.. да отличные машинки... ящик просто промежуточный таскать надо... ну,если на улице работать, дождик вдруг внезапный... правда там низковольтный провод очень длинный... Всё-же эти супермашинки для супер-столяров и кузовщиков... я не они..и поэтому сколько не нюхал и ходил вокруг них,а себе так и не купил... меня больше устроила другая,вот с таким ходом...
Alex212120 написал :
Ленточной и грубой шкуркой,минут 20 работы.Выровнять мелкой шкуркой.
Зачем брать бытовую разную ерунду,если есть Festool Rotex,она и шлифует и полирует.Профессиональный инструмент несравненно лучше всяких макит и бошей в шлифовании.Поверьте мне ,опыт в шлифовке не один год.скупой платит дважды.и руки не болят после продолжительной работы,как от макиты.производительность выше процентов на 30.плюс полирует отлично.
А я , господа , считаю что плясать нужно от печки . Т.е. от задачи . Может статься , что задача разовая и приобретать Ротекс для этого нецелесообразно . Имхо .
Kuznetsov написал :
еще вопрос - амплитуда влияет только на производительность или является еще и параметром влияющим на качество готовой поверхности? если сравнить результат с одним размером зерна шкурки и разным ходом, например 1.4 и 5.5 мм
.. вообще здесь и много где,принято,что влияет на качество.. я лично,глубоко в душе , думаю что сильно повлиять на качество размер хода тарелки не может... при условие,конечно, кое-какого опыта... допустим шлифуете мелкой шкуркой.. допустим р240.. что меняется от смены хода тарелки,кроме единовременного захвата площади (производительности)?? Это то же самое если шкуркой в руках елозить почти по одному месту(малый эксцентрик) или описывать "фигуры" большей площади...(больший ход) Конечно,на мелких столярных площадях,смысла в большом ходе меньше,или нет вовсе.. а мелкой машинкой и удобнее и контролируемее шлифовать.. тут можно вообще предпочесть ПШМ-ку.
Kuznetsov написал :
ЭШМ и наткнулся на Makita GV5010
..в руках я её не держал.. смущает такая эргономика,в купе с небольшим размером тарелки... будет ли удобна именно на вертикальных стенах..??. шлифовать горизонтальные поверхности допускаю,что нормально.. очень уж эта машинка напоминает дрель с вставленной в патрон ,тарелкой... Где диск постоянно норовит "выкоблучиваться" с места
helmutivan написал :
а с лестницы придётся однорукой ЭШМ... смотрите модели по максимально -возможному ходу тарелки...
премного благодарен!
кстати полез выбирать ЭШМ и наткнулся на Makita GV5010, это крутилка, хотя поместили ее к эксцентрикам почему-то, пистолетный хват кажется удобнее, конечно, если не тянуться руками куда-то, а работать перед собой
выбор теперь между нею и Makita BO5030K (амплитуда 5.5 мм)
еще вопрос - амплитуда влияет только на производительность или является еще и параметром влияющим на качество готовой поверхности? если сравнить результат с одним размером зерна шкурки и разным ходом, например 1.4 и 5.5 мм
EV.SA написал :
Не дождался я новых 155х от Рупеса
..у нас с Рупесом(даже со старыми моделями)тоже проблема.. пару контор занимается,но только под заказ и сроки не радуют... С Миркой проще намного.. вот не знаю,появились ли уже машинки напрямую 220 вольт?
EV.SA написал :
Зато теперь спокойно работаю и не жду подвоха со стороны инструмента
... это вообще главное...
Kuznetsov написал :
Сейчас посмотрел - видимо выбор между пунктами 3 и 4, что посоветуете?
..скорее всего,пункт 4.. особливо с лестницы. Внизу с земли можно и двурукой,а если цель только ободрать краску,я бы болгарку со счёта не сбрасывал... только машинка нужна с регулятором оборотов , не тяжёлая и не совсем маломощная... Пункт 3(ПШМ) тут годится меньше всего... Они для чистовой шлифовки... хотя есть ПШМ-ки достаточно производительные,но они очень дорогие... Вообщем внизу работайте болгаркой,или Мощной ЭШМ(таковы Ротексы,Рот-ы,турбо),подойдёт даже Полировальная машина с оборотами до 2500-3000(бывают и не дорогие,думаю на дом хватит например Интерскола)а с лестницы придётся однорукой ЭШМ... смотрите модели по максимально -возможному ходу тарелки...
helmutivan написал :
Фестуловские шлифмашинки одни из лучших...
И к сожалению самые дорогие.....
Но все дороги ведут к ......Фестул Не дождался я новых 155х от Рупеса ,да и заказ нужно делать было .Пришлось закрыть эту тему выбора 90м и 150м ротексом.
Зато теперь спокойно работаю и не жду подвоха со стороны инструмента (как было с машинкой Деволт)
Всем доброго дня, спрошу совета здесь: нужно зачистить от старой краски старые доски (деревенский дом), объем работ около 75-100 кв. м., работа с земли и с лестницы на уровне первого этажа, рассматриваю несколько вариантов механизации:
болгарка 125 мм с проволочной щетинкой (не "витая" в спирали проволока, а желтая щетинка, ну вы видели)
ЛШМ
первые два инструмента есть,
вибрационная ШМ
эксцентриковая ШМ
эти надо покупать. Важен в некоторой степени вес инструмента и возможность работы одной рукой, скорость, при этом особой чистоты не требуется.
Сейчас посмотрел - видимо выбор между пунктами 3 и 4, что посоветуете?
Спасибо!
Да уж. Особенно пока человек сам не заметит, что после хорошего инструмента "ранее горячо любимый" у него все чаще остается в чемоданчике, и получается с ним одно беспокойство, как бы не заржавел...
Alex212120,Вы не тушуйтесь за такую встречу на форуме... бывает... и не обращайте внимания...
Alex212120 написал :
опыт в шлифовке не один год.скупой платит дважды.и руки не болят после продолжительной работы,как от макиты.производительность выше процентов на 30.плюс
... это главное ваше оружие и право делать заявки... и понять это не всем дано....
_maximus_ написал :
Ох ты ёперный теЯтер - ещё один глас слова профестуловского...
..что? Человек мешает, Вам, расписывать "проБошевские" cтенания?
Я, не фанат Боша, но..чтобы пилить ровно по направляющей..одного владения инструментом..мало. Нужен, еще и опыт и правильный подбор пилок..
Ленточной и грубой шкуркой,минут 20 работы.Выровнять мелкой шкуркой.
Зачем брать бытовую разную ерунду,если есть Festool Rotex,она и шлифует и полирует.Профессиональный инструмент несравненно лучше всяких макит и бошей в шлифовании.Поверьте мне ,опыт в шлифовке не один год.скупой платит дважды.и руки не болят после продолжительной работы,как от макиты.производительность выше процентов на 30.плюс полирует отлично.
Ну, мне же не надо было содрать всю стену, только кривую шпаклевку.
А если серьезно, то мне нужен более универсальный инструмент, с акцентом на столярные работы по дереву. Стенки - это у меня домик в процессе достройки.
Есть несколько основ шлифования, когда стоит задача получить идеальную поверхность, а не снять побольше лишнего. Для меня такая компоновка затрудняет их соблюдение.
А именно, речь о том, что:
Подошва должна прижиматься к обрабатываемой поверхности равномерно, всей площадью, с одинаковым усилием; перекос подошвы, бОльшее усилие с одной стороны - и машинка роет ямы.
Усилие прижима подошвы должно быть минимальным, практически весом самой машинки; вы должны ее удерживать в правильном положении (см. выше), а не придавливать к обрабатываемой поверхности; слишком сильный прижим затрудняет движение подошвы, съем материала, отсос пыли и отработанных частиц абразива (бывали и царапины из-за этого), да и правильно управлять шлифовалкой становится сложнее. КРоме того, на некоторых материалах возможен перегрев шлифуемой поверхности.
Шлифование частью (краем) круга ведет к быстрому износу липучки, как на круге, так и на подошве. Иногда не обойтись, но тогда надо мириться с тем, что расходка будет лететь...
Съем материала в случае ЭШМ (или ротоорбитальной машинки, как нравится) определяется в основном амплитудой+частотой колебаний и скоростью вращения подошвы, плюс агрессивность абразива, конечно. С точки зрения получаемого качества поверхности, лучше сделать пять проходов на меньшей скорости, чем один на полной. IMHO, оптимально, когда проходы перекрывают друг друга на 2/3 - 3/4.
Машинки "болгарочной" компоновки мне неудобны с точки зрения перечисленного (балансировка, вес, необходимость удержания двумя руками, труднее визуально контролировать качество работы - не наклониться...). Для определенных работ они удобны и незаменимы, но это не мои работы. Мне не нужен переключаемый эксцентриситет - каждая шлифовка, как отдельная операция в техпроцессе, преследует определенную цель и подразумевает соответствующий определенный режим работы. Менять его "на лету" нет причин. Мне не нужен принудительный привод вращения, потому как он мешает контролировать прижим машины, а для моих задач никакой пользы от него просто не вижу. И возможность дикого съема за проход мне не нужна.
С интересом почитал темку... Забавные местами мнения.
Давеча своим ER03TE, с 3-мм эксцентриком, обдирал со стен подсунутую продаванами дерьмошпаклевку. Слой этак миллиметр, а где и два-три. Площадь около 40 квадратов. Работы на день с перекурами. Шпаклевка оказалась жуть абразивной, уделана кучка кругов, в т.ч. любимого Абранета. А машинке фиолетово, не перегрелась, не переработалась. Пользовался средними оборотами, регулятор на 3-ке. Сам не то, чтоб выдохся, но надоело. Тяжелее всего досталось пылику. Бедняга вынужден был всосать в себя без малого полцентнера этой хрени из строительного суперпупермаркета. Признаюсь, правда, по ходу приходили мыслишки, что надо было брать на такие случаи с 5-мм эксцентриком модель. Но и имеющуюся-то не на всю катушку гонял...
А с пару месяцев тому ей же пользовался, когда красил жене для какого-то приклеивания салфеток (дизайнерские какие-то выкрутасы) коробки из тоненькой фанерки-троечки. Грунтовал лаком, в два слоя краска, плюс шлифовка, ессно, между операциями. Коробки мелкие, шкурка мелкая, съем нанометрический... И нормально, точненько-мягенько-чистенько все. Как будто машинка как раз под такую работу сделана.
Да не стоит спорить с прохфессорами, им виднее про эргономику-мощность-функции-универсальность...
Ясно. Я тоже год тому копал. Доволен, что вовремя пришла в голову мысль посмотреть, чем профессионально работают по автокузовщине. Это действительно другого уровня техника, расходка-оснастка в достатке есть - параллельный мир.
Кстати, вот еще, кроме Мирки, Фестула и 3М есть интересный вариант по шкуркам, Sistar:
Их каталог . Делают и подходящие подошвы. Но я вполне доволен и обхожусь рупесовскими.
_maximus_, А макитянские подошвы разве не под свое фирменное-уникальное крепление? К Рупесовской машинке и своих, рупесовских подошв предостаточно, не дефицит, и вдвое дешевле фестуловских. По качеству не думаю, что разница заметна. А на подходе и 125-мм подошвы на 17 дырок под то же крепление фесто-М8... Получится, что все Rupes серии ER (и новые, и старые) смогут работать с кругами и на 150, и на 125, если кому-то это важно.