Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#3326066

Alexander_B написал :
Экономный вариант - это, к сожалению, наш вариант...

Не надо себя ограничивать - можно скомпоновать отличную схему и воплотить её частями.Или использовать аппараты не самых дорогих производителей.

И это пройдёт ...

Alexander_B написал :
то тут ничего увидеть невозможно..

Да ну - там всё чётко видно и понятно

Alexander_B написал :
Нет, ну правда, как определить?

Или по рекомендации и с просмотром предыдущих работ или через фирму с гарантией.

Alexander_B написал :
Действительно, зачем мне помогать, если я за это не плачу...

Для тренировки - мозг должен постоянно быть загружен.

Alexander_B написал :
я и пытаюсь определить, что необходимо

Есть несколько типовых решений - люкс,комфорт,стандарт,базовый.

Alexander_B написал :
а автоматы по 10А на Каждый из ТП - не маловато?

Мощность ТП?Вы терморегулятор для ТП не разглядывали?
З.Ы.Сейчас специально разглядывал щит который Вы дали по ссылке - там всё очень просто и логично,без извратов.

И это пройдёт ...

Alexander_B написал :
3-х комнатная квартира

Выделенная мощность(или АВ в подъезде)?Какого сечения магистраль?Пятипроводка?Какой кабель заведён в квартиру(или будет заводиться?Установленные мощности потребителей(какие планируете)?

Alexander_B написал :
В каждую комнату протянут отдельный цельный провод

В РП или в установочную?

Alexander_B написал :
можно ли всё розетки собрать на одни автомат ?

Можно - но не нужно(не комфортно)

Alexander_B написал :
Какой?

С16А

Alexander_B написал :
Можно ли свет на один автомат? Какой?

С10А

Alexander_B написал :
все "мастера" - откровенные халтурщики, не только по электрике...

Кругом бардак

Alexander_B написал :
хотелось бы немного уточнить моменты...

Вот именно - уточнить.Не видя объекта,не зная планировки,не зная планируемых мощностей...

И это пройдёт ...

Вот, выложил на радикал, т.к. тут приходиться сильно сжимать, ничего не прочитаешь...

  1. С вводным автоматом ещё раз проверю, может ошибся... наверное, такой стоит в коридорном щите, а в квартире на 50... Уточню...

  2. Всё же не понятно, стоит ли вешать на кондиционеры УЗО или нет... кто-то пишет, что не стоит, кто-то - наоборот... Подскажите, Если не обязательно, то ставить не буду...

  3. Не совсем понятна ситуация с холодильником... у меня в этой части кухни проложено так: 6кв - плита, 4 кв - духовка, 2,5кв - на одну группу розеток, 2,5 - на другую... обе группы будут на фартуке, только в разных местах... На холодильник отдельный кабель не кидал... Надо? или можно повесить на группу розеток-1? Лучше сделать, как на схеме или как предложил Metall - ПММ 16А + СМ 16А + духовка 16А + гр розеток (микроволновка) 16А = на УЗО 63А/30мА тоже можно? А холодильник вывести на отдельное узо?..

  4. 32А на плиту точно хватит? не больше? Плиту пока не подбирал, но там может быть суммарно до 9кВт, кажется...

  5. Свет, как и розетки по квартире разбил на две группы, так нормально?

Metall, премного благодарен, поправлю схемку, выложу... Экономный вариант - это, к сожалению, наш вариант... (

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

можносделать так - экономный вариант
бойлер - 16А + свет с/у 10А = на УЗО 25А/30мА

ПММ 16А + СМ 16А + духовка 16А + гр розеток (микроволновка) 16А = на УЗО 63А/30мА

гр розеток 2 16А + гр розеток 3 16А + ТП1 10 А + ТП2 10А = на УЗО 63А/30мА

сплит 1 16А без узо
сплит 2 16А без узо
эл плита 32А без узо
свет общий 10А без узо

зы лучше конечно теплые полы под отдельное УЗО на 25А.

Metall написал :
мдаа ... не завидую

Вот от такой жизни и пытаешься сам вникать, куда вникать не хотелось бы и времени как-то на всё не хватает... работа, ремонт своими руками, маленький ребёнок... не до щитка как-то, а надо...

Metall написал :
а на схеме теплые полы , кондиционеры сидят на одном кабеле ? или вы это так схематически изобразили?

Ну, это я так "изобразил"... )) К каждому ТП и кондиционеру - свой кабель ВВГ 3х2,5...

PS Вот сижу ищу нормальную схемку для примера на форуме... инет что-то тупит ужооосссс... Не встречалась ли такая, чтоб была близка к моему случаю... Если вдруг попадётся - киньтесь ссылкой, плиззз...

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

Alexander_B написал :
Уже общался с некоторыми... "Мы всё делаем на скрутках... мы всем так делаем... я делал всю электрику Ниссан-Центр-Липецк, там всё на скрутках делали, так нормально..." - вот такие комментарии...

мдаа ... не завидую

Alexander_B написал :
а автоматы по 10А на Каждый из ТП - не маловато?

может даже многовато

на духовку 3*4 много конечно , но главное что не мало .

а на схеме теплые полы , кондиционеры сидят на одном кабеле ? или вы это так схематически изобразили?

Metall, нет конечно, это я и пытаюсь определить, что необходимо, а от чего можно отказаться... Мне нужна эта информация для того, чтобы контролировать работу электрика, понимать, как правильно на самом деле, иначе он просто выведет мне 2-3 автомата и на них всё повесит... Уже общался с некоторыми... "Мы всё делаем на скрутках... мы всем так делаем... я делал всю электрику Ниссан-Центр-Липецк, там всё на скрутках делали, так нормально..." - вот такие комментарии...

НЕМЕЦ, спасибо за развёрнутый ответ, а автоматы по 10А на Каждый из ТП - не маловато? Кабель уже лежит на них 3х2,5, а на духовой шкаф - 3х4... наверное перебор, но уже положил... подумал, что духовка может работать достаточно продолжительное время и бОльшее сечение будет не лишним...
Земля - да, есть, это - новостройка...

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

Alexander_B написал :
Кстати, судя по схеме, сколько примерно будет стоить такая работа? Или это сильно отличается по регионам?

это далеко не схема... а разве что карта потребителей.

или вы действительно планируете на каждую линию УЗО ?

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Земля, я так понял, в доме есть?
Обилие УЗО. Можно сделать так:

  • Посудомойку и стиралку под одно общее УЗО 40А 30мА, после него два АВ 16А.
  • С кондиционерами - так же.
  • Теплые полы спальни и кухни - под одно УЗО 25А 30мА, после него два АВ 10А, кабель 1.5.
  • Эл.плита - кабель правильно, 6кв., АВ 32А, УЗО не нужно, стационарный потребитель.
  • Духовой шкаф - кабель 2,5кв, УЗО 20-25А 30мА, АВ 16А.
  • Чайник, холодильник, микроволновка, вытяжка... Холодильник - на отдельную линию из-под отдельного УЗО, Остальные - стандартно, УЗО 25А 30мА, АВ 16А.
  • TV и т.д. Тоже самое, стандартно.
  • От УЗО на свет, кроме санузла, можно и отказаться. Не вешайте свет всей квартиры на один автомат, сделайте хотя бы две группы. В санузел свет из-под УЗО 10мА.
  • Бойлер - УЗО 10 мА.
    Чтобы сократить количество УЗО, можно объединять линии из-под УЗО с одинаковым номиналом диф. тока, не забывая увеличивать нагрузочную способность УЗО, правда за это придется заплатить удобством пользования в случае возникновения неисправностей.

Кстати, судя по схеме, сколько примерно будет стоить такая работа? Или это сильно отличается по регионам?

Ок, экзамен электрику, надо попробовать..))
Картинку поправил, попробуйте ещё раз... у меня открывается с этой страницы нормально (firefox)

А разводку я сделал сам, всё, везде. мне надо только щиток собрать. Кстати, для некоторых, делал разводку, опираясь на знания, полученные на этом форуме, других форумах и прочих статьях в инете... так что выделял немало времени, изучал вопрос...
Теперь вот на очереди щиток...
Cs-Cs, почитал ваш блог... вот почему вы так реагируете, вы занимаетесь непосредственно сборкой щитков... Действительно, зачем мне помогать, если я за это не плачу... Всё логично, только вот я лично вас не заставлял и даже не просил... лично... Поэтому такая реакция на вашу реакцию...

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Фотка опять не открывается...

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Alexander_B написал :
63 - это так сдавалась квартира

Скорее всего это не автомат, а ВН, выключатель нагрузки.

Alexander_B написал :
А как выглядит "грамотный исполнитель"?
Нет, ну правда, как определить?

Задайте ему несколько вопросов.

  1. Каким кабелем и какого сечения он будет выполнять разводку по квартире.
  2. Каким способом он будет выполнять соединения в распаечных коробках, если они будут.
  3. Как он будет выполнять монтаж внутри щитка (шины, ПУгВ (бывший ПВ-3) с оконцеванием наконечниками НШВИ, моножила без разрыва).
  4. Считает ли он необходимым применение УЗО.
  5. Автоматы каких номиналов и на какие линии он намерен установить.

Его ответы приведите здесь и мы большой палец правой руки повернем либо вверх, либо вниз

НЕМЕЦ, "Непременно накосячит" - значит нет надежды? И чё делать?
А как выглядит "грамотный исполнитель"?
Нет, ну правда, как определить? Думаете, я жмот и не хочу платить деньги и буду сам мострячить щиток? Был бы рад найти человека, которому объяснил на месте, что где будет и он собрал бы щиток...

Cs-Cs, 63 - это так сдавалась квартира, это не я придумал...
почему так исказилось название файла при загрузке - не понятно, у меня он называется "Эл.Схема.Квартиры", я его только что сам сделал... А маленькие буквы не видно, т.к. не могу загрузить в хорошем качестве - форум имеет ограничение... Попробую поправить...

Регистрация: 20.11.2009 Ярославль Сообщений: 3032

Alexander_B, влезу и я в тему, дабы пофлудить. Добрых людей больше чем злых (для справки, я - злой) и коллективный разум Вам щиток все же сочинит. Но вот тот, кто будет его реализовывать непременно накосячит.
Из моей недавней практики. Знакомый "универсал" попросил нарисовать схему щитка для двушки. Сделал. Недавно звонит, спрашивает, почему при включении любой нагрузки в одну из двух розеток выбивают два УЗО. Я ему - нули попутал, Он - не может быть, я проверял. Приехал, нашел косяк, натыкал мордой. Заодно протянул щиток. Две клеммы на автоматах были вообще не затянуты. Шлейф по автоматам - моножилой с разрывом.
Так что присоединяюсь к Cs-Cs, схема - пол-дела, ищите грамотного исполнителя.

Ну вот, пока был вынужден сочинять для вас свой "опус", вы уже ответили что-то по теме. Ведь был же выбор: ответить так или просто не обратить внимание на мою тему... тогда зачем?

Cs-Cs написал :
Alexander_B
И вы интересно ведёте себя. То извиняющееся подлизываетесь, а то злобно ругаетесь, когда вам сказали прямо.
У меня ваша схема не открывается из аттача форума.

Вы зашли сюда ЭТИМ поинтересоваться? Веду я себя просто вежливо, это ваше воспитание определяет мой тон как " извиняющееся подлизывающийся". Прошу указать, где я "злобно ругаюсь"?? Вы сегодня адекватны?
Повторю более чётко, если до этого было не понятно: Форумы существуют для общения людей, если вас не интересует тема, оппоненты в этой теме, содержание этой темы - ЧТО ВЫ ТУТ ДЕЛАЕТЕ?
Зачем заходить сюда и указывать мне что делать, как себя вести, требовать заплатить кому-то деньги? Я не понимаю, зачем вы тратите на это время? Если вас достали с одними и теми же вопросами (а я понимаю, что достали, поэтому вежливо попросил помочь ЕСЛИ НЕ ЗАТРУДНИТ и описал ситуацию... ну нет нормальных мастеров, которым можно просто заплатить и не вдаваться в подробности), то почему вы тут?

Вот почему-то Metall просто кратко ответил, за что ему спасибо, и всё? почему он не стыдит меня, как я тут "нахаляву" решил всю электрику чужими руками сделать? Почему не требует деньги платить? Почему вы это делаете? Не надо всех, кто не сам собирает щитки, считать тупыми и жадными. Я имею два средне-специальных образования, два высших образования, и если ни одно из них ни разу не электрика, то это значит, что я пришёл сюда потупить и отнять ЛИЧНО у вас время.
Моё "интересное" поведение можно объяснить очень даже просто. Почти в каждой теме (ну, во многих) есть такой... человек, который влезет в неё, разведёт флуд, в чём-нибудь обвинит топикстартера, получит что-то в ответ, загадит тему и т.д.
Я, когда ещё писал заголовок темы, был уверен на 99%, что такой экземпляр обязательно появиться, не пройдёт мимо, просто не может. Мне кажется, что это люди с большими комплексами, которым не достаёт внимания и они лезут к другим, чтобы завязать диалог и обратить на себя внимание (сорри за тавтологию)... И тут появились вы! Это как на улице подбегать к незнакомым прохожим и учить их жить, указывать, как ходить, как нести сумку и т.д., в общем требовать обратиться к специалистам и заплатить деньги. Вам такое поведение кажется неадекватным? Мне тоже. Почему же здесь на форуме вы так себя ведёте? Ведь на улице вы бы, НАДЕЮСЬ, пошли мимо? Ведь ЛИЧНО У ВАС я ничего не спрашивал и ничего не требовал...

Вот почитайте вот тут:
Вот тут:
Тут:
Тут: (вторую половину, где говорится про кабели)

...Ы?

ЗЫ. Действительно мучительно смотреть на то, как человек начинает, не соображая, перебирать все варианты, выкладывая 20 схем с вопросом: "Так?", "А теперь - так? Ой, а щас - так?".

UPD. На вашей схеме ТОЖЕ не видно надписей. И начинаются те же ошибки, за которые пора бить палкой. Поэтому я и ругаюсь.

  1. Почему вводной 63? Это так и было, или ваша инициатива? Знаете ли вы, что даже счётчики обычно имеют диапазон токов 5-60 ампер? И что автомат в 63 ампера отключается за час при токе не менее 91 ампер? Вы будете прокладывать ввод в 16 кв.мм до щитка при таком номинале автомата?

  2. Счётчик и УЗО почти правильно. В идеале должно быть так: Отводы от стояка - Рубильник - Счётчик - Вводной автомат - противопожарное УЗО - ввод в квартиру.

  3. Далее было бы здорово поправить маленькие буковки в квадратиках - потому что там не понятно, какой свет куда. Поправите - продолжим.

ЗЫ. Вы схему назовите (имя файла) без # - оно тупит и не показывается; там имя файла получилось "Эл.Схема.Кварти.jpg" - и не все браузеры его правильно кажут.

Регистрация: 17.08.2012 Харьков Сообщений: 1424

узо уберите с кондиционеров , им можно принебречь.
УЗО должно быть на всех розеточных линиях.
как считать номинальный ток УЗО хорошо написано здесь ( в конце поста)

номиналы автоматов уже написали вам

SVKan написал :
На каждый розеточный провод 2,5 автомат С16, на свет 1,5 квадрата - С10.
Для теплых полов положить провод в 1,5 квадрата под автомат С10.

Alexander_B написал :
4кв.мм - духовой шкаф (автомат, узо)

достаточно 2,5 кв и автомат с16

Alexander_B написал :
Подскажите, можно ли всё розетки собрать на одни автомат ? Какой? Можно ли свет на один автомат? Какой?

нет

Alexander_B написал :
Если есть ссылка на готовую схемку, с подобными потребителями, буду очень благодарен

в поиске пишем - "схема щита" , "щиток" - и ищем

Alexander_B, Потому что у нас каждый день пять таких. И все извиняются что сами не местные, и что они заняты и что сделайте всё за них.
Это всё похоже на студентов, на программистов и прочих "а есть ссылка на что-то там"? Да, тема так и называется: "сделайте мне схему щитка".
Вы личные вопросы о городах и странах оставьте в стороне. Я помогаю разным городам и регионам. помогаю тем, кто ХОЧЕТ.

Будьте добры потратить время, изучить материал (если хотите - можете изучить и мой блог). Тут всё пережёвано по 200 раз. И номиналы автоматов, и тип кабеля. Причём пережёвано в FAQ форума.
И вы интересно ведёте себя. То извиняющееся подлизываетесь, а то злобно ругаетесь, когда вам сказали прямо.
У меня ваша схема не открывается из аттача форума.

Cs-Cs, я что-то не заметил, что avmal это сказал. В чём вы его поддерживаете? Мне не понятно, зачем вы влезаете в тему? чтобы погадить, пофлудить? Хотите денег? А что в моей теме забыли? Моя тема называется: "Зайдите и научите меня жить"? Если сильно хотите денег - идите их зарабатывать, а не сидите на форуме! Если вы считаете себя хорошим специалистом - приезжайте ко мне в Липецк, собирайте мне щиток, я заплачу. Уже перехотели? Забыли, что не все россияне в Москве живут?
А вот у нас нет вменяемых мастеров, ни по каким видам ремонтных работ. А я их много перевидал, поэтому делаю себе ремонт сам, такой ужас и за такие деньги, как делают соседям мне не надо. Это халтура в чистом виде, это если за хорошие (большие) деньги, и то никто работать не хочет, лентяи и алкаши кругом. У нас тут нет такой конкуренции, как в Москве, где достаточно прозвонить несколько контор и найдёшь всё, что нужно (знаю, сам в Москве больше 10 лет прожил...)
Щиток будет собирать электрик, сам я туда лезть не собираюсь, цель моих вопросов - проверить правильность схемы и определиться с количеством и номиналом автоматов и УЗО, т.к. полуспившийся недоучка-электрик может напортачить и сказать, как и все говорят: "мы так всем делаем и всё нормально".
Вот спросил я сантехника (кстати, серьёзный человек, непьющий), который мне на кухне трубы на пластик менял: "почему не зачищаете трубы от внутреннего слоя алюминия перед пайкой?" Ответ был ожидаемый: "А зачем? это раньше надо было сверху зачищать, а в середине не надо, мы всем так делаем" То есть человек даже не знает, что есть торцевая зачистка для этого, что так надо делать, чтоб труба не расслоилась... Так ничего ему и не доказал, пришлось оставить, как есть... Вот, теперь у меня трубы не зачищенные, думай теперь, когда потекут.

Если кому-то трудно и не хочется отвечать - я ж не принуждаю, пройдите мимо, займитесь своими делами, не тратьте своё и моё время. А другие ветки я читаю и буду читать, но не всегда есть время на сбор информации

PS avmal, если вы о подобных фото щитка - , то тут ничего увидеть невозможно...

Спасибо за быстрые ответы.
Сделал схемку...
Провода, указанные на схеме, уже проложены, может где-то с запасом, но, думаю, это неплохо...
Вот надо определиться с номиналом автоматов и УЗО, а так же с необходимостью УЗО на некоторых ветках (не хотелось бы лишние ставить).

SVKan, спасибо за ответ по номиналам автоматов,
avmal, да, смотрел, изучал вперемежку с другими темами по ремонту, всё сразу в голове не удержать... на многих фото плохо видно надписи (ну или я хороших не нашёл :confused...

Знаю, Вас достали подобные темы, но, если не затруднит, помогите советом...

Alexander_B написал :
Очень большая просьба помочь в сборке щитка. Знаю, что темы эти уже были, но время поджимает, изучать много тем просто не смогу - нет свободной ни минуты..

А я в этот раз поддержу avmal'а. Время поджимает? Много тем изучать не можете? В таком случае - платите деньги. За время специалистов, их труд.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Alexander_B написал :
Если есть ссылка на готовую схемку, с подобными потребителями, буду очень благодарен...

А фотографии щитов в сооветствующей теме уже изучили?

Регистрация: 09.03.2010 Новосибирск Сообщений: 5307

На каждый розеточный провод 2,5 автомат С16, на свет 1,5 квадрата - С10.
Для теплых полов положить провод в 1,5 квадрата под автомат С10.

Добрый день. Очень большая просьба помочь в сборке щитка. Знаю, что темы эти уже были, но время поджимает, изучать много тем просто не смогу - нет свободной ни минуты... Надеюсь на понимание...

3-х комнатная квартира, проводку переделываю полностью, всё в шторах в полу (стяжке) в трубах и гофрах ПВХ. В каждую комнату протянут отдельный цельный провод ВВГ 2,5 на розетки и 1,5 на свет.
Постараюсь сделать схему, а сейчас просто перечислю потребителей:

  1. Кухня. Розетки-2,5-микроволновка, вытяжка, отдельно 2,5 - холодильник, чайник. Подскажите номинал автомата и УЗО(если нужно).
    4кв.мм - духовой шкаф (автомат, узо)
    6кв.мм - эл. плита, индукция, (автомат, узо)
    2,5 - группа розеток - TV.

  2. Сан.Узлы.
    2,5 - Накопительный бойлер (автомат, узо).
    1,5 - свет.

  3. Остальные комнаты.
    2,5 - розетки,
    1,5 - свет.
    2,5 - Тёплые полы. (ТП будут на кухне и в спальне, не особо мощные, 3кв м. и 2,5 кв.м плёночные, можно ли их повесить на один автомат? Нужно ли им УЗО?)
    2,5 - Кондиционеры. (так же их будет два - в спальне и на кухне, можно ли их на один автомат и УЗО?)

Подскажите, можно ли всё розетки собрать на одни автомат ? Какой? Можно ли свет на один автомат? Какой?
Если есть ссылка на готовую схемку, с подобными потребителями, буду очень благодарен... Приходиться самому во всё вникать, т.к. все "мастера" - откровенные халтурщики, не только по электрике... Чтобы избежать проблем, хотелось бы немного уточнить моменты...
Заранее благодарен за помощь, Извините, за сумбурное изложение проблемы, - спешу....