Трудно сказать,сегодня вообще ограничение будет из-за отключения водоснабженияПомерить на батареях нечем,а так завтра наберу ЦТП - узнаю,сколько они подают.
Inch1964 написал :
И не будет удлинитель протока работать как диагональ. Потому что он подает теплоноситель в ту точку, где он кончается,
Как диагональ,по эффективности,не будет.Но он стоит в верхней части при нижней подаче и принимает теплоноситель.Притормаживается поток ГВ ,а не улетает через первые секции.Работать он будет в люмине и биме только если кочегары топить будут нормально.
Inch1964 написал :
Когда циркуляция (объем протекающего теплоносителя в единицу времени) достаточно хорошая
Для некоторых весь отопительный сезон просто мечта
BV написал :
Получается, что этот коллектор всего лишь немного заужается удлиннителем протока (если он без отверстий). И далее, если мы подводим воду к дальней секции - по сути работает как диагональ.
Учитывая, что в двухтрубке скорости не столь велики, заужение верхнего коллектора может быть вполне компенсировано отверстиями на удлиннителе протока.
При всем уважении удлинитель протока НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ заменить диагональное подключение по РАВНОМЕРНОСТИ распределения теплоносителя вдоль ВСЕГО радиатора.
И не будет удлинитель протока работать как диагональ. Потому что он подает теплоноситель в ту точку, где он кончается, а уже оттуда по уже зауженному коллектору теплоноситель распределяется по секциям.
Вот именно! В двухтрубке, когда скорость рециркуляции невелика, тем более удлинитель потока не сможет заменить диагональ. Потому, что диагональ РАВНОМЕРНО распределяет поток теплоносителя по ВСЕМ секциям радиатору. А удлинитель потока этого В ПРИНЦИПЕ не может делать.
Если Вы знакомы с законом Ома, то попробуйте нарисовать участок цепи постоянного тока.
Где подача - будет плюс от идеального источника тока. Обратка - соответственно минус. И каждая секция - постоянное сопротивление. Как только нарисуете, то сразу Вам броситься в глаза то, что диагональ - эквивалент двухтрубки с попуткой. А удлинитель потока - попытка сбалансировать небалансируемую в принципе тупиковую двухтрубку.
П.С. Удлинитель потока сможет только приблизиться к диагонали, если снабдить его функциями варистора и термистора, что, сами понимаете, нереально из-за отстутствия таковой регулирующей арматуры. Конечно технически это возможно, но экономически НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО.
Например нормальный балансировочный редукционный клапан стоит от 100 Евро. И его кто-нибудь ставит, хотя это и положено по теории в тупиковых двухтрубках?!
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
(так как диаметр горизонтального прохода биметаллического радиатора намного больше диаметра вертикального прохода и выполняет роль коллектора).
Получается, что этот коллектор всего лишь немного заужается удлиннителем протока (если он без отверстий). И далее, если мы подводим воду к дальней секции - по сути работает как диагональ.
Учитывая, что в двухтрубке скорости не столь велики, заужение верхнего коллектора может быть вполне компенсировано отверстиями на удлиннителе протока.
BV написал : Inch1964, объясните мне плиз (как вы говорите "аргументированно"), чем удлиннитель протока
отличается от диагонального подключения?
Ну такому опытному мастеру как Вы, мне даже неудобно объяснять.
Но придеться, уж простите.
"Удлинитель протока" равносилен подаче теплоносителя в ТУ ТОЧКУ, где кончается удлинитель протока (при отсутствии промежуточных отверстий в нем). Диаметр же отверстий в "удлинителе потока", так же как расположение их, и частотА отверстий трудно поддается расчёту при отсутствии данных о скорости рециркуляции теплоносителя.
В случае же с "диагональным" подключением, поток теплоносителя РАВНОМЕРНО распределятся по ВСЕМУ радиатору (так как диаметр горизонтального прохода биметаллического радиатора намного больше диаметра вертикального прохода и выполняет роль коллектора).
Это такая же разница, как между тупиковой двухтрубкой и двухтрубкой с попутным направлением потоков.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
касимов написал : СлаваРу, Наши не сдаются!Человек дело говорит.Метод тыка -это метод!Краны есть отсечные,руки есть,тепло уже начало присутствовать.Воду дадут горячее и все заработает.
Метод тыка - наш метод. Как говориться такого экспериментирующего столяра - видно сразу - по отстутствию пальцев....
" И голове - руками помогал!" - (с) В.Высоцкий
К Касимов, куда бы немцы прошли, если бы Т-34 не ремонтировался с помощью кувалды и такой то матери!?
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
СлаваРу, Наши не сдаются!Человек дело говорит.Метод тыка -это метод!Краны есть отсечные,руки есть,тепло уже начало присутствовать.Воду дадут горячее и все заработает.
BV написал :
ну сделайте напротив каналов плохо греющих секций по 2 мм
Вобщем насверлил против каждой секции каналов по 2мм,эффекта никакого,такое ощущение,что ещё хуже стало,чем с непросверленной трубкойТак вот.....Сделать диагональное проблемно - всё уже начистовую сделано,и если заморочиться,то надо делать заявку на слив стояка...
Олегович написал :
ерунду не пишите, нижнее подключение отлично работает, проверено неоднократно, причем это вариант подключения который указан как один из рекомендуемых в инструкции к любому радиатору, да конечно, он чуть менее эффективен чем диагональ, но не особо критично. причем на последнем этаже хрущевок нижнее подключение оптимальнее, так как направление подачи в таком случае значения не имеет.
Когда циркуляция (объем протекающего теплоносителя в единицу времени) достаточно хорошая, то может быть и горизонтальное подключение допустимо, но когда циркуляция слабенькая, то вряд ли....
Не нужно сравнивать чугун и биметалл. Уже писали в подобных темах, что в каждой секции чугуна образуется свое отдельное конвективное кольцо обмена холодного и более горячего теплоносителя. За счет этого чугун прогревается более-менее полностью.
В случае же с биметаллом, когда диаметр вертикальных проходов намного-намного меньше, чем в чугуне, конвективные "кольца" теплоносителя не могут "обращаться" внутри каждой отдельно взятой секции.
Нет ничего более оптимального и универсального, чем диагональная схема подключения. Остальные схемы - попытка лодырей упростить себе работу, за счет заказчика с ухудшением качества выполненной работы. ИМХО.
Все эти "удлинители потока" - честное слово - "горе от ума, мудрствующих лукаво"... Или кому интересен долгий и трудный "кружной путь достижения цели, ради не цели, а самого пути".
Сделали диагональное подключение и не нужно козлоумить.
П.С. Не начинайте с личных оценок, ерунду или нет пишет человек, с мнением которого Вы несогласны.
Если несогласны, то и выскажитесь аргументированно, со ссылкой на законы физики, и без переходов на личности.
Иначе и Ваши высказывания можно будет (и уже не без основания) называть ерундой.
Мягко говоря неумно полемизировать в стиле такого диалога: "У Вас ножки болят потому что у Вас на левой ноге надет правый ботинок, а на правой - левый ботинок.", - а в ответ: "Сам ты дурак!".
Ну не надо опускаться настолько же! Уважайте, если уж не собеседников, то хотя бы себя.
Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.
Inch1964 написал :
Уже тысячу раз в подобных темах писали, что нижнее подключение биметалла (слева внизу и справа внизу), НЕ ГОДИТСЯ!!! Только для чугуна такой вариант приемлем, да и то хуже.
ерунду не пишите, нижнее подключение отлично работает, проверено неоднократно, причем это вариант подключения который указан как один из рекомендуемых в инструкции к любому радиатору, да конечно, он чуть менее эффективен чем диагональ, но не особо критично. причем на последнем этаже хрущевок нижнее подключение оптимальнее, так как направление подачи в таком случае значения не имеет.
Ну вот - поставил сегодня удлинитель потока,купил медную трубку на 18,муфту для медяхи на 18.ну и про запас американку на 3/4 и футорку для радиатора.Муфту малость сплющил плоскими вставил с натягом в футорку и затем в неё трубу,предварительно обрезав до половины последней секции.После установки последние секции стали прогреваться,средние чуть хуже,верх тёплый,низ попрохладнее.Пока что-то сказать помог удлинитель иль нет трудно - t подачи ещё совсем слабая,так что надо ждать повышения t в трубах.