Помогите выбрать перфоратор DeWalt DCH213L2 или Milwaukee M18 2605-22

VictOrK написал :
разный класс инструмента,абсолютно,куда там кытайскому ДеВолту))))))))

На 20 в - акк-ры из Японии . На 18 в - незнаю .

alzem,
бракодел,..вот злодеи... а я и не вижу...

helmutivan написал :
.... с января 20 011 года

helmutivan написал :
возможно раньше чуток,но не позже...

alzem написал :
я сомневаюсь

..не самая плохая черта характера..впрочем я тоже помню не на верняка... возможно раньше чуток,но не позже...

alzem написал :
А вот про год - я сомневаюсь

прыжки во времени ?

helmutivan написал :
с января 20011 года

про директивы не спорю.А вот про год - я сомневаюсь

alzem, Ну,были такие директивы дилерам..загляните и сравните ценники скажем,Франция,Британия,Германия,Россия...

n-p-n написал :
Kvost про это и пишет. в коллекторных нет магнитов.

а не поясните мысль по подробнее ?

helmutivan написал :
с января 20011 года

Kvost написал :
мощные редкоземельные магниты

да они, кстати, недороги теперь

VictOrK написал :
в РФ цены на современную(Китайскую) Милку мягко говоря завышены

.... с января 20011 года цены на Милку одинаковы по всему миру,кроме ЮСА и Гонконга... Рынки,частники и пр, торговцы,не имеющие юридических отношений с Милуоки ,не в счёт...

VictOrK написал :
разный класс инструмента,абсолютно,куда там кытайскому ДеВолту))))))))

А Милуоки/Хилти - не китайские ?

бракодел написал :
в бесщетоснике тоже могут быть редкоземельные

Kvost про это и пишет. в коллекторных нет магнитов.

бракодел написал :
кпд щеточника может доходить до ~80% а то и почти 90 %

только в оптимальном режиме, который ему достаётся редко в реальной работе... Бесщёточник, полагаю, более эластичен. Следовательно и КПД у него, в среднем по палате работе, заметно выше.

Kvost написал :
Не так всё просто. В дорогих вентильных (ещё не факт, что такие стоят во всех беспроводных инструментах) используются мощные редкоземельные магниты - вы много знаете коллекторных с таковыми, особенно среди самых ходовых поделок Джонсон-Мабучи по 5 баксов ведро, что стоят везде и всюду? И я нет, поэтому сравнение изначально некорректное.

в бесщетоснике тоже могут быть редкоземельные ...а по мимо этого их может быть и 2 и 4 и 6 ... и рабочими будут все а не 2 как у щеточника ( хотя если не 2 щетки а 4 ... ) а еще есть сенсор положения ротора .... и пока он не провернется обмотки не переключатся ... оно конечно и у щеточника так, но есть нюанс с промежуточными положениями
в общем все как всегда .... и зависит от конструкции

helmutivan написал :
Может по-подробнее о надёжности

Про надёжность я и не говорил ничего)))Против Милки абсолютно ничего не имею,за исключением того что,в РФ цены на современную(Китайскую) Милку мягко говоря завышены+полное отсутствие сервиса в регионах.

бегрол написал :
Возвращаясь к теме вот что интересно -
почему все уверены что Девольт заведомо хуже ?

разный класс инструмента,абсолютно,куда там кытайскому ДеВолту))))))))

бракодел написал :
просто благодаря чипу

Не так всё просто. В дорогих вентильных (ещё не факт, что такие стоят во всех беспроводных инструментах) используются мощные редкоземельные магниты - вы много знаете коллекторных с таковыми, особенно среди самых ходовых поделок Джонсон-Мабучи по 5 баксов ведро, что стоят везде и всюду? И я нет, поэтому сравнение изначально некорректное.

Gold_eggs написал :
КПД щёточного 60%, безщеточный двигатель – имеет КПД 80-90%

и да и нет ... кпд щеточника может доходить до ~80% а то и почти 90 %.. кпд бесщеточника от ~60-70% ... т.е. некоторые щеточники по кпд могут умыть некоторых бесщеточников ( но в среднем говорят о 10-30% превосходстве бесщеточников ) просто благодаря чипу пользовательские характеристики меняются радикально

Kvost написал :
Не такой мощности. Ещё КПД драйвера учтите. Так-то.

трансформатор легко набирает 99,8 % ... безщеточник уверенно может дойти до 90 % . а кпд драйвера это уже другой разговор

бегрол написал :
почему все уверены что Девольт заведомо хуже ?

тренд сезона

Возвращаясь к теме вот что интересно -
почему все уверены что Девольт заведомо хуже ?

Gold_eggs написал :
КПД щёточного 60%, безщеточный двигатель – имеет КПД 80-90%

Интересно деффки пляшут !!! Тут 15-20% - уже веселее , ну а так выходит практически плюс 30% !!! Это хорошо .

КПД щёточного 60%, безщеточный двигатель – имеет КПД 80-90%

[QUOTE=Gold_eggs;3411848]ссылки, где такой же по габаритам и массе БС как и аналогичный щёточный имеет лишь на

Kvost написал :
Да взял и нашёл.

ссылки, где такой же по габаритам и массе БС как и аналогичный щёточный имеет лишь на

Gold_eggs написал :
Вот откуда Вы это берёте?

Да взял и нашёл.

Gold_eggs написал :
До появления БС двигателей моделисты почти не воспринимали электромодели, теперь они догоняют ДВС по энерговооружённости.

Нет-с. Ресурс мал и батарей таких просто не было - свинец в воздух хрен поднимешь.
Я при социализме Метеоры на проволоке запускал и был весьма доволен

Kvost написал :
На самом деле, КПД маломощных моторов не настолько выше, чтобы об этом всерьёз говорить (ТХ можно найти у моделистов - 10% не наберётся

Вот откуда Вы это берёте? До появления БС двигателей моделисты почти не воспринимали электромодели, теперь они догоняют ДВС по энерговооружённости.

Kvost написал :
На самом деле, КПД маломощных моторов не настолько выше, чтобы об этом всерьёз говорить (ТХ можно найти у моделистов - 10% не наберётся).

Ну тогда - согласен , BL - не аргумент . Хотя ... при прочих равных ...
Да и Хилти с Файном баловаться начали ...

бегрол написал :
Их ставят не только для безпроблемности , но и для того чтоб энергию меньше расходовать .

На самом деле, КПД маломощных моторов не настолько выше, чтобы об этом всерьёз говорить (ТХ можно найти у моделистов - 10% не наберётся). Поэтому гораздо больше интересует безотказность электроники в условиях стройки. А так одни плюсы.

Kvost написал :
хороший коллекторный мотор это далеко не самое слабое звено.

Их ставят не только для безпроблемности , но и для того чтоб энергию меньше расходовать . ИМХО .

Подскажите, пожалуйста , хорошего посредника для покупки инструмента в сша.