для РЕ нет. ЗУ бани и дома должны быть соединены!

DarkcaT написал :
Схема проста.

=

DarkcaT написал :
основного щитка

? там что с "землей" и нолем от ВЛ происходит?

ПPOPAБ написал :
Для того что-бы понять "с какого перепуга" тянуть на баньку СИП 2х16. Какая схема у вас на вводе?

СИП это надежно и проверяно! Да и легче его прокинуть!
Схема проста.От основного щитка кидаем СИП через автомат на 16А,в баню заводим через УЗО

DarkcaT написал :
Это как бы мы с вами говорили про рыбалку,а я в ответ вам про охоту рассказываю!

Не так маленько. Вас спрашивают: у вас рация на лампах или на транзисторах? А вы в ответ: на бронепоезде! (с) анекдот.

DarkcaT написал :
НУ если бы мне нужно было бы настолько глубокие знания,то я пошел бы учиться на электрика!

Объем статей минимальный, описано весьма доступно.

DarkcaT написал :
Винтовая сваи диаметром 108 миллиметров и длиной 2,5 метра.В землю уходит на глубину примерно 1,80.

Для бани этого предостаточно.

Но, начинать нужно с головы! Где и каким образом РЕN ВЛ разделяется на РЕ и N? Для того что-бы понять "с какого перепуга" тянуть на баньку СИП 2х16. Какая схема у вас на вводе?

Anat78 написал :
только отдельное тогда

Я понял.Спасибо за помощь!

DarkcaT написал :
Они крашенные !

это плохо, только отдельное тогда

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
пойдут если не крашенные

Они крашенные ! Ясно.Спасибо!

DarkcaT написал :
Ну так нужно ДЕЛЬНЫЙ совет давать

в том то и дело, что даю дельные советы как сделать на века что-то. Если про рыбалку, то вы говорите про донку, а я советую сеть

DarkcaT написал :
может сделать на них заземление ?

DarkcaT написал :
Винтовая сваи диаметром 108 миллиметров и длиной 2,5 метра.В землю уходит на глубину примерно 1,80.

пойдут если не крашенные, соединяйте лентой 50*4 и выводите в щит

Переделка зарядных устройств и не только

ПPOPAБ написал :
идите в хелп "по заземлению" и пока не научитесь ТТ от TN-C-S отличать- не возвращайтесь.

НУ если бы мне нужно было бы настолько глубокие знания,то я пошел бы учиться на электрика! А тут я спрашиваю совета,как правильно сделать!И вместо дельных советов,говорят что угодно,но только не по теме!Это как бы мы с вами говорили про рыбалку,а я в ответ вам про охоту рассказываю!

ПPOPAБ написал :
А что за сваи?

Винтовая сваи диаметром 108 миллиметров и длиной 2,5 метра.В землю уходит на глубину примерно 1,80.

DarkcaT написал :
Ну так нужно ДЕЛЬНЫЙ совет давать,а не подкалывать!

ОК. Дельный совет: идите в хелп "по заземлению" и пока не научитесь ТТ от TN-C-S отличать- не возвращайтесь.

DarkcaT написал :
У меня баня стоит на сваях,может сделать на них заземление ?

Может быть... А что за сваи?

Alex___dr написал :
Стержней должно быть не менее трёх...

А вот такой у меня вопрос,коль стержней должно быть не менее трех.У меня баня стоит на сваях,может сделать на них заземление ?

Anat78 написал :
как вот после этого советы не давать? )))))))

Ну так нужно ДЕЛЬНЫЙ совет давать,а не подкалывать!

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Anat78 написал :
у меня такое заземление было в детстве на детекторном приемнике, больше я шестилетний забить не мог

а у меня - труба полтора дюйма на полметра в земле, держала обшивку завалинки! приемник работал хорошо!

DarkcaT написал :
вот люди у нас еще живут в стране советов и говорят что угодно,

DarkcaT написал :
Заземление будет в виде прута вбитого в землю,на глубину примерно в метр,к нему будет приварена винт с гайкой.К которому будет прикручен провод и который пойдет в бокс!

как вот после этого советы не давать? ))))))) у меня такое заземление было в детстве на детекторном приемнике, больше я шестилетний забить не мог )))

Переделка зарядных устройств и не только

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

DarkcaT написал :
И чем же ??

Вам нужно заземление или его имитация?

Контур заземления выполняют из стальных стержней, уголков, некондиционных труб и др. В траншее глубиной 0,7 м вертикально забиваются стержни (трубы, уголки и др.), а выступающие из земли верхние концы соединяются сваркой внахлест стальной полосой или прутком.

Сечение соединительной полосы должно быть не менее 48 мм[SUP]2[/SUP], толщина - не менее 4 мм (рис 1, а); минимальный диаметр прутка - 10 мм (рис 1, б), минимальная толщина стенки уголка - 4 мм (рис. 1, в); минимальная толщина стенки трубы - 3,5 мм (рис. 1, г).

Длина стержня должна быть не менее 1,5...2 м, чтобы достичь незамерзающего слоя почвы

Расстояние между соседними стержнями рекомендуется выбирать равным длине стержня (если иное не предусмотрено условиями эксплуатации)

Стержней должно быть не менее трёх...

Alex___dr написал :
Только размеры (и количество штырей... ) сильно отличаются...

И чем же ?? Прут как раз 10 мм,глубина метр,а не 70 см,полоску приварим и заведем в баню,к ней приварим провод и заведем в бокс

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

DarkcaT написал :
Но принцип похож на тот,что я и хотел сделать!

Только размеры (и количество штырей... ) сильно отличаются...

Alex___dr написал :

НУ придется немного модернизировать,чтоб сделать так же! Но принцип похож на тот,что я и хотел сделать!
Спасибо за помощь!

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

DarkcaT написал :
Вот нашел в инете

Alex___dr написал :
Прочитать тему...

Вот нашел в инете
Заземляющая металлоконструкция забивается или закапывается в землю на расчетную глубину, которая зависит от состава почвы, уровня грунтовых вод и т. п.• Электрический проводник прочно присоединяется к ней при помощи сварки или резьбового соединения (скрутка категорически не разрешается) и заводится в дом на распределительный щиток.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

DarkcaT написал :
Ваше предложение ??

Прочитать тему...

Alex___dr написал :
Это даже не смешно...

Ваше предложение ??

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

DarkcaT написал :
Заземление будет в виде прута вбитого в землю,на глубину примерно в метр,

Это даже не смешно...

ПPOPAБ написал :
что-то большее чем наружная электропроводка.
Система заземления у вас какая? Не забывайте заземлится и уравнять потенциалы.

Ну так я и говорю,что будет воздушка! только вот люди у нас еще живут в стране советов и говорят что угодно,только не по делу )
Заземление будет в виде прута вбитого в землю,на глубину примерно в метр,к нему будет приварена винт с гайкой.К которому будет прикручен провод и который пойдет в бокс!

ПPOPAБ, дадада мы не ищем легких путей

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
сип в земле нельзя -так?,

В ПНД и закопать....

Anat78 написал :
броню воздушкой тоже нельзя - так?

На тросе и подвесить. Только джут придется снять, если он есть.
Но для такой мелочевки СИП слишком уж крупный.

DarkcaT написал :
Мне нужна воздушка!

Вряд-ли у вас выйдет что-то большее чем наружная электропроводка.
Система заземления у вас какая? Не забывайте заземлится и уравнять потенциалы.

DarkcaT написал :
Мне нужна воздушка!

так делайте, делайте.

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
сип в земле нельзя -так?

Мне нужна воздушка!

Если не ошибаюсь стабилизаторы SVC китайского производства, не знаю какой процент брака при выпуске, но что китайские само за себя говорит.

DarkcaT написал :
неправильный ответ!

сип в земле нельзя -так?, броню воздушкой тоже нельзя - так? значит бронированный кабель в земле верный вариант )))))))

Рубин написал :
Сожалею что при покупке стабилизатор не проверили, тогда меньше было бы вопросов.

по гарантии еще можете сдать, сегодня опять привезли 3 стабилизатора в ремонт, дохлые они продают по 500-1500 руб , ремонт в основном копеешный

Переделка зарядных устройств и не только

Подключал на одну из трех фаз пускателя, как и положено-фаза на L, нуль на N, нуль был общей шиной для всех фаз.
Сожалею что при покупке стабилизатор не проверили, тогда меньше было бы вопросов.

Anat78 написал :
да в земле красивее

неправильный ответ!

Рубин написал :
Помогите разобраться в простой на первый взгляд ситуации.

включили на фазное или линейное напряжение? , подключали лично вы?
первое еще может быть, остальное ерунда

DarkcaT написал :
Он предназначен для земли,а мне нужна воздушка

да в земле красивее

Переделка зарядных устройств и не только

Помогите разобраться в простой на первый взгляд ситуации. Подключил стабилизатор SVC-8000 на одну фазу, в трехфазную цепь, от одного
пускателя. При включении, без нагрузки, произошла вспышка внутри стабилизатора, в итоге на байпасе работает, а на стабилизации-нет.
Входное напряжение- 236V.
Возможные причины:

  1. Стабилизатор был заранее неисправен.
  2. Настойка автотрансформатора стабилизатора была на повышение, а не на понижение напряжения, и он просто не успел отреагировать правильно, в итоге-межвитковое.
  3. Т.к. остальные две фазы были под напряжением ( нагрузка в/в трансформаторы-4,5 кВ ) то произошел перекос фаз, и при включении фазы
    где был стабилизатор произошел бросок напряжения.

Anat78 написал :
лучше бронированный ВБбШВ

Он предназначен для земли,а мне нужна воздушка

DarkcaT написал :
Могу ли я до бани прокинуть СИП4 2х16 ??? Или лучше СИП2 ?

лучше бронированный ВБбШВ,
хотите бельевую веревку тогда СИП-2 2*16

Переделка зарядных устройств и не только

Еще вопрос! Какая разница между СИП2 и СИП4 ?
Могу ли я до бани прокинуть СИП4 2х16 ??? Или лучше СИП2 ?

Anat78 написал :
у нас таких со знаниями только в одном заводе 2 в год выносят

Ну тут принцип отсева глупых ))

Anat78 написал :
2 гвоздика

ну если только так ))

DarkcaT написал :
Это будет сложно сделать даже в бане )

2 гвоздика

DarkcaT написал :
Опять таки повторюсь,не держите нас за неандертальцев )))ТБ немного знаем!

у нас таких со знаниями только в одном заводе 2 в год выносят

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 09.02.2011 Житомир Сообщений: 295

Anat78 написал :
вы ручку взведете и пока держите оно включено

Не совсем так УЗО и автомат выключатся не зависимо от того держите вы ручку во взведенном положении или нет (при утечке или кз соответственно)

Anat78 написал :
можно, у меня стоит именно в бане УЗО, ну и дома еще

В доме у меня оно тоже есть! )

Anat78 написал :
вы ручку взведете и пока держите оно включено, вот в это время и будет убивать вас или другого человека в мокрой зоне.

Опять таки повторюсь,не держите нас за неандертальцев )))ТБ немного знаем!

Anat78 написал :
если взять фазу в левую руку, а ноль в правую......

Это будет сложно сделать даже в бане )

DarkcaT написал :
можно ли так поставить или нет ?

можно, у меня стоит именно в бане УЗО, ну и дома еще на всякий....

DarkcaT написал :
УЗО для того и нужно,чтоб вышибало раньше и тебя не долго колбасило )

вы ручку взведете и пока держите оно включено, вот в это время и будет убивать вас или другого человека в мокрой зоне.

DarkcaT написал :
А в доме типа не убьет ? ну ну

если взять фазу в левую руку, а ноль в правую......

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
ага тут же в бане его включишь и тут же в бане и убьет

А в доме типа не убьет ? ну ну
Да и насколько я понял,УЗО для того и нужно,чтоб вышибало раньше и тебя не долго колбасило )

Anat78 написал :
а чтобы мокрым в щит не лазить и плюс кабель до бани защитить

Ну мы не настолько неандертальцы,чтоб не знать элементарных правил безопасности! ))
Я просто спросил можно ли так поставить или нет ?

DarkcaT написал :
А смысл в доме ставить и автомат и УЗО ?

а чтобы мокрым в щит не лазить и плюс кабель до бани защитить, но хозяин барин

Переделка зарядных устройств и не только

Anat78 написал :
а смысл? не вижу смысла

А смысл в доме ставить и автомат и УЗО ?

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

Anat78 написал :
надо смотреть в чем причина сработки

я смотрел, в чем причина такого вопроса DarkcaTа, имхо, попал в точку!

andrewkhv написал :
+1. типа, если выбьет, голяком не бегать вкключать?

ага тут же в бане его включишь и тут же в бане и убьет, надо смотреть в чем причина сработки, а не включать сразу

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

а линия в баню будет под дифзащитой?

Anat78 написал :
а смысл? не вижу смысла

+1. типа, если выбьет, голяком не бегать вкключать?

DarkcaT написал :
а УЗО поставить в бане ?

а смысл? не вижу смысла

Переделка зарядных устройств и не только

ПPOPAБ написал :
А что вы планируете в бане электрифицировать?

парилку,моечное,комната отдыха(свет и розетка)

Anat78 написал :
автомат на 16 ампер(если только свет то на 10 ампер) и плюс УЗО на 10 мА

А можно поставить в доме автомат на 16 ампер,а УЗО поставить в бане ?

DarkcaT написал :
Ну или как нужно правильно сделать ?

автомат на 16 ампер(если только свет то на 10 ампер) и плюс УЗО на 10 мА

ПPOPAБ написал :
А что вы планируете в бане электрифицировать?

ну наверно предбанник свет и розетка, в парилке и моечной только 12-24 вольта делать нужно на трансформаторе (его и поставить в предбаннике)

Переделка зарядных устройств и не только

DarkcaT написал :
А какой лучше поставить автомат до бани?

Хороший!
А что вы планируете в бане электрифицировать?

Добрый день!
У меня такой вопрос.А какой лучше поставить автомат до бани? У меня щиток находится в доме,из него поведу в баню!Ну или как нужно правильно сделать ?
Заранее спасибо!

Я говорил про готовый материал, а вредность есть на любом производстве.
В горячих цехах люди работают по вредности, это же не значит, что стальные трубы вредны.

Администратор Регистрация: 13.03.2006 Москва Сообщений: 28218

Anat78 написал :
Некоторые научные исследования, профинансированные асбестовой промышленностью, изучают статистику заболеваний людей, подвергшихся асбестовому воздействию на протяжении 10 лет, делая выводы о незначительном влиянии данного воздействия на развитие раковых заболеваний.

Rumato написал :
Согласно советским исследованиям 40-ка летней давности, асбест действительно вреден, но только после того как он нагреется до температуры 450 градусов Цельсия.
При меньших температурах он абсолютно безвреден. А запустили эту утку американцы, но не из желания помочь ближнему, а потому что 90% разведанных запасов асбеста находятся на Урале.
Ничего личного, просто бизнес.

Ага конечно...
Справочник 1954 года с грифом "ДСП" говорит другое...

Anat78 написал :
низзя по ПУЭ,

Пункт.......

drdollar написал :
фигасе небольшая
ИМХО:

  1. ВБбШВнг под землей в щиток в сенях/прихожей/предбаннике
  2. Из щитка 2 линии: УЗО 40/0,03 + С16 на розетки в сухой зоне и С10 на освещение в сухой зоне
  3. Из щитка через трансформатор 220/12 вольт на освещение моечной и парилки
  4. Проводку в "холодной" зоне ВВГнг-LS или NYM, проводку в "горячей" зоне любым доступным термостойким кабелем открыто в кабель-канале или на скобах.

Все ИМХО, претензии не принимаются ))

Примерно так все и планируется, вы еще раз подтвердили мой план

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Romskiy написал :
Ну не знаю как запрещен. вот только пару дней назад себе покупал - и в листах продают, и в виде гибкого полотна, и в виде шнура.

Верёвки тоже продают - можно бельё сушить, а можно повеситься ... ПУНП, ПУГНП продают, а запрещён для использования в жилом фонде ...
Вас же никто не заставляет асбест для жилья использовать?

Регистрация: 10.01.2012 Новосибирск Сообщений: 193

Ну не знаю как запрещен. вот только пару дней назад себе покупал - и в листах продают, и в виде гибкого полотна, и в виде шнура.

drdollar написал :
фигасе небольшая
ИМХО:

  1. ВБбШВнг под землей в щиток в сенях/прихожей/предбаннике
  2. Из щитка 2 линии: УЗО 40/0,03 + С16 на розетки в сухой зоне и С10 на освещение в сухой зоне
  3. Из щитка через трансформатор 220/12 вольт на освещение моечной и парилки
  4. Проводку в "холодной" зоне ВВГнг-LS или NYM, проводку в "горячей" зоне любым доступным термостойким кабелем открыто в кабель-канале или на скоб
    Все ИМХО, претензии не принимаются ))

подписываюсь под каждым пунктом. узо толька на 10мА на розетки бы пустил, 300мА на общую.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

я не знал. но почему тогда шифер повсеместно продают? или вы имеете в виду асбест в виде полотна?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

andrewkhv написал :
я все-таки думаю, что речь о вреде асбеста идет в отношении людей, которые заняты в произодстве асбеста и изделий из него

И тем не менее, асбест в строительстве запрещён.

Регистрация: 02.05.2011 Хабаровск Сообщений: 10751

drdollar написал :
асбест

я все-таки думаю, что речь о вреде асбеста идет в отношении людей, которые заняты в произодстве асбеста и изделий из него. когда ежедневно человек вдыхает асбестовую пыль. а прибитый к стене кусок асбеста, имхо, совершенно безопасен, если только ежедневно не теребить его и не вдыхать разлетающиеся при этом частицы.

Anat78 написал :
наружная проводка в коробах

Больше склоняюсь к этому варианту, ввод ч-з стены, светильники влагозащищенного исполнения, питание не выше 50 вольт, если заботитесь о своей безопасности и безопасности своих близких следует свести к минимуму применение 220 вольт в этом помещении (особо опасное в электро безопасности)
Крайне не желательна эта комната пыток

Rumato написал :
запасов асбеста находятся на Урале.

да у нас в городе Асбесте, но мне вот все равно на эти вредности или нет потому что шифером все равно все дышут

Переделка зарядных устройств и не только

осмелюсь не поверить...