Господа электрики, посоветуйте как правильно подключить проточный водонагреватель, довольно мощный 6,5 кВт. Проводку провёл новую, со щитка , а сам нагреватель стоит в санузле совмещённый с ванной. По инструкции подключения пишут что автомат надо располагать рядом с нагревателем. А не сильно влажно для него, можно там ставить? В том числе и УЗО. Или УЗО и АВ поставить на щитке в подъезде? Длина провода от щитка до нагревателя 7 метров. И как правильно, сначала УЗО, потом последовательно двухполюсной АВ? Ещё вопрос как заземлить нагреватель, если в квартире нет заземления? Можно делать защитное зануление?
4eh написал :
30 ампер номинальный ток вашего нагревателя..
Это я знаю, уже купил АВ 32 А и УЗО 30ма/60А Где их устанавливать, рядом с нагревателем или на щитке? И в какой последовательности, сначала УЗО потом АВ?
Talker написал :
По инструкции подключения пишут что автомат надо располагать рядом с нагревателем
Не знаю. Какой смысл этого АВ?. Что он должен защищать? Если бы написали про выключатель нагрузки ВН, то понятно (для оперативного отключения напряжения питания).
Talker написал :
Или УЗО и АВ поставить на щитке в подъезде?
да
Talker написал :
И как правильно, сначала УЗО, потом последовательно двухполюсной АВ?
да. Номинальный ток УЗО должен быть на ступень больше чем АВ
Talker написал :
Ещё вопрос как заземлить нагреватель, если в квартире нет заземления?
Shturman1 написал :
Какое сечение кабеля проложили?
3х4 мм медный
Shturman1 написал :
Какой смысл этого АВ?. Что он должен защищать?
Разве АВ не защищает от короткого замыкания?
Shturman1 написал :
настоятельно не рекомендуеться.
А почему подъездный щиток занулён? разве в подъезде занулять менее безопасно?
То есть вообще не заземлять предлагаете? А там такими огромными буквами написано, что без заземления не включать.
Talker написал :
Разве АВ не защищает от короткого замыкания?
от короткого замыкания будет защищать тот АВ который у вас в лестничном щитке будет.
Talker написал :
А почему подъездный щиток занулён?
зануление подъездного щитка и зануление потребителей в квартире это разные вещи. При ситуации отгорания нуля на стояке питания на корпусе вашего зануленного нагревателя появится опасний потенциал.
Talker написал :
То есть вообще не заземлять предлагаете?
Ну не получиться у вас сделать заземление (именно заземление, а не зануление)
Talker написал :
А там такими огромными буквами написано, что без заземления не включать.
Опять же. Речь о заземлении, а не о занулении как вы хотите сделать.
Shturman1 написал :
от короткого замыкания будет защищать тот АВ который у вас в лестничном щитке будет.
Там на 16 ампер стоят автоматы, маловаты. Есть ещё общие на 32, но к ним нельзя подключаться, они до счётчиков стоят. Поэтому автомат по любому надо ставить.
4eh написал :
выбрасывайте свой проточный водонагреватель и ставьте накопительный..У вас уже какраз и провод на него подойдет - 3х4
Дешевле провода новые купить.
Вот ещё вопрос, как лучше подключить, там соединение под гайку. Просто зачистить провод и завернуть?
Я то хотел поставить автомат рядом и от него многожильным с наконечниками подключить.
А вот ещё, что-то мне боязно УЗО в подъезде ставить, сопрут, почти 3 тыщи стоит.
Talker написал :
Есть ещё общие на 32, но к ним нельзя подключаться, они до счётчиков стоят
Вот представьте ситуацию. Работает у вас стиральная машина (если есть), ну или утюг. В это время включаеться проточный нагреватель (ток 30 А). Ток который пойдет через автомат (который перед счетчиком) будет равняться току нагревателя (30 А) плюс ток утюга (в пределах 9 А) итого 39 А. А это уже зона срабатывания автомата (на 32 А). Я это к тому что ваше электрохозяйство квартиры не расчитано на такие мощные приборы.
Talker написал :
Я сразу не сказал, там ступенчатая регулировка 1.5 - 3.5 - 6.5, это самое максимальное 30 ампер. Он уже куплен, назад не возьмут, выбрасывать жалко.
Ну дело ваше. Вопрос в том насколько нормально нагреватель будет греть воду при половинной мощности. То есть вода на выходе может быть еле теплая.
Talker написал :
пункт 5.2 без заземления (зануления) водонагреватель не включать. Заземлению (занулению) подлежат собственно водонагреватель, пульт управления и трубопроводы системы отопления.
Это возможно сделать при наличии системы заземления здания типа TN-C-S (трехпроводная проводка). У вас (как и у миллинов других граждан живущих в старых многоэтажках) система заземления TN-C (двухпроводная), в которой сделать полноценное заземление (зануление) без реконструкции системы электропитания (прокладка дополнительного провода РЕ по стояках от ВРУ здания) невозможно.
Shturman1 написал :
система заземления TN-C (двухпроводная)
не, TN вообще и TN-C в частности подразумевают полноценное заземление в электроустановке здания
"двухпроводка" вообще никак не классифицируется в ПУЭ-7, ибо не соответствует ему.
Поскольку PEN в однофазной сети запрещён, то зануления без заземления в квартире быть не может по определению.
Alexiy написал :
подразумевается, что в домах с межэтажным PEN (и разделением PEN в этажных щитах) тоже можно применять.
Ну с этим не согласен. В ПУЭ говориться про разделение PEN именно на вводе в здание, а не на вводе в отдельную квартиру. Разделение PEN на вводе в квартиру считаю неправильным. Я придерживаюсь такого правила "чем ближе разделение PEN на РЕ и N от источника питания, тем более безопаснее".
Alexiy написал :
безопаснее и правильнее, но, тем не менее, межэтажный стояк с PEN никакими отечественными нормами, к сожелению, не запрещён
но вы же не будете спорить с тем, что при разделении PEN в этажном щитке и устройстве трехпроводной проводки в квартире, есть опасность поражения током при обрыве этого PEN (в народе "отгорание нуля") на стояке этажом ниже?
Пошли мне навстречу в магазине и обменяли проточный на накопительный, правда с очень большой доплатой и тоже довольно мощный 3 по 2 кВт для быстрого нагрева, но можно и не использовать максимальный режим.
В соседней ветке прочитал, что если дом панельный, то для заземления можно использовать арматуру дома. У нас дом блочно - панельный. Где найти в нём арматуру, в каком месте долбить?
Alexiy написал :
любая реконструкция должна выполняться по ПУЭ-7
Или вы настаиваете на том, что и алюминий сойдёт? ПУЭ-6 алюминий не запрещало.
А где в Вашем посте было про реконструкцию?
Вы говорили о том, что зануление не предусмотрено нормативной документацией и не существует.
И если вернуться к предмету обсуждения, то речь шла о замене проводки в отдельно взятой квартире, а не о реконструкции электроснабжения здания.
В квартире естественно имеет смысл все делать по ПУЭ7. Но только используя голову по прямому назначению. Ибо не все пункты могут быть реализованы в отдельно взятой квартире...
Для создания тем и сообщений Вам необходимо войти под своим аккаунтом.