Виктор Р. написал :
А если просто поставить такую перемычку (на схеме в черном цвете) с краном и управлять режимом в ручную? Заработает такой «бюджетный» вариант?
Надо два но не краны шаровые а вентиля лучше задвижки и без насоса практически не реально, Я чуть переделал Вашу схему с насосом и (байпасом если хотите) в котловом контуре принудительная циркуляция на бак естественая,задвижкой регулируете дополнительное затекание в бак при необходимости в плоть до закрытия
sirius1206 написал :
...Я чуть переделал Вашу схему с насосом...
Я, наверное, пока не смогу насос поставить. Но предусмотрю на будущее такое изменение схемы и вставлю на всякий случай тройники. И впоследствии легко можно будет смонтировать насос с вентилями.
Спасибо большое, sirius1206 и bozzz, за оказанную помощь! С понедельника займусь переделкой системы отопления.
Монтаж закончил.
Система функционирует. Бак нагревается естественной циркуляцией. И отбор из бака в домашнюю систему происходит нормально.
Только вот не дождался термореле (три недели кормили «завтраками», а потом сказали НЕТУ! Заказал в другом месте вот такое, , с термометром) и не опробовано все в автоматическом режиме. Пока трехходовый кран переключаю вручную.
Минусы.
Верхние слои в баке нагреваются гораздо быстрее, чем нижние. Автоматика котла отключается при 80 гр, а на обратке еще только где-то 50 гр. Прогревается полностью примерно за 3 – 4 часа. Разогретый до 80 гр. котел-бак, держал такую температуру 12 часов.
Когда температура в доме поостынет, переключаю систему на бак и вода в 80 гр со щелчками дико разогревает батареи на входе.
Это надо будет как-то продумать с управлением трехходовым краном. Переключать не полностью бак или перемычка, а подмешивать от бака к перемычке.
Вставил тройники, на будущее, для установки байпаса на котел. Как посоветовал sirius1206.
В связи с чем вопрос, для осмысления работы автоматики:
Как правильно работать с этим байпасом. Вначале котел разогревать через него, а потом переключать на бак или же наоборот, вначале греть бак, а потом пускать по перемычке?
Я вот думаю похожую вещь, но с другим алгоритмом внутри - как только котел нагрел порцию воды, насос протолкнул ее в батареи, как только на выходе из котла прохладная вода - насос встал. Из котла в аккумулирующий бак, из бака через насос в котел.
При таком раскладе батареи прогреются максимально быстро, и бак можно поставить открытый внизу.
Подключил термореле.
На улице около минус 10-и.
Держу в котле 80 гр, в системе отопления, на обратке, установил верхний предел +45, нижний +40.
Результат такой:
Около 22:30 подкидываю дрова в котел (в котле уже 80 гр), в системе 44- 46 гр.
Утром, в 7:00, в котле 55 – 60 гр., в системе 38 – 42 гр.
Вновь закладываю дрова и ухожу на работу.
Прихожу около 18:00. В котле температура 50 – 55, в системе 35 – 40.
Дрова к этому времени уже прогорают. Растапливаю вновь и подкидываю на ночь в 22:30.
Дома стабильно жарко. 25 - 27 гр.
Раньше, без ак.бака, утренней закладки дров, на целый день естественно не хватало.
Посмотрим, как система в 30-и гр. морозы себя покажет.
Виктор Р., Как-же показала себя Ваша система в 30ти градусный мороз? Очень понравилась идея, из Вашей идеи подчерпнул много полезного и нарисовал свою. Мысль такова - с учетом того, что ТА у меня куба на полтора, а система всего литров 200, то решил прогреть сначала систему, а уж потом лишнее тепло в ТА. Как я понял, у Вас это осуществляется за счет расположения труб в ТА (обведено на рисунке)? По управлению - планирую от теромдатчика на обратке завязать работу трехходового клапана через контроллер, т.е. клапан будет подмешивать теплоноситель из ТА в зависимости от Т-ры на обратке, ну а саму Т-ру на обратке установить можно на контроллере (в моем случае при наличии сенсорной панели управления) в зависимости от Т-ры на улице, например. Таким образом в системе на обратке будет стабильная Т-ра.
Жду Вашего ответа).
Моя схема:
А, еще вопрос!
Ваш VRG-131 может ТОЛЬКО СМЕШИВАТЬ либо переключать с одного направления на другое тоже?
Какой Ду на клапане, 20 или 25? Каким приводом управляется?
Timcha3d написал :
Виктор Р., Как-же показала себя Ваша система в 30ти градусный мороз?
В морозы за -30, на день без закладки дров, не хватает мощности акк.бака.
т.*е., закладывал утром дрова в котел, поднимал температуру в котле до 90, (на обратке в системе выставлено от 50 до 45), то около 18:00 в котле температура 30-40, на обратке 28-35. Дома не совсем комфортно 17 — 19 гр. тепла.
Если подкидывать дрова в обед (примерно в 12:00) то температура к вечеру падает незначительно. На котле 65 - 75, на обратке 40 — 45.
Соответственно дома потеплее 20 — 22 гр. На ночь, когда система хорошо разогрета, по прежнему хватает тепла. Утром в котле 60, на обратке 40.
Но даже и с таким ак.баком это большой прогресс — ни разу не пользовался электроподогревом по сравнению с прошлыми годами.
Timcha3d написал :
у Вас это осуществляется за счет расположения труб в ТА (обведено на рисунке)?
Да. Такая схема сделана специально для того, чтобы котлу работать независимо (безопасно) от эл.энергии. Циркуляция едет естественным образом, котел нагревает верхние слои воды в ак.баке. Трубы из системы врезаны в верх ак.бака и поэтому горячая вода сразу идет на отопление. Когда система прогревается, температурный датчик срабатывает, реле дает команду и трехходовый кран перекрывает циркуляцию из ак.бака, на замкнутую циркуляцию по системе отопления.
Timcha3d написал :
Ваш VRG-131 может ТОЛЬКО СМЕШИВАТЬ либо переключать с одного направления на другое тоже?
Какой Ду на клапане, 20 или 25? Каким приводом управляется?
VRG-131, в зависимости от того, как его соберете, может работать как смеситель, либо как кран-переключатель. Я его собрал как кран-переключатель. ДУ- 25.
Привод установлен типа SERIES ARA 600 3-Point.
Управление один общий провод, плюс два провода - влево и вправо. Все очень хорошо согласовалось с температурным реле ТР-75М.
Планирую весной начать монтаж системы. Решил воспользоваться вашей схемой полностью, за исключением трехходового клапана. Чтоб избежать лишних расходов. Думаю подключить комнатный термостат к насосу. По данной схеме очень волнует вопрос подмеса подачи в обратку во избежании конденсата. Как вы решили этот вопрос? Да совсем забыл ТА будет 1000 литров.
BoRaT написал :
Решил воспользоваться вашей схемой полностью, за исключением трехходового клапана. Чтоб избежать лишних расходов.
Знакомый, тоже посмотрел как работает моя схема и решил у себя сделать так же, но без трехходового крана, с двумя вентилями. Такой вот бюджетный вариант. Т.е., регулировать подачу путем прикрытия и открытия вручную. Вообще-то, если не уходить из дома надолго, вариант вполне хороший.
Вот такая схемка.
BoRaT написал :
Думаю подключить комнатный термостат к насосу. По данной схеме очень волнует вопрос подмеса подачи в обратку во избежании конденсата. Как вы решили этот вопрос?
Не совсем понял, конденсат возникает только в котле, при растопке с холодного состояния. Или что-то иное имеете ввиду?
Именно котёл и имею в виду. Если обратка в котёл будет меньше 60 градусов. А термостат будет регулировать включения насоса между ТА > СО при падении комнатной температуры. Так всё же есть у вас конденсат или нет? Утеплён ли дымоход?
Конденсат, (незначительный) как я уже писал, бывает только при растопке с холодного состояния. Обычно осенью, когда начинается отопительный сезон. При разогретом состоянии, даже при снижении температуры меньше 60 гр. конденсата не замечал. Может это еще зависит от типа котла и СО.
Дымовая труба утеплена. Конденсат по ней так же не течет.
Боялся, что не заработает? Да это знакомый страх.
Вот такую штуку покажу Вам. Тоже знаете ли... страхи были ещё те. Однако работает.
В этих схемах одно общее - самотёк на врезках ТТ-Котла. Назначение у схем разное, но это уже другая история.
На фото хорошо видно, на какой высоте от котла находятся его врезки. Работает однако - зараза.
В любом случае, ещё раз РЕСПЕКТ!
Отопительный сезон закончился.
Итог: сэкономлено около 2-х кубов дров (по сравнению с прошедшими годами), в сильные морозы практически совершенно не пользовался электроотоплением.
Акк.бак оказался все же маловат. Желательно бы увеличить его хотя бы на литров 50.
Приходил в гости знакомый. Я ему пожаловался, что бак пришлось сделать малой емкости, из-за того, что не позволяли габариты котельной. Он посмотрел и спросил, почему я не поставил бак в тамбуре. Там хоть на тонну ставь, ни чему не помешает. Такая простая вещь, к сожалению, ни как не пришла в голову. Зациклился на котельной и всё тут. А в тамбуре было бы легко поставить. Только отверстия под соединяющие трубы в стене проделать, да утеплить посильнее.
Вот, изображение, как работает мой кран.
Как я уже писал, собрать можно его по своему усмотрению. Работу заслонки конечно же.
А с электроприводом, будет только ДВА рабочих положения.Вперед-назад. (Может быть есть и больше возможностей - я не встречал и не задавался таким вопросом) . Какие два соседние отверстия надо перекрывать или смешивать, такие и будут работать.
Если есть возможность, возьмите кран в руки покрутите его и все станет понятно.
Приобрел твердотопливньій котел на 20КВт,есть в наличии бак с нержавейки толщ.1мм D-450 H-1250тоисть -200литров.Хочу из него сделать акумулирующий бак,смонтирувать и вставить спираль с латунной трубки D-20мм,а потом сверху обшить оцинковкой 0.5мм в D-600мм,пустоту залить пенкой.ПОДСКАЖИТЕ - ЄТО РЕАЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ КАК БАК??? Или опасно?Сварка вся аргонная.
Извините, я не специалист, я такой же самоделкин по-неволе.
Мой аккумуляторный бак из 4-мм простого железа.
Исходя из своего житейского опыта скажу: у меня в бане 80л бак из миллиметровой нержавейки эксплуатируется 10 лет. Стоит на железной печке, в нем нагревается горячая вода. Сварка электродная. Вода в нем кипит, и замораживал сколько раз там воду. Но бак целехонек.
Это конечно не совсем АБ, но как какой-то показатель прочности.
Извините, я не специалист, я такой же самоделкин по-неволе.
Мой аккумуляторный бак из 4-мм простого железа.
Исходя из своего житейского опыта скажу: у меня в бане 80л бак из миллиметровой нержавейки эксплуатируется 10 лет. Стоит на железной печке, в нем нагревается горячая вода. Сварка электродная. Вода в нем кипит, и замораживал сколько раз там воду. Но бак целехонек.
Это конечно не совсем АБ, но как какой-то показатель прочности.
Извините за задержку с ответом. Давно сюда не заглядывал.
Датчик продавался в комплекте с реле. К трубе прикрепил при помощи металлического скотча. Место крепления,а заодно все трубы утеплил (уже забыл чем точно) вроде упсой.
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.