Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631
#3248959

n-p-n написал :
Какое сопротивление у открытого канала транзистора MOS-FET?

2sk3918-5,7mOm

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
9 вольт на батарее

замечательно,до критичных 2,7В- далеко.

Anat78 написал :
где взять?

Anat78 написал :
MOSFIT

транзистор с материнки выпаять(не нужной ,конечно),а лучше- два в паралель.

Anat78 написал :
компаратор

  • как-то из двух транзисторов собирал индикатор на светодиоде
    разряда батареи на 2,4 В для самодельного ФМ-приёмника ,за основу брал схему советской автомагнитолы "Урал"и адаптировал её под нужное напряжение. позже гляну книгу.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

volodrez написал :
и MOSFIT установить

Какое сопротивление у открытого канала транзистора MOS-FET? Не много ли будет напряжения падать на нём при токе, скажем, в 10 А.

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

n-p-n да , Вы правы,расчёты убедительны.даже по моему предположению- 0,05В уже 1,66% от 3-х Вольт.

volodrez написал :
и что в этот момент показывает вольтметр?

9 вольт на батарее

volodrez написал :
прям в тушке компаратор и MOSFIT установить.

где взять?

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
сильно чувствуется что перестает крутить

и что в этот момент показывает вольтметр?

Anat78 написал :
вот как бы еще сделать чтобы он сам отрубал при достижении определенного наряжения

прям в тушке компаратор и MOSFIT установить.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

volodrez написал :
.возможен ли вариант использования этих резисторов для шунтирования элемента который вырывается вперёд других непосредственно при зарядке

поясните?
Имеем: заряд током 3 А (это получасовой заряд в ЗУ Бош AL1130, для примера)
напряжение на элемент идёт около 4 В. Шунтируем, как вы предложили, элемент резистором в 10 кОм. Какой ток (из 3 А) уйдёт в шунт (мимо элемента?)
0,4 мА. То есть, в один элемент пойдёт 3 А, а в другой, по воле контроллера, 3000-0,4=2999,6 мА. Разница? Она составляет 0,4*100/3000= 0,13 %. Это разница? По-моему — нет.

volodrez написал :
сколько будет по времени заряжаться?

сейчас от нее и заряжаю, ток 1 ампер до 12,5 вольт, разбаланса нет, время 1,5 часа, качает туда 1350 мА*ч, поэтому термодатчик не нужен, думаю для тока до 1,5 ампер он и не понадобится

volodrez написал :
А как определяете ,что аккум разрядился?

сильно чувствуется что перестает крутить,вот как бы еще сделать чтобы он сам отрубал при достижении определенного наряжения

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
Хочу удалить резисторы заряжать их от модельной зарядки

гениально!А ведь сам вначале это имел ввиду

volodrez написал :
по мне не почти ,а просто даром .тож хочу ,подцепилбы к зарядке для литиевых батарей с балансиром за 20 баксов ,что моделисты используют.

и чо Вы меня с толку сбили.

Anat78 написал :
электроника все равно какая то есть там вот и хочу узнать ее функции

успеха.потом опишите. сколько будет по времени заряжаться?может куда и термодатчик подключите?А как определяете ,что аккум разрядился?

Если балансировки нормальной нет , то получается что элементы быстрее скончаются - это и есть заложенный ресурс производителя, зарядок 100 наверно? потом сильный разбаланс и смерть

Хочу удалить резисторы заряжать их от модельной зарядки

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

n-p-n написал :
Для того и выводы. Как только напряжение на любом элементе батереи достигает максимально допустимого, заряд прекращается.

я это предполагал

volodrez написал :
чтоб тупо отключать зарядник по максимуму какого то элемента из трёх?

n-p-n написал :
То есть, 0,4 мА. Обсчитался я с 4 мА!

ну да,и у меня 400мкА

n-p-n написал :
Если же исходить из того, что заряженный элемент разряжается через этот самый резистор

....дальнейшее повествование понятно.укажите на несостоятельность моих предположений ,чтоб очистить мою голову от лишнего.возможен ли вариант использования этих резисторов для шунтирования элемента который вырывается вперёд других непосредственно при зарядке,т.е. подключили ,например,батарею с элементами 3,0В;3,0В;3,05В ,через выводы зарядник определит на каком то ,незначительное превышение от других и подключит соответствующий резистор чтоб на эту незначительную разницу пошёл ток в обход,как бы там где много разряжал и за счёт паралельного подключения поставлял питание другим.во навертел. извиняйте.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

volodrez написал :
А сколько надо чтоб за 1 час заряжала?подскажите, по какой формуле у Вас 0,004А?Вообще хотелось бы услышать Ваше видение метода заряда этих акков .нафига эти допвыводы через резисторы?

Начну с конца.
Очевидно, что очень опасно перезаряжать литиевый элемент. Поэтому побаночный контроль напряжения — вещь нелишняя.
Для того и выводы. Как только напряжение на любом элементе батереи достигает максимально допустимого, заряд прекращается.

Если же исходить из того, что заряженный элемент разряжается через этот самый резистор (а миновать его при балансировке не получится), то станет очевидным, что даже замкнув накоротко ток, больше, чем напряжение элемента, делёное на сопротивление резистора, не получить. Это примерно 4 В делёное на 10 000 Ом. То есть, 0,4 мА. Обсчитался я с 4 мА!
Ясно, что такая гомеопатическая балансировка бесполезна. Так как обычное шустрое ЗУ заряжает батарею на 10,8 В током в 3 А. Полмиллиампера это не балансировка. Это издевательство!
Чтобы говорить о балансировке нужно оперировать хотя бы 10% от номинала зарядного тока. Иначе, основной заряд будет происходить за полчаса, а выравнивание последующее ещё 10...15 часов

Ну, представьте, что в процессе заряда произошла разбалансировка батареи. Скажем на 1%. Меньше, я думаю, вообще незаметно. Ни вам, ни прибору.
И вот начинается выравнивание. Но током в 0,5 мА. Да пусть даже в 1 мА. Это составляет 1/3000 от номинального тока заряда. 3000/100 = в 30 раз дольше будет происходить выравнивание, чем процесс основного заряда. То есть 30 раз по полчаса...

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

n-p-n написал :
Через 10 кОм максимум (в данной схеме) может протекать ток в 4 мА. Это несерьёзно для балансировки. Она бы занимала часы...

А сколько надо чтоб за 1 час заряжала?подскажите, по какой формуле у Вас 0,004А?Вообще хотелось бы услышать Ваше видение метода заряда этих акков .нафига эти допвыводы через резисторы? чтоб тупо отключать зарядник по максимуму какого то элемента из трёх?

Интересно, кто производитель банок. У традиционных для Макиты Sanyo маркировка лития - UR18650.....

Неужели тоже на Самсунговские высокоточные INR18650 перешла.....в бумажной обёртке ещё не встречались.

Регистрация: 19.03.2007 Москва Сообщений: 16303

Anat78 написал :
за счет чего зарядное устройство балансирует аккумуляторы?

Значит, не балансирует. Как и у Бош 10,8 В.

volodrez, Через 10 кОм максимум (в данной схеме) может протекать ток в 4 мА. Это несерьёзно для балансировки. Она бы занимала часы...

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
вот начинка АКБ, не удержался разобрал,

ура!,первопроходцам.

Anat78 написал :
ничего нет оказывается

,а я Вам что говорил

volodrez написал :
если бы там была какая-нибудь плата с контролером ,то зачем бы делать промежуточные отводы от элементов .было бы как в китайских + и-,

Anat78 написал :
Не понял за счет чего зарядное устройство балансирует аккумуляторы? резисторы стоят 10 кОм через них можно только отслеживать напряжение на элементах

а вот за счёт этих резисторов и балансируется.я понимаю так:основная энергия поступает в элементы , а излишек,для поддержания равномеренного заполнения, как-бы капельно стравливается. в схеме включения м/с S-8254 тоже стоят резисторы (по д.шиту 1кОм-ну это не принципиально) в отводах заряжаемой батареи.почему эти резисторы установлены в самом акке ,а не в зарядном?думаю таким образом решается проблемма от случайного(или нет

volodrez написал :
но я хотел Вам предложить следуещее. подцепите нагрузку (лампочку,резистор,акк-ю отвертку на 3,6В,и т.д.)

) разряда отдельного элемента.вообще многое мне стало легче понять после просмотра фото в соседней теме -многие производители идут таким путём. так что можно все эти зарядки подключать ,только подошву подобрать.

вот начинка АКБ, не удержался разобрал, ничего нет оказывается
Не понял за счет чего зарядное устройство балансирует аккумуляторы? резисторы стоят 10 кОм через них можно только отслеживать напряжение на элементах

Переделка зарядных устройств и не только

volodrez написал :
если выводы 4;5 не напрямую от элементов то лампочка гореть не будет ,отвёртка не закрутится

ну вы прям меня совсем гуманитарием считаете, я уже вычислил что на каждом отводе стоит резистор 100 кОм. Ток замыкания не больше 0,4 мА

volodrez написал :
хорошо бы ещё заглянуть в тушку шурика

там только 2 контакта силовых

volodrez написал :
и на сколько хватит акк-а в таком режиме заряда?

если контроллер заряда стоит в АКБ то хватит на долго

И все таки ищу зарядку для этих АКБ

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
да зарядил уже 2 раза, первый раз контролировал напряжения на элементах(зарядились одинаково, до 4,2в), зарядник умный ток упал - он отключился

и на сколько хватит акк-а в таком режиме заряда?Скорей всего Вам известно,что к литиевым элементам используют особый подход при заряде и разряде- только индивидуально к каждому в отдельности.пока новая батарея Ваш умный зарядник будет справляться.но я хотел Вам предложить следуещее. подцепите нагрузку (лампочку,резистор,акк-ю отвертку на 3,6В,и т.д.) согласно моей схеме на ток 1А(думаю можно и до5) конролируя с помощью приборов .если выводы 4;5 не напрямую от элементов то лампочка гореть не будет ,отвёртка не закрутится.можно пойти дальше, на разряженной батарее на отдельный элемент,например 2;4, подать напряжение от зарядки сотового через амперметр.хорошо бы ещё заглянуть в тушку шурика ,могу предположить в нём 4-5 ответных клеммы ,тогда в нём должен стоять контролер разряда с полевыми мощными транзисторами.

volodrez написал :
то зачем бы делать промежуточные отводы от элементов

в BL1013 отводы от элементов сделаны через резисторы по 100 кОм, потому использовать для балансировки невозможно, только контроль.

volodrez написал :
это Вы сей-час так подцепили и заряжаете?

да зарядил уже 2 раза, первый раз контролировал напряжения на элементах(зарядились одинаково, до 4,2в), зарядник умный ток упал - он отключился

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
а так чтобы их заряжать достаточно подать 12,6 вольт 1 ампер на силовые контакты и ждать зарядки Сам все сделает

это Вы сей-час так подцепили и заряжаете? или этого хотите добиться?

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
электроника все равно какая то есть там вот и хочу узнать ее функции

если бы там была какая-нибудь плата с контролером ,то зачем бы делать промежуточные отводы от элементов .было бы как в китайских + и-,и Т. вот как у Боша,напримеррабочие клеммы и промежуточные отводы .

а так чтобы их заряжать достаточно подать 12,6 вольт 1 ампер на силовые контакты и ждать зарядки Сам все сделает

Переделка зарядных устройств и не только

volodrez написал :
последовательно с промежуточными отводами для контроля и заряда элементов по отдельности оригинальным ЗУ.термодатчик выведен отдельно для общего термоконтроля АКБ.никакой электроники в ней неспрятано-незачем.

электроника все равно какая то есть там вот и хочу узнать ее функции

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
повторю

  Сообщение от Anat78 

у кого то есть фото внутренностей АКБ от макиты 10.8 вольт bl1013 или хоть куда какие контакты идут на нем? 

теперь понятно.у меня нет.батарейка,как понимаю запаяна,контактов 5-значит внутри неё 3 элемента 18650(предположу 1,3А/ч)соединённых по Вашей схеме(тестер показал?)последовательно с промежуточными отводами для контроля и заряда элементов по отдельности оригинальным ЗУ.термодатчик выведен отдельно для общего термоконтроля АКБ.никакой электроники в ней неспрятано-незачем.

volodrez написал :
чьих? акульих? о ком речь?

повторю

Anat78 написал :
у кого то есть фото внутренностей АКБ от макиты 10.8 вольт bl1013 или хоть куда какие контакты идут на нем?

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
а все таки внутренностей нет фото у кого-нибудь?

чьих? акульих? о ком речь?

а все таки внутренностей нет фото у кого-нибудь?

Переделка зарядных устройств и не только

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
поставил на зарядку

незаметил-уже подцепили.

Регистрация: 20.02.2011 Санкт-Петербург Сообщений: 1631

Anat78 написал :
вот и хотел узнать как к ней подцепить?

так этож Ваша тема подобрать подошву(сделать самому),подключить зарядку к плате подошвы в соответствии Вашего рисунка исключив термодатчик-хватит и контроля по напряжению.