Кипит система, подача горячая, обратка чуть теплая, помогите пожалуйста разобраться.

Проблема окончательно вылечилась, весь вечер и полночи котел работал на среднем газу и никаких вскипаний не наблюдалось, обратка прогрелась вся. Лечил 2мя способами, про первый уже писал - это врезка болта для вытравки воздуха, место врезки перед калачом на подаче. Второе что сделал, это грубой физической силой поднял калач (поворот труб буквой V) на 1см! В результате ввареная труба на обратке приобрела ничтожный, но правильный наклон, перестав быть паралельной полу. Тут спрашивали про квадратуру, отопливаемая площадь 84 квадрата, котел назвать не могу, никаких данных на нем не осталось, все закрашено толстым слоем краски, но большой. Отсекания нет, автомат есть, работает норм. Автомат зовется пламя - 1.

Палецкий написал :
Теоретически, как бы да, а на практике капиляр сильфона находится у стенки теплообменника и стремительные конвективные горячие потоки в первые минуты могут до него и не "добивать" ...вода в теплообменике, она ведь не вся одинаковой температуры ...в центре, над горелкой, она горячее той, что у стенок. Опять же, для реакции сильфона в автоматике тоже надо время! Все эти факторы в сумме дают ту или иную инерционность автоматики

Минусы есть ,но думаю в макс,10* должна сработать, ато это уже не автоматика

Палецкий написал :
Ну, это не совсем корректный пример

Привиду конкретный ; у меня дома котел варил сам газ балон розрезел 40см, внутри вертикально 39 трубок 1/2" датчик ком.температуры вырубает насос нижня двухтрубная автоматика "огонек" котел чуть выше радиаторов естественое цирк. ноль не закипает,другой пример обэкт "термомакс 41" на циркуляции 2 насоса 6-ки паралельно и закипал пришлось газ настраивать,да что говорить у меня старый котел автоматика АПОК на запальнике 2-недели при морозах работал без включения центр.горелки (сбой на геэрп) а еслиб термопара не работала как бы он кипел,а было каструля вооды2л. 2 часа закипала котел с ноля на 40* выходил а дальше нет (37* критическая температера для воды) вот такой газ

sirius1206 написал :
А нам сказали? все надо вытягивать с человека чтоб ему помочь

..эт точно

sirius1206 написал :
Терморегулятор стоит в вверху котла,а закипает он в низу не думаю что котел который расчитан на ест.цирк. не имеет в себе само циркуляции, и не думамаю что человек сразу не 95 установил ну 60*-70*, а этого хватит чтоб котел выключился (если термо пара не закоксовалась)

Теоретически, как бы да, а на практике капиляр сильфона находится у стенки теплообменника и стремительные конвективные горячие потоки в первые минуты могут до него и не "добивать" ...вода в теплообменике, она ведь не вся одинаковой температуры ...в центре, над горелкой, она горячее той, что у стенок. Опять же, для реакции сильфона в автоматике тоже надо время! Все эти факторы в сумме дают ту или иную инерционность автоматики

sirius1206 написал :
А циркуляции нет по той причине

Что два кулибина нарастили систему.

Палецкий написал :
Обратите внимание, что запорная арматура отсутствует

А нам сказали? все надо вытягивать с человека чтоб ему помочь

Палецкий написал :
Вы всеё верно говорите, но Ваши мысли будут верны лишь только при наличии циркуляции! А циркуляции нет по той причине, что теплоноситель в самой верхней точке системы на столько легкий (горячий), что нет той силы, которая способна его заставить опуститься в низ в петлю.

Терморегулятор стоит в вверху котла,а закипает он в низу не думаю что котел который расчитан на ест.цирк. не имеет в себе само циркуляции, и не думамаю что человек сразу не 95 установил ну 60*-70*, а этого хватит чтоб котел выключился (если термо пара не закоксовалась)

sirius1206 написал :
приведу примеры; радиатор закрыт (вентель), когда холодно вентель отрывают радиатор не греет(а грел) спускают воздух не помогает ,итог прокладка осталась на месте или весь грибок

Ну, это не совсем корректный пример В нашем случае радиатором является вся петля от расширителя до патрубка обратки в котел. Обратите внимание, что запорная арматура отсутствует и есть только вес воды в каждой отдельно взятой точке системы для анализа ее работы. Кроме того мы изначально, де-факто, имеем гидравлически не сбалансированную систему и по этой причине пожинаем не хорошие плоды её работы

Палецкий написал :
Ой, не просто всё в такой системе Там циркуляция идет благодаря разнице температур (веса) теплоносителя в подающей и обратной ветви. Подающая, судя по эскизу, всего метр-полтора, а обратная, видимо, под два десятка метров! Представляете, какая должна быть моща у подающей, что б подтянуть обратку?! ..подаче проще выплюнуться в расширитель, чем тянуть за собой весь остальной обьем воды (по сути всю систему)

Расчитывать я не буду конечно ,и спорить тоже просто приведу примеры; радиатор закрыт (вентель), когда холодно вентель отрывают радиатор не греет(а грел) спускают воздух не помогает ,итог прокладка осталась на месте или весь грибок, лично у жены на работе, когда прозевали расширитель пол дома грело а пол нет ,работы то было на 1 минуту раскрутить на вентеле нак. гайку и прокрубивая расшатать шток чтоб вышел воздух,

sirius1206 написал :
При отсутствии(не исправности) терморегулятора получается чайник, на современых котлахт есть отсекатель 95*,повторяю котел расчитан не естественую циркуляцию,и котел не ТТ чтоб иметь инеррцию,если имеет инерцию значит забит (не исправен)

Вы всеё верно говорите, но Ваши мысли будут верны лишь только при наличии циркуляции! А циркуляции нет по той причине, что теплоноситель в самой верхней точке системы на столько легкий (горячий), что нет той силы, которая способна его заставить опуститься в низ в петлю. Такая же ситуация наблюдается у входа системы в котел ( в обратном патрубке) - вода в теплообменнике быстро нагревается и стремится в верх, но в силу чрезмерной разницы давлений (температур), нет достаточного обьема воды, которая вытесняемый обьем могла бы заместить ...получается, что из-за большой разницы температур система "зажата", и в подаче, и в обратке...циркуляция слишком слабая, а терморегулятор банально не успевает следить за нагревом воды в теплообменнике из-за его инерционности ..получается вскипание некоторого обьема воды

sirius1206 написал :
значит забит (не исправен)

Он говорит метров 10 прогревается.Гдето барабашка есть.

Палецкий написал :
Подающая, судя по эскизу, всего метр-полтора, а обратная

Обратка может затормозить,если подъем ее у котла будет великоват.Сколько соотношение подача-обратка не помню.Если она даже горизонтально.то работать должна,тяжеловато но должна.

sirius1206 написал :
исправный котел не должен закипать,

Я не прав .автомат должен выключить котел.У меня напольник двухконтурный отключается при 85,вода по инерции нагревается до95,но не больше.Нихт закипания.Что то топик нам про котел ничего не сказал.Автоматика как там на котле?Исправна?

касимов написал :
При отсутствии циркуляции, из котла,в п.г.т.Березово получился еще один чайник.

При отсутствии(не исправности) терморегулятора получается чайник, на современых котлахт есть отсекатель 95*,повторяю котел расчитан не естественую циркуляцию,и котел не ТТ чтоб иметь инеррцию,если имеет инерцию значит забит (не исправен)

касимов написал :
При отсутствии циркуляции, из котла,в п.г.т.Березово получился еще один чайник.

..таки, да

sirius1206 написал :
Все может быть банально просто раз человек выгнал воздух с труб

Ой, не просто всё в такой системе Там циркуляция идет благодаря разнице температур (веса) теплоносителя в подающей и обратной ветви. Подающая, судя по эскизу, всего метр-полтора, а обратная, видимо, под два десятка метров! Представляете, какая должна быть моща у подающей, что б подтянуть обратку?! ..подаче проще выплюнуться в расширитель, чем тянуть за собой весь остальной обьем воды (по сути всю систему)

sirius1206 написал :
банально просто

В смысле?

sirius1206 написал :
котел это не чайник

При отсутствии циркуляции, из котла,в п.г.т.Березово получился еще один чайник.

Все может быть банально просто раз человек выгнал воздух с труб

касимов написал :
НЕ,не сто пудов не в этом проблема.Комнатуха маловата для заплыва.

Не знаю, не знаю. Мы ничего не ведаем, ни про квадратуру, ни про литраж, ни про мощности, ни про теплосьем с теплопотерями ..короче : терра инкогнита! Тем не менее, эту "терру" не спеша можно разогнать без насоса ..ИМХО

Палецкий написал :
Исправный котел может закипать Исправная система не должна закипать.

касимов написал :
Как бы это,если подача не подается а обратка не приходит, то должен.Чайник к примеру.

В моем понимании исправный в ключает и настройку по газу(котел не скоросной и расчитан на ест.циркуляцию а она бывает разной),котел это не чайник (чайником станет болер если вынять с него терморегулятор,да и котел тоже ри таком раскладе)

Палецкий написал :
а разгонный стояк каким был

НЕ,не сто пудов не в этом проблема.Комнатуха маловата для заплыва.

sirius1206 написал :
исправный котел не должен закипать,

Как бы это,если подача не подается а обратка не приходит, то должен.Чайник к примеру.

касимов написал :
Получается что не доварили.а дохерачили.До этого ведь работало исправно.

Прикол в том, что там литраж добавился невесть какой, а разгонный стояк каким был, таким и остался

sirius1206 написал :
исправный котел не должен закипать, краны на под./обр. есть?

Исправный котел может закипать Исправная система не должна закипать.

sirius1206 написал :
человеку чтото доварили к системе может 20ми +20м

Получается что не доварили.а дохерачили.До этого ведь работало исправно.

sirius1206 написал :
Все зависит от обема,уклона и длины, человеку чтото доварили к системе может 20ми +20м

Истина! Вводных данных ноль По этой причине нет смысла что-то оспаривать и доказывать.

Awaker, исправный котел не должен закипать, краны на под./обр. есть?

касимов написал :
Сутки это круто,максимум пара часов.

Все зависит от обема,уклона и длины, человеку чтото доварили к системе может 20ми +20м

Палецкий написал :
этот шарик мысленно должен сам скатиться по всей петле труб с самого верха до самого входа обратки в котел.

Объяснение идеальное.Если в 80ке! нет воды .а есть воздух,то задрали Вы господа приваренную часть уж очень сильно.Переделайте с правильными уклонами.Прогреваться должно без насоса,не сразу,но без насоса.Сутки это круто,максимум пара часов.С насосом быстрее/с самым слабым/.Воздух призаливке через расширитель должен выйти сам.

fas2021 написал :
типа 25/60 или 32/60

Слабо таким насосам ,с таким контруклоном высосать воздух из регистров диаметром 80.Даже кипящий котел не затолкнет воздух в систему.А если он есть то:

касимов написал :
Уровень в руки ,сварного за хибон и сделать правильно.

Проверяйте уклоны по всей системе.Ужо сказано.