Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#359160

Олег_Ж написал :
М-да...Из предыдущего поста мне не понятно одно - почему автор слово "сделать" написал не с буквы "З".

Шурику76
Вы не задумывались, что для обогрева определенной площади ( а точнее - объема ) нужно рассеять достаточное количество Ватт тепла? И Вам по этим ваттам нужно будет ходить, думаю долго не протянете, накроете все это ковром, лишив помещение необходимого тепла.

В одной из московских школ отопление было за счет пола и дополнительных радиаторов небыло.
А для ванной это самое оно.
Повторюсь что змеевик проходит в бетонной стяжке и коврик скорее всего будет нужен чтобы не отморозить ноги чтобы этого избежать я обротился за советом к тем кто сталкивался.
А пофлудить по поводу орфографии можно на специальном топике.
СПАСИБО

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Radj написал :
Да я и прочитал и увидел, что ни на один из процитированных вопросов Вы не ответили, зато написали около 30 ошибок.

Я тоже не заметил,что-бы человек на что то конкретное ответил,зато количество и качество ошибок впечатляет.Такой уровень грамотности сразу бросается в глаза,хочешь ты этого или нет и это многое говорит о человеке.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

71440 написал :
Вы почитайте внимательней мой пост, а не работайте над ошибками

Да я и прочитал и увидел, что ни на один из процитированных вопросов Вы не ответили, зато написали около 30 ошибок.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

Замечу, что тут и не падонкаффски форум, что бы писать с такой орфографией.
И по-моему, как-то странно советовать человеку не делать ни каких расчетов, когда сами на этом обожглись.

Когда нечего сказать всегда смотрят орфографию, Вы почитайте внимательней мой пост, а не работайте над ошибками, а вообще иногда, когда печатаешь в окошке даже буквы пропадают - и это естественно и не исправляю - дорого время (ведь от безделья можно и вордом проверить для полного счастья), но я специально и не проверяю и допустив, не исправляю. Мудрый и занятой пропустит, а глупый да же не догадается...

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

71440 написал :
Олег_Ж Вам не в этот форум надо или создать свой по правописанию...

Замечу, что тут и не падонкаффски форум, что бы писать с такой орфографией.
И по-моему, как-то странно советовать человеку не делать ни каких расчетов, когда сами на этом обожглись.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Поглядите на рекомедации по расчетам трубопроводов из труб Wirsbo-PEX

(Графики потерь давления в третьей главе)

Посчитайте какой поток должне быть через каждый контур для нужной теплоотдачи. Это можно использовать для расчета добавочного сопротивления создаваемое регулировочными вентилями.
Далее постройте общий график зависимости потери давления от потока для коллектора с подключенными контурами (в Вашем случае надо учитывать что коллектора два и что для баллансировки придется учитывать или все контура или дополнительно балансировать коллектора).

После этого возьмите в инете общедоступные графики насосов, например Grundfoss.
Найдите его общую точку контура и графика насоса. Это и будут параметры с которыми будет работать система.

PS. На самом деле этот процесс не так сложен как может показаться.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

М-да...Из предыдущего поста мне не понятно одно - почему автор слово "сделать" написал не с буквы "З".

Олег_Ж Вам не в этот форум надо или создать свой по правописанию...

Специально не стал описывать конструкцию.

Но, возможно, это необходимо. (тем более "слегка" ошибся в первом сообщении)
На первом этаже одна гребенка на 8 контуров с разбросом длины от 62м до 72м.
На втором этаже одна гребенка на 2 контура на 84м
Гребенки включены параллельно и запитаны трубой бОльшего диаметра (надеюсь, что водяной столб 3 метра на второй этаж и бОльшая протяженность контуров уравновесится бОльшим количеством контуров на первом этаже). Если нет, придется думать о насосе.

В гидродинамике не силен и сильно углубляться не хочется, времени много займет, может кто-то скажет, как упрощенно оценить гидравлическое сопротивление контуров, пусть даже с большой погрешностью. Как перевести длину трубы определенного диаметра к высоте водяного столба? Общее сопротивление параллельных контуров складывается? Или все как в электрических цепях?

Регистрация: 29.10.2005 Челябинск Сообщений: 301

М-да...Из предыдущего поста мне не понятно одно - почему автор слово "сделать" написал не с буквы "З".

Шурику76
Вы не задумывались, что для обогрева определенной площади ( а точнее - объема ) нужно рассеять достаточное количество Ватт тепла? И Вам по этим ваттам нужно будет ходить, думаю долго не протянете, накроете все это ковром, лишив помещение необходимого тепла.

Регистрация: 28.07.2006 Винница Сообщений: 225

casmith написал :
Но может кто-то скажет, как определить (или грубо оценить) гидравлическое сопротивление контуров?

Может программа Danfoss/Oventrop CO вам поможет, если в специфике области разбираетесь?

Oventrop CO - это программа для полного гидравлического
расчета любых систем отопления/охлаждения.

В программе: графический процесс ввода данных, представление итогов
расчетов на развернутой схеме, диагностика ошибок с функцией их
автоматического поиска, быстрый доступ к обширным каталожным
данным труб, отопительных приборов, арматуры.

Программа позволяет:
• Рассчитывать однотрубные и двухтрубные системы отопления
• Проектировать напольное отопление
• Подбирать диаметры трубопроводов
Определять гидравлические сопротивления циркуляционных колец
• Определять потери давления в системе
• Подбирать настройки арматуры
• Подбирать отопительные приборы по заданным теплопотерям
• Создавать спецификацию (трубы, арматура, отопительные приборы,
все фасонные изделия. Последнее только для трубопроводов фирмы
Oventrop)

2casmith А как воздух стравливать из контуров на 2-м этаже, если гребенка на 1-м?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

На сайтах производителей насосов, фитингов, запорной арматуры и труб есть графики по производительности, и гидравлическому сопротивлению.
Расход воды будет зависеть как от насоса, так и от контуров, поэтому считать надо все в комплексе.

casmith написал :
Два последних - самые длинные (82м) с подъемом на второй этаж (3м).

Один контур на два этажа? Разве так разумно делать?

Господа, нормативные документы видел (в этом топике).

Но может кто-то скажет, как определить (или грубо оценить) гидравлическое сопротивление контуров?

Труба металлопластиковая 16.
Контуров 8, подключены параллельно (мин=62м, макс=82м, распределение длины почти равномерно возрастает от 62 до 82), общая длина 700м. Два последних - самые длинные (82м) с подъемом на второй этаж (3м).
Производительность насоса в м3/час в зависимости от сопротивления (в м водяного столба).
Хотел посчитать (или грубо прикинуть), сколько оборотов сделает 145л воды в данной системе за час (и на сколько остынет вода в контурах). Для этого нужно знать гидравлическое сопростивление системы в м водного столба.

Регистрация: 23.11.2006 Великие Луки Сообщений: 681

"шурик76"спасибо это мне и надо (если можно схему змеевика размер комнаты 3*4м ) и какой диаметр м\п под змеевик?
вкомнате будут проходить две трубы прямая под потолком и обратка на полу.
если я правильно понял змеевиков будет несколько?

Как правило больше всего саветов дают те кто такой процесс не делал, но завидуют (типичная русская душа). У меня частный дом и я без всяких расчет делал отпление сам (взря не читая летиратуры) конечно не без ошибок. На кухне и в ванной комнате электро полы (на тот момент не знал о возможности топить пол трубами) и очень жалею. вопервых кашмарно дорого (обоудование) по сравнениб с трубой, во вторых эффективность дрянь (тепло только ногам). В процессе ремонта работник посаветовал сделать трубой обагрев в прихожей (20м. 1/2 пластик сложен спиралью) отапливает 3м/2. Вся разводка идет в подвале в термотрубах кател BAXI газовый с насосом и ни каких труб по верху. И на сегоднешний день я сделал бы во всем доме обогрев только трубой минус только один пришлось бы класть кафель, а так в прихожей теплей гдебы то нибыло, у меня даже регулировак нет никаких. Вобще отопление всего дома трубой лучше все росчитать и поставить рег. краны, хотябы сделать одинаковые калена труб и все пойдет. А вот в центральном отоплении надо такой вариант хорошо изучить, скарей всего надо медная труба, что б не попасть в приключения т.к пластик держит не высокое давление и 95 градусов + термоудары и фитинги могут соскочить 100%. Медной трубой выигрываем во многом но проигрываем в деньгах - выбирать испытателю.

спасибо это мне и надо (если можно схему змеевика размер комнаты 3*4м ) и какой диаметр м\п под змеевик?
вкомнате будут проходить две трубы прямая под потолком и обратка на полу.
если я правильно понял змеевиков будет несколько?

В частном доме, или на первом этаже любого дома, у котрого холодный подвал, Теплый пол это то что нужно. шурик 76, делау теплый пол и никого неслушай, что это нестоит. В одном частном доме видел, на кухне и в вваной под деревянный настил пола положили змейкой МП трубу, батареи в этих комнатах неставили. По сравнению с другими комнатами, где небыло ТП, а были только батареи, в ванной и на нухне была намного комфортнее находится, и тепло в комнате, и пол нехолодный))).

на мой взгляд, возле одной стены пропустить колекторы, обратка и прямой, в колекторе поставить тройники, от которых будут идти петли МП трубы. Т.е. с прямой подачи колектора идет труба в стяжки, вдоль длинный стороны отапливаемой площади, в конце загибается и дет к обратке, к колектору, отступаем небольшой шаг, и пропускаем новую трубу. Колекторы надо запиать по "диагонали", на подачу, на входе в колектор можно поставить термоголовку, чтоб поддерживалась постоянная температура в помещении. Все подсоеденения к колектору, в стяжку незаделываются, в стажке находится только целный кусок МП трубы. При желании колекторы можно накрыть коробом, что то типа под плинтус.

Только уберите из комнаты, за ненадобностью, прибор отопления. Или просто отключите его, а оставьте, для вида!

dmvt1 написал :
Ребята, ради 10 кв.м городить гимор с водяным теплом - глупость. Проще поставить электрический и получать удовольствие. Для водяного теплого пола надо городить свой низкотемпературный контур со смесительным узлом и собственным циркуляционным насосом. Овчина выделки не стоит.

Любитель все усложнять! Или найти причину Нах ничего не делать!

Ramzas_10 написал :
Доброе время суток!!!!

Подскажите пожалуйста какие трубы и фитинги лучше использовать при прокладке теплых полов на кухне от общего отопления (есть в квартире 2 стояка, т.е. подача и обратка).

Бир Пекс- или др паральлельношитый полиэтилен.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

Ребята, ради 10 кв.м городить гимор с водяным теплом - глупость. Проще поставить электрический и получать удовольствие. Для водяного теплого пола надо городить свой низкотемпературный контур со смесительным узлом и собственным циркуляционным насосом. Овчина выделки не стоит.

Доброе время суток.
Вопрос такой у меня свой дом +агв делаю ванную комнату .под ванную и туалет выделил 10кв\м.
пол в данный момент наливной бетонный хочу проложить металло пластик и сверху стяжку .задумка токая обогревать комнату за счет пола без дополнительных радиаторов.реально это? и какой диаметр трубы и как класть?
СПАСИБО.

Регистрация: 26.02.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 3081

Смотрите пятки не обожгите о подобный "теплый пол". В отоплении то вода за 60 град, а на теплый пол надо не более 35. Да и первый же звонок в жилищную инспекцию и штраф Вам обеспечен за самодеятельность. Это не самовольный снос стенного шкафа. Естественно, за Ваш счет восстановление системы отопления к проектному виду.

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Как связан пол и совесть? Что бы испортить жизнь себе и соседям можно найти массу более дешевых способов. Необъясненные запреты ровным счетом ничего не значат, за то любой человек, который разберется в тонкостях устройства теплого пола сам откажется делать теплый пол прямым подключением металлопластика в систему центрального отопления.

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

Руфь написал :
совесть есть?
соседей пожалейте

походу совесть отдыхает В таком случае лучше просто ограничится предупреждением и советом сделать электрические теплые полы

совесть есть?
соседей пожалейте

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Ramzas_10 написал :
А фитинги не посрывает от давления

Если будете слушать советов людей, которые говорят, что получится г**но, то оно самое и получится.
BV прав, в первую очередь нужен гидравлический и теплотехнический расчет, иначе высока вероятность потратить зря много денег. А что бы не получить г**но придется по крайней мере обчитаться обсуждениями на этом форуме.
Насчет фитингов вопрос вовсе не правильный. В залитой части контура не должно быть ни одного фитинга. Все делается одним отрезком трубы. МП в этом смысле довольно не практичен, так как один единственный залом может резко снизить надежность всего контура.
Особо обратите внимание на долговечность труб при давлении и температуре свойственном центральному отоплению - у любых полимерных и металлополимерных труб она крайне далека от рекламируемых 50 лет.
Многие другие проблемы связанные с вашим решением обильно и не однократно описаны на этом форуме.

2Ramzas_10
А вам кто-то рассчитывал диаметр трубы, кол-во труб, раскладку, термоизоляцию, толщину стяжки и тд. ?

PS Сделаете без расчета и скорее всего получите или/или:
1) Весь подьезд (и вы в том числе) без тепла
2) Просто холодный (вариант половина теплая, половина нет) "теплый пол"

Мичурина написал :
а вообще то это запрещено делать в многоквартирных домах.
только в индивидуальном доме.

Я же совета прошу, а не законности моих действий.
А законно кучу бабла за ели теплые батарее отдавать?

а вообще то это запрещено делать в многоквартирных домах.
только в индивидуальном доме.