Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#5002785

Дядя Витя написал :
Ну, иногда надо читать правила...что правила говорят про мотоциклистов?!!! А то они говорят, что мотоциклист может располагаться в ряду по своему усмотрению...а это значит, что когда он едет в межрядье, то совсем не нарушает правила, ибо два колеса позволяет ему ездить абсолютно по правой и левой части ряда...

А если эти два ряда, уже заняты автомобилями, и он лезет между ними, тоже не нарушает? Действительно, надо правила читать.

MikeFly написал :
Он освобождает ВАМ дорогу, потому что машина стоит в гараже,и не занимает полосу рядом с вами.

В нашем мире мало кто свою задницу оторвет для удобства другого, так что у мотоциклиста свои цели, а не удобство 4-х колесных.
Но к чему это противостояние, 2-х колесный за свои ошибки платит не помятым железом, а здоровьем, а то и жизнью. Никогда не пытаюсь зажать двухколесного, но когда он выскакивает неожиданно, неприятно, а что если бы я начал маневр в своей полосе, сдвинулся бы левее или правее, я ведь тоже в рамках правил от линии до линии?

Дядя Витя написал :
Сам автомобилист с очень большим стажем, как наступает мотосезон, пересаживаюсь на Аутлендер (150куб), езжу до белых мух в Москве и с тоской жду, когда придётся сесть за руль джипа... Скутер (мот) это СВОБОДА на дорогах и независимость от этих пробок...

Есть 2 авто (Матиз и Тигуан), но также как и автор имею Аутландер 150. Быстро, кайфово, удобно. В городе быстрее машин, даже на свободных дорогах. Если не брать в расчет пьяную школоту, мотоводители более дисциплинированы. Если мот мчит, то водитель в большинстве случаев полностью отдаёт себе отчёт. Он всё рассчитал. Но неадекватов на авто, которые разворачиваются ДО перекрёстка через сплошную, или как она только кончилась хватает, и всех их не учтёшь. Байкер всегда рискует здоровьем, даже двигаясь по правилам. Он освобождает ВАМ дорогу, потому что машина стоит в гараже, и не занимает полосу рядом с вами. Пропустите его, увидев в зеркало. Если все сядут на машины-пробок будет заметно больше.

Директор написал :
Чет Вы, мягко говоря, "подзагнули" малость..., Дядя Витя...

Да не то слово! Мужик просто в фантазиях.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2010

Kiria написал :
..к толкованию ПДД надо подходить творчески..

Не надо...за толкованиями - к гадалкам, а ПДД должно знать и соблюдать...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Дядя Витя написал :
что мотоциклист может располагаться в ряду по своему усмотрению...., а это значит, что когда он едет в межрядье, то совсем не нарушает правила,

Дык в ряду, а не в межрядье.

То есть в межрядье правила он как раз нарушает, и именно в этом нарушении основная проблема.

Регистрация: 22.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 532

Именно для того чтобы не отправиться в последний путь, к толкованию ПДД надо подходить творчески.
И полностью согласен с чеховским персонажем. Желание показать свою "крутизну" перед двухколёсным водилой присуще довольно большому числу коробочников. Причём чем меньше мотик или скутер, тем больше дерьма прет из "крутых парней" на "крутых" Калинах и прочей автомелочи. А когда едешь на серьёзном мотоциклете, гонору у подобной школоты,почему-то, значительно меньше.
Хотя встречаются отдельные экземпляры водил-неадекватов пытающихся соревноваться на ушатанных Астрах или Фокусах со 150-и сильным Спорт-Туристом. И сильно удивляющихся тому, что мотик и со светофора уходит быстрее и на дороге его не догнать.

Регистрация: 05.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 2010

Дядя Витя написал :
Ну, иногда надоть читать правила... по своему усмотрению...

...одно радует, что естественный отбор для хрустов выбора не оставляет - либо ездишь по правилам, либо - в последний путь...

Чет Вы, мягко говоря, "подзагнули" малость..., Дядя Витя...

Ну, иногда надоть читать правила... что правила говорят про мотоциклистов?!!! А то они говорят, что мотоциклист может располагаться в ряду по своему усмотрению..., а это значит, что когда он едет в межрядье, то совсем не нарушает правила, ибо два колеса позволяет ему ездить абсолютно по правой и левой части ряда... Сам автомобилист с очень большим стажем, как наступает мотосезон, пересаживаюсь на Аутлендер (150куб), езжу до белых мух в Москве и с тоской жду, когда придётся сесть за руль жипа...: (Скутер (мот) это СВОБОДА на дорогах и независимость от этих сра-ых пробок... в большинстве аварийные ситуации создают не мотоциклисты а автоездюки, которые не смотрят в зеркала, а некоторые, увидев скутериста (как афтар начального топика) делает теломашинодвижение, что бы не пропустить и "наказать" "наглеца", который смеет его, мурло обогнать.... Я против того, чтобы пацаны, не ведающие ППД, выезжали на проезжую часть, катались без шлемов и мотоэкиперовки, но я и против того, что бы здесь, огульно, обвиняли мотообщество, для которых дорога, такая же территория, как и для автомобилистов...

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Serg написал :
Я плачу налоги и соблюдаю законы - так мне еще бороться за свои права?

Да.

Serg написал :
Но гайцы спокойно созерцают на этот бордель и пофиг им на все. Гораздо проще с законопослушных содрать денег.

Или терпеть.

Выбор за вами.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kiria написал :
А чем Вам мешают двухколёсные братья на междурядье.

Ох уж мне эта родня...
А мешают они тем, что эта часть дороги относится к двум рядам и дает возможность для маневра автомобилей, которые идут по полосам. А смена полосы - маневр, который требует не только действия, но и взаимодействия. И получается, что когда автомобили едут по своим полосам, все нормально, а когда мотоциклисты едут по междурядью - это уже взаимодействие, переключение внимание, ограничение маневра автомобиля. Мне лично пофиг, что кто-то едет быстрее, меня напрягает, что он мне мешает ехать при этом, путем нарушения ПДД.

AndyMirror написал :
Слова смыслом наполняет сам человек.

Да Вы что, я до 46 лет дожил, а тут Вы как Солнце из-за туч и все сразу прояснилось...сам во всем виноват.
Я плачу налоги и соблюдаю законы - так мне еще бороться за свои права?
Зачем нужно такое государство, которое не может обеспечить соблюдение принятых им же законов?

-Алексей- написал :
это разрешено ПДД?

Нет, не разрешено. Но гайцы спокойно созерцают на этот бордель и пофиг им на все. Гораздо проще с законопослушных содрать денег. Фуру там поставить чтобы знак населенного пункта закрыла, или еще какие приколы-провокации.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Kiria написал :
А при движении в потоке моты настолько быстро обгоняют попутные машины что те просто не успевают сместиться вправо-влево.

Иногда это приводит к авариям, ибо несоблюдаются рядность и скоростной режим.

Kiria написал :
А чем Вам мешают двухколёсные братья на междурядье.

А это разрешено ПДД?

Kiria написал :
завидуете что мотобратия катит

Катит, но за счет того, что 4-х колесный стеснен в маневрах в своей полосе, никто же не хочет 2-х колесного зацепить.
Впрочем мотоциклист по-любому рискует, но знаете ли не каждому приятно опрокинуть на асфальт человека, даже если он нарушает правила.

Регистрация: 22.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 532

А чем Вам мешают двухколёсные братья на междурядье. Вы всё равно выстаиваете своё в пробках. И, что характерно, выстаивать в заторах Вам никто не мешает. Может просто завидуете что мотобратия катит в то время как Вы стоите. А при движении в потоке моты настолько быстро обгоняют попутные машины что те просто не успевают сместиться вправо-влево. А если у водятла тараканы в башке и машина "плавает" в габаритах ряда или, вообще, между рядами то при чём здесь мотоциклист?

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Serg написал :
Слова есть, а порядка с законом нет.

Слова смыслом наполняет сам человек. За свои права надо бороться, просто так вам их никто не даст.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

AndyMirror написал :
Для этого есть закон и порядок.

Слова есть, а порядка с законом нет.

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Serg написал :
Самая главная проблема - это отсутствие уважения людей друг к другу, но это слишком философская категория, чтобы ее вообще обсуждать где бы то ни было.

Для этого есть закон и порядок.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28307

Kiria написал :
Основное зло в разборках "машины-мотоциклы" составляет слепота, глухота, невнимательность и ,в среднем, низкая квалификация водителей автомобилей

Основное зло состоит в том, что мотоциклы принципиально ездят по разделительным между полосами - где вообще никого и ничего не должно находится. Ездите по правилам - никто вам слова не скажет, даже если вы отпилите половину своего байка и будете ездить на одном колесе.

Kiria написал :
А двухколёсные водилы с низкой квалификацией довольно быстро ,часто через больничную койку, становятся либо пешеходами либо водилами авто.

Да, я их постоянно вижу, они по разделительным катаются и на автомобилях. А в пешеходном виде прут через дорогу где нельзя...
Самая главная проблема - это отсутствие уважения людей друг к другу, но это слишком философская категория, чтобы ее вообще обсуждать где бы то ни было.

Регистрация: 22.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 532

AndyMirror написал :
Угу, неприметили, а потому и неуследили этого вёрткого сорванца.

Что-то одно, или кондишн и кожаный диванчик или драйв.

Это типа пошутили!? Тогда ГЫ-ГЫ-ГЫ!!!

Регистрация: 17.03.2010 Санкт-Петербург Сообщений: 17777

Kiria написал :
Основное зло в разборках "машины-мотоциклы" составляет слепота, глухота, невнимательность и ,в среднем, низкая квалификация водителей автомобилей.

Угу, неприметили, а потому и неуследили этого вёрткого сорванца.

Kiria написал :
А радости от драйва нету!!!

Что-то одно, или кондишн и кожаный диванчик или драйв.

Регистрация: 22.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 532

А насчёт мотов скажу так (мнение субъективное). Мотосезон заканчивается. Моты встают на прикол. Мотоводы пересаживаются на автомобили.
И вот едешь на машине. И авто приличное и одет не в грубый мотокомбез и сидушка под задницей кожаная и кондей изредка покручиваешь и сигаретку на ходу выкурить запросто. А радости от драйва нету!!! Есть тупое и медленное перемещение в пространстве плюс проблемы с парковкой в центре.

Регистрация: 22.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 532

Sergey_K написал :
ОСАГО можно оформить на пол года по коэффициенту 0,7

Вроде не 0,7 а 0,75 но точно утверждать не буду. В этом случае (допустим что я "по-честному" прохожу диагностику мотоцикла) надо в апреле (по грязи и воде) пригнать мот на техосмотр-диагностику (причём с закончившейся ОСАГО - вот радость-то ментам). И при этом съэкономишь аж цельную тысячу (литра на полтора моторного масла при необходимости 5-и литров для замены).
Говоря короче, покупка для мота полиса ОСАГО на пол-года это липовая экономия.
А насчёт "без прав" так, с точки зрения опасности для окружающих, нет разницы что под жопой - 100 кубиков или литр.
Ну а как лизнёшь гадости, так за добавкой на литре и быстрее и безопаснее (лишний раз не тормознут).
Основное зло в разборках "машины-мотоциклы" составляет слепота, глухота, невнимательность и, в среднем, низкая квалификация водителей автомобилей. А двухколёсные водилы с низкой квалификацией довольно быстро, часто через больничную койку, становятся либо пешеходами либо водилами авто.

Регистрация: 05.09.2014 Санкт-Петербург Сообщений: 78

Kiria написал :
Так что касательно уплаты дорожного налога, тарифов на ОСАГО и КАСКО владельцев автомобилей просил-бы помолчать дабы не показывать своё незнание вопроса.
Данные тарифы не просто большие а огромные. Для примера, ОСАГО на мотоцикл на год (при большом стаже и безаварийной езде) составляет больше четырёх(под пятёрку) тысяч. При этом реально катаешься полгода и дороги при этом не портишь.

ОСАГО можно оформить на пол года по коэффициенту 0,7.

Kiria написал :
Мощность более-менее приличного мотоцикла

Смотреть заголовок речь шла мопедках, на которых и без прав ездят и с правилами по наслышке знакомы...

Регистрация: 22.09.2013 Санкт-Петербург Сообщений: 532

Свистунов Л. написал :
"Они не платят дорожный налог и поэтому не имеют права, шастать где нипопадя..."

Типичное мнение незнакомого с вопросом человека. Мощность более-менее приличного мотоцикла начинается, примерно, сил с восьмидесяти. Мощность среднего спорта, примерно, сил сто двадцать - сто пятьдесят. И тариф (замечу что мототехника используется не все 12 месяцев в году) составляет 50 рублей за лошадку.
Так, лично я, за не самый мощный спорт-турист плачу 7500 рублей дорожного налога. За не самый мощный эндуро ещё 4000рубликов. А за действительно бесполезный в городе большой внедорожник, всего лишь, как за два мотоцикла. Ну а за остальные машины так цифры, вообще, копеечные.
Так что касательно уплаты дорожного налога, тарифов на ОСАГО и КАСКО владельцев автомобилей просил-бы помолчать дабы не показывать своё незнание вопроса.
Данные тарифы не просто большие а огромные. Для примера, ОСАГО на мотоцикл на год (при большом стаже и безаварийной езде) составляет больше четырёх (под пятёрку) тысяч. При этом реально катаешься полгода и дороги при этом не портишь.
Тарифы КАСКО - вообще, лебединая песня пользователя. На отдельные марки может составлять (на год) до четверти стоимости мотоцикла.
По дорожному налогу, так ГАЗЕЛЬ (2800кг веса) - 2700 руб., УАЗ (2200кг веса) - 2500 руб., МАЗ500 (8 тонн веса) - 12000 руб., мотоцикл Триумф (220 кг веса) - 7500 руб.
Таким образом, явно видно что несчастные владельцы мотоциклов частично оплачивают дорожный налог за коробочников. Шучу, конечно, но размер налога говорит сам за себя.

Сейчас по центру Москвы иногда страшно идти из-за самокатчиков Несутся, не особо разбирая дороги. Это, видимо, похожая беда, что велосипедисты в Питере.

Микаэл написал :
Не фиг мелочи под ногами путаться! Пускай дома сидят .

"Они не платят дорожный налог и поэтому не имеют права, шастать где нипопадя..."

Tavrovod написал :
ну так рассмотрите пример другой армии.

Дык у них и тараканов со змеями жруть..., а аборигены, говорят, вооощее...

Регистрация: 21.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 702

johnlc написал :
армия это как пример, хотя народ что там что на улицах один и тот же, другого нема.

Ну так рассмотрите пример другой армии.
Повторюсь, все эти возгласы "мотоциклисты достали" - только потому, что в данный момент автомобилистов тупо больше.
[

Перекресток в Индии

]( "Перекресток в Индии")

Регистрация: 22.12.2005 Сыктывкар Сообщений: 4207

Tavrovod написал :
Улицы же не армия.
По крайней мере хочется верить...

Армия это как пример, хотя народ что там что на улицах один и тот же, другого нема