Бесшовная укладка керамогранита на теплый пол. нюансы

Добрый день.

Товарищи, поделитесь советами и опытом.
Собираюсь приобрести на кухню керамогранит а ля паркет фирмы CIR () Пока искал в интернете, как бы его уложить (рисунок) наткнулся на инфу, что класть его нужно бесшовно, иначе ощущение паркета теряется. При этом, на картинках по вышеуказанной ссылке видно, что минимальный шов все-таки есть. Так же вызвал вопрос по размеру. При размере 15 х 60,8 и при укладке как на приложенной картинке
,
здравый смысл подсказывает, что должен быть шов в размере 2мм для ровной укладки. поправьте меня если я не прав.

По скольку опыт отсутствует, прошу вашей помощи. Подскажите, вот, например, тут есть ли шов?

Класть у меня будут так же, палубным методом.

При все при этом, планируется установка теплого пола. Поиск в яндексе выдает одну и ту же растиражированную статью о том, что нельзя ни в коем случае класть без шва на теплый пол. На форумах то и дело люди пишут, что у кого-то лежит по 5-7 лет.

Так же возник вопрос по затирке. Здесь на форуме хвалят несколько затирок, в том числе LITOCHROM 1-6 в связке с IDROSTUK - м
В магазине, в котором я планирую покупать плитку так же продается затирка Nanocolor () Поиск по форуму не дал никакого результата.

Так же вопрос по клеям для плитки. Взор пал на Юнис Плюс и Юнис Гранит. на форуме были хорошие отзывы по ним. Или может стоит выбрать что-то другое?

чем больше углубляюсь в ремонт, тем больше вопросов.

зы. мастер клал бесшовную плитку всего один раз, но теплого пола там не было.

очень надеюсь на вашу помощь!)

такая же ситуация - делаю ремонт, не было опыта, благодаря мастерсити остались только обои и мелочи так что удачи
тоже клал керамогранит на юнис гранит - не могу ничего сказать хороший или плохой, плитка приклеилась так, что хрен отдерешь... из минусов могу отметить что если мешать в заводской пропорции - немного "ползет" при наклеивании на стену.

по поводу швов - у вас все в точности до наоборот. я сам хотел чтобы швы были очень узенькими поэтому выбрал врестики 2мм, но не учел при этом что у самой плитки есть "скос" т.е. грубо говоря она как усеченная пирамида, утрированно... в итоге шов получился около 5мм. поначалу расстроился, но т.к. у меня плитка крупная, привык вроде не тамким и большим щас кажется.
вы для начала уточните - можно ли бесшовно уклдывать именно на теплый пол? так то темп. деформации будут немаленькими

да что-то никто однозначно не может сказать. в описаниях бесшовной кладки написано, что так можно класть только в помещениях где ежегодная температура в пределах +5 +30 градусов. Обогревать помещение теплым полом не планирую, так что работать он будет градусов на 25, вряд ли более. пообщался с мастерами, говорят, что хотя бы 1 мм стоит оставить. плитка без скосов, так что 1мм с затиркой в цвет вообще не видно будет.
но меня еще интересует как раз фотки выложенные. судя по ним там более 1мм швы. но я не опытен и не могу точно понять(

numax написал :
пообщался с мастерами, говорят, что хотя бы 1 мм стоит оставить. плитка без скосов, так что 1мм с затиркой в цвет вообще не видно будет.

Правильно говорят. Менее 1-1,5 мм шов делать нельзя. Да и такой шов обеспечить даже с ректификованной плиткой - придется подтачивать.

ИМХО "бесшовная" укладка = с узким швом

Основа должна быть идеальной плоскостью, с геометрией не поспоришь....

numax написал :
так что работать он будет градусов на 25,

Еще важна влажность...

У знакомой при потопе обычная плитка потрескалась и горбом встала

Vladimir_Vas написал :
Правильно говорят. Менее 1-1,5 мм шов делать нельзя. Да и такой шов обеспечить даже с ректификованной плиткой - придется подтачивать.

а что подразумевается под "подтачивать"? укладка палубная, так что разница в длине плитки не имеет вообще никакого значения.

в общем-то пораздглядывав картинки с офф сайта плитки с линейкой пришел к выводу, что в их примерах шов есть, и ширина его почти 3-4 мм. видимо так и положу.
спасибо, сочувствующим)

numax написал :
укладка палубная, так что разница в длине плитки не имеет вообще никакого значения.

При шве 1 мм набегает разница в ширине - чтобы не получать клиновидных швов, а при миллиметре это сильно заметно, приходится на мокрорезе подгонять.

1 мм можно делать. Керамогранит хорошо относится и к теплу и к воде.
Но вот плиточнику будет очень сложно так работать - придется постоянно подгонять-рихтовать плитки. И если в начале у него еще будет выбор и можно ее хорошо отсортировать, то начиная с середины процесса начнутся мучения.
Красота требует жертв.
И красота возможна.

SergSB написал :
Но вот плиточнику будет очень сложно так работать - придется постоянно подгонять-рихтовать плитки.

Да нет проблем, просто дороже укладка будет.

Vladimir_Vas написал :
Да нет проблем, просто дороже укладка будет.

Нет проблем если заказчик адекватный. Я просто встречал неадекватных - те кто за каждый скол и за каждую покоцанную плитку делали вычет. В итоге делали работу 2 года 4 плиточника. Каждый потихоньку двигал процесс до тех пор пока не уставал полностью.
П.С. А залавливали их ценой работ - 4000 р за квадрат. Только потом они узнавали стоимость плитки ...

товарищи, ну взгляните-таки на фотки, а? сколько там на вскидку шов? и как обеспечить этот шов? крестики не подходят, насколько я понимаю. или их можно ставить перпендикулярно?

помогиииите)

numax написал :
крестики не подходят, насколько я понимаю. или их можно ставить перпендикулярно?

можно есть еще и клинышки и даже зубочистки

SergSB написал :
Только потом они узнавали стоимость плитки ...

Разве по виду плитки профи не может понять, сколько примерно она может стоить ?

BV написал :
Разве по виду плитки профи не может понять, сколько примерно она может стоить ?

Примерно может. Но ошибка может быть и в 2 раза.
Та плитка оказалась 6200 р.

to numax

В вашем случае систему ТП желательно устанавливать классическим способом, т.е. в стяжку. Всякие "тонкие маты" не желательно в виду некоторой "неоднородности" напольного покрытия.

numax написал :
как бы его уложить (рисунок) наткнулся на инфу, что класть его нужно бесшовно, иначе ощущение паркета теряется.

Ну это смотря с чем сравнивать, например почти вся массивная доска имеет по периметру фаску 1-1,5 мм, то есть визуально получается небольшие швы между досками 2-3мм
Не знаю насколько поможет фото, но на ней плитка под дерево уложена на ТП со швами 1,5мм. Правда с затертыми швами фотографий не нашел, но смотрятся они вполне естественно. Плитка испанская 45х15см. Не ректификат

подскажите, а какой затиркой лучше воспользоваться для таких маленьких швов? (крестики 1,5мм)

Добрый день Уважаемые!

Выбираю плитку на кухню+коридор. Приглянулась плиточка, которая, похоже рассчитана на "бесшовную" укладку.
Но реально конечно буду делать со швом.

Так вот теперь вопрос - если укладка все-таки со швом планируется, то может стоит от бесшовнойй отказаться совсем?

сфоткайте в магазине "бесшовную" плитку в районе шва.
кому-то 1-1,5 мм бесшовные. а кому и 0,5мм -шов.

Дык если я решил что у себя буду укладывать плитку, например со швом 2-3мм, то какую плитку лучше взять? Может для таких широких швов обычная будет лучше "бесшовной". Или одинаково?

numax 2,5- 3 мм на этом фото, делал как то такую же- горбатая очень, да и на фото не очень ровная

Pekkonen написал :

numax написал :
как бы его уложить (рисунок) наткнулся на инфу, что класть его нужно бесшовно, иначе ощущение паркета теряется.

Ну это смотря с чем сравнивать, например почти вся массивная доска имеет по периметру фаску 1-1,5 мм, то есть визуально получается небольшие швы между досками 2-3мм Не знаю насколько поможет фото, но на ней плитка под дерево уложена на ТП со швами 1,5мм. Правда с затертыми швами фотографий не нашел, но смотрятся они вполне естественно. Плитка испанская 45х15см. Не ректификат

за дизайн кол с минусом. Уложено хорошо.

Коллеги, подскажите, как защитить плитку от попадания в волокна плитки светлой затирки?
КГ уложен на ЭТП с швом 1,5 мм. Затрика бежевая. Волокна забиваются на раз.
Проходить каждый шов отдельно, без затирания по всей поверхности?

Silver2013, малярный скотч..........много малярного скотча....по краю...

Я бы затирал и замывал сразу, пока затирка еще не "стала".
Был опыт отмывания на следующий день
Никому не пожелаю..

Silver2013, затирать понемногу и замывать. скотч излишен. тп отключить. и из более мелкой фактуры вымывается нормально

numax,
если еще актуально. бригантина? на самом деле в массе, на большой площади смотрится довольно уныло. используйте оба размера. кресты 1,5мм на выступающие части.

Спасибо, коллеги! Сначала я подумал, что достиг высшего этапа (согласно кодекса Бусидо), т.е выгляжу так, словно ничего не знаю. Потом меня осенило; я же не самурай, а ремесленник, поэтому просто воспользуюсь щеткой с не грубой щетиной)

numax написал :
Добрый день. Товарищи, поделитесь советами и опытом. Собираюсь приобрести на кухню керамогранит а ля паркет фирмы CIR () Пока искал в интернете, как бы его уложить (рисунок) наткнулся на инфу, что класть его нужно бесшовно, иначе ощущение паркета теряется. При этом, на картинках по вышеуказанной ссылке видно, что минимальный шов все-таки есть. Так же вызвал вопрос по размеру. При размере 15 х 60,8 и при укладке как на приложенной картинке , здравый смысл подсказывает, что должен быть шов в размере 2мм для ровной укладки. поправьте меня если я не прав. По скольку опыт отсутствует, прошу вашей помощи. Подскажите, вот, например, тут есть ли шов? Класть у меня будут так же, палубным методом. При все при этом, планируется установка теплого пола. Поиск в яндексе выдает одну и ту же растиражированную статью о том, что нельзя ни в коем случае класть без шва на теплый пол. На форумах то и дело люди пишут, что у кого-то лежит по 5-7 лет. Так же возник вопрос по затирке. Здесь на форуме хвалят несколько затирок, в том числе LITOCHROM 1-6 в связке с IDROSTUK - м В магазине, в котором я планирую покупать плитку так же продается затирка Nanocolor () Поиск по форуму не дал никакого результата. Так же вопрос по клеям для плитки. Взор пал на Юнис Плюс и Юнис Гранит. на форуме были хорошие отзывы по ним. Или может стоит выбрать что-то другое? чем больше углубляюсь в ремонт, тем больше вопросов. зы. мастер клал бесшовную плитку всего один раз, но теплого пола там не было. очень надеюсь на вашу помощь!)

Юнис для теплого пола не подходит. Нужен эластичный клей. Церезит 14, 16, лучше 17 или подешевле Глимс водостойкий.

Silver2013 написал :
Коллеги, подскажите, как защитить плитку от попадания в волокна плитки светлой затирки?

Попробуте на обрезке. Сначала плитку покрыть защитным водоотталкивающим составом, в состав по моему силикон в каком то виде входит.... У Мапея вроде что то было, не помню, возможно . Обрезок "затрете" протрете тряпкой и поймете...