Felisatti = вопросы по инструментам

Alex___dr написал :
Такой инструмент (с внешним блоком питания...) существует давно...

у меня был вакер (по бетону), еще работал миркой .... рецепт давно есть, но надо же велосипед изобрести

MADg400DnMAX написал :
Топикстартер - удалил эту тему.
Возможно, из-за флуда. Или по каким-либо другим причинам.

Флуда не было
Там были видеоролики работы на новых станках felisatti без преукрас (не реклама) ,
была ссылка на завод изготовитель, этих станков...
по моим "запросам" что то инет сей тайны не выдает...
в общем познавательный был материал... жаль скрыли....

MADg400DnMAX,О" !!! Учитель!!!

Топикстартер - удалил эту тему.
Возможно, из-за флуда. Или по каким-либо другим причинам.

Serg написал :
Доведут... не все сразу.

Должно быть создатели сайта не читают этого форума.

Согласен.

Здесь:

В конце зимы можно будет реально пощупать в Питере.

Классная тема открывалась по сслке, но куда-то "уконтробобили" ее на сайте woodtools.ru

rem273, чуть-чуть флудну ещё - вы подумайте, а как вообще заставить коллекторный сетевой мотор вращаться в другую сторону ? Наверное, надо статорные обмотки подключить в обратку тому, как они изначально подключаются. Впринципе, если вывести их концы наружу и каким-то образом скоммутировать через переключатель и мощное реле наоборот и подключить одновременно через мощный резистор на пару-тройку секунд, может чего и получится ? Но рассуждаю чисто теоретически, может это в реале очень трудно сделать - смысла нет ?
А вообще надо у Сержа ещё спросить - неужели на той фелисаттиевской торцовке действительно нет тормоза ? Может он на конкретной пиле не работал ? А может ещё что ?

chico63 написал :
..могу помочь - могу дать эл. принципиальную схему ( из сервиса ) макиты 1040, на 220 В - там есть схема тормоза...

Спасибо.
Есть это у меня всё, во всех подробностях.
Есть даже схема ПЦ-16/2000 Интерскола, которую многие безуспешно ищут...

Не - в театр.

rem273 написал :
Или забить – и в театр наконец с супругой?

Весьма хорошее дело
Насчёт тормоза, я сам не специалист именно по эл.двигателям, единственное, чем могу помочь - могу дать эл. принципиальную схему ( из сервиса ) макиты 1040, на 220 В - там есть схема тормоза. Где-то была у меня такая схемка - давали знакомые сервисники, когда я ставил в свою плавный пуск.
Кстати, у такой же модели на 120 В ( американских ) эл. тормоза нет.

chico63 написал :
Да, я тоже обратил на это внимание, как-то некомильфо, тем более что торцовка наверняка недешёвая . У меня на Маките 1040 есть и тормоз и "медленный газ"

А я вот что-то заморочился уже неделю – как сделать тормоз на двигателе инструмента (он почти всегда универсальный, последовательного возбуждения), чтобы без тормозной обмотки в статоре и без специальной кнопки, без прибамбас с тормозными башмаками или электроникой непонятных свойств… - включением-переключением, типа как в шуруповёртах.
Кстати, да – этот тормоз для двигателя, это тяжёлый режим, ресурса он точно не добавляет, на тех же цепных пилах он как бы аварийный, и его можно было б исключить ещё одной дополнительной кнопочкой: если осознанно выключаешь пилу – нажми, чтобы выключить, а если вырвало из рук – и нажать не успеешь, тогда он, да, этот тормоз и сработал… Да ладно.

Так вот, к заморочке своей…
Торцовке без тормоза, дисковой пиле иногда, сетевому шуруповёрту, отрезной машине в аварийной ситуации – разве было бы не полезно?..
Но чтобы это был внешний блок.
Закорачиваю после выключения в RZ пиле, на выбеге, якорную обмотку – ничего не происходит.
Запитываю эту пилу от постоянки 220, закорачиваю после выключения всё, в разных вариантах, всё что можно – ничего…
Клин головы.

Но ведь это сделано в китайских лебёдках-подъёмниках сетевых на универсальных двигателях - два моста, два балластника, реверс туда-сюда, тормоз, да и искра на тормозе не очень… ответ от китайца о принципиальной схеме был «no comment»…
Похоже, придётся садиться и вызванивать эти 16 концов в колодке…

Или забить – и в театр наконец с супругой?

misha spb написал :
А что вы против них имеете ?

Миша, да Бог с ними..
Ты знаешь, у меня на последние приспособы для петель и замков из тех, что цвета макитосов, по несколько просителей было, просили ещё сделать партию. Но всем сказал, что больше этой темой я заниматься принципиально не буду - в смысле сотрудничать с теми, кто работает исключительно с деревяшками, дверями и подобным .
Знаешь почему ? Потому что аццки морально устал объяснять всем , как надо работать с элементарной по-сути девайсиной.
Подробнейшая инструкция не спасала - всё равно переспрашивали по тыщще раз. Вот было только 3-4 человека, кому ничего объяснять не требовалось абсолютно. Догадаешься, кем они работали ДО монтажа дверей ?
Думаю, догадаешься с первого раза
Вот теперь разрабатываю девайсы именно для этой категории товарищей, кому абсолютно ничего не нужно объяснять - сами всё понимают прекрасно с первого взгляда на девайс.
Может спросят только насчёт допусков/посадок, марки материала, термообработки или подобного ...
В общем, думаю ты всё понял.

chico63 написал :
Но я доверяю куда больше мнению настоящих профи от Вирутекса/Вегомы, Фестула и других.Они вашим "методом" ничего не врезают. И

Профи инструмент в данном контексте означает очень быстрое и качественное выполнение определенной работы. Это не значит, что для того, что бы врезать две петли нужно покупать вирутексовский спецфрезер или городить приспособу по вашим чертежам.
Я вам еще раз повторю. Я не говорю, что таким методом нужно пользоваться всегда, я не говорю что это единственно правильный метод, я не говорю даже, что я именно так делаю всегда. Я сказал, что так можно делать и я так делал. вы же утверждаете, что без вашей приспособы ваще не врезать ни чего. Так понятнее?

Не надо называть именитые фирмы в качестве доказательств правильности вашего мнения, вы сами то в большей степени ( судя по сайту) колхозите непонятно что, непонятно из чего и совсем не так, как делаают вирутекс, фестул или мафель и прочие.

chico63 написал :
А если вы не хотите слушать ПРОФЕССИОНАЛОВ,

вы записывайте себя в профи в данном случае, ибо не слушаю я только вас? Пока с ваших слов известно, что вы испортили изделие при врезке петель фрезером, после чего заморочились "созданием" шаблона.

Ramir написал :
Не стоит считать дураками всех, кто не согласен с вашими методами и подходами.

Это вы сами сказали, я лично такого не говорил. Но я доверяю куда больше мнению настоящих профи от Вирутекса/Вегомы, Фестула и других.Они вашим "методом" ничего не врезают. И ТЫСЯЧИ других мастеров работают девайсами от них.
Я же только переработал их идеи, чтобы другие мастера могли сделать себе куда дешевле приспособления, работающие по тому же принципу, что и у Мэтров. А если вы не хотите слушать ПРОФЕССИОНАЛОВ, то вы скорее не ду...к, а упёртый ... сами добавьте кто.
Я не буду говорить - воспитание не позволяет.

chico63 написал :
что, вырезать шаблон из куска оргалита долго или дорого ?

На все, нужно время. Бывает проще и быстрее сделать тем, что есть под рукой. Наскоро вырезанный кусок оргалита в "полевых условиях", даст куда более худший результат к тому же.

chico63 написал :
что мне посоветовал фрезеровать всей боковой поверхностью пазовой фрезы исключительно Русским Всемогущим словом.

Если он это посоветовал, значит так делал. Сделать так аккуратно можно. То что у вас не получилось, это не значит, что это не возможно.

chico63 написал :
делайте сами, как хотите..

Не правильная постановка вопроса. В конечном итоге важен нужный результат, а каким путем он получен не важно. Для выполнения одной и той же работы чаще всего бывает не один единственный метод.
Не стоит считать дураками всех, кто не согласен с вашими методами и подходами.

chico63 написал :
Кстати, уже не один десяток мастеров ими работает.

Не один десяток тысяч мастеров работает и другими приспособами.

Ramir, что, вырезать шаблон из куска оргалита долго или дорого ? Наверняка петли будут одинаковые.
В общем, хозяин барин, делайте сами, как хотите..
Но лично я поминаю того "мастера" , что мне посоветовал фрезеровать всей боковой поверхностью пазовой фрезы исключительно Русским Всемогущим словом...
Хотя нет худа без добра - может тогда я и не заморочился бы на тему нормальных приспособлений. Кстати, уже не один десяток мастеров ими работает.

chico63 написал :
Видимо, вам сучок под шпоном ещё не попадался. Ну ничего, у вас ещё всё впереди ....

впереди ни чего быть не может, все что можно пройдено по этим конкретно моментам.
Под шпоном и пленкой попадались не только сучки, но и скобки и штифты. Бывало на клееных деревянных не шпонированых заготовках приходилось именно на сучке и фрезеровать, так как размеры....
А вообще я ни кому не говорю, что так правильно, ни кому не говорю именно так делайте. Я всего лишь сказал, что так можно делать и получается довольно быстро и что я так делал, и уверен еще не раз придется делать, так как подходит любой фрезер с упором, не нужно ни каких приспособ, получается аккуратно, гораздо быстрее, чем стамеской, медленнее конечно чем с копировальной втулкой и шаблоном но для установки одной-двух дверей нет смысла делать шаблон, можно обойтись и так, но навык обращения инструментом конечно нужен.

rem273 написал :
Этому аппарату тормоз бы не помешал. А так 2 секунды на пропил и 5 - на останов

Да, я тоже обратил на это внимание, как-то некомильфо, тем более что торцовка наверняка недешёвая . У меня на Маките 1040 есть и тормоз и "медленный газ"

Ramir написал :
Когда нет при себе приспособы, все прекрасно делается именно длинной фрезой любым фрезером, довольно быстро, остается только подрезать ножом или стамеской, смотря какой материал коробки или двери. Просто перед фрезеровкой ножом прорезается полностью контур петли, детали коробки стягиваются попарно струбцинами, для расширения опоры.

Сообщение от в0в0в0
По поводу работы режущей частью, а не торцом как он говорит - ну жаль что он это не продемонстрировал. Сдается это было бы занятно (почему то была мысль что он вряд ли удержит агрегат от прыганья).
Без проблем удерживается, заводится не прямо. Сначала упирается передняя часть упора в заготовку, потом прижимается задняя, им все вперед до линии разметки.

Видимо, вам сучок под шпоном ещё не попадался. Ну ничего, у вас ещё всё впереди ....

Барута написал :
а что там с обещанной рамочкой у вас?

Сделаем, я помню. Не до этого просто пока. Работы много. И зараза такая муторная, мелочевка, перед сдачей. жуть. Разгребу сделаю. Пока сил хватило на замену шнура, проверку углов., установки на площадку из фанеры, ввиду конструктивных особенностей S254/1800 её нужно или стационарно ставить, или делать некую ровную площадку, что бы она постоянно с ней была, для таскания с собой, и все. Но пилка не плохо работает, пока мне нравится, даже лучше, чем ожидал.

Мну в торцовке лазер на диске глянулся... Задолбало чистить на метабовской, а поскольку вожусь в основном с хвойными - гемор еще тот...Правди четырехугольная рамка как-то не впечатлила...
Ramir, кста.., а что там с обещанной рамочкой у вас?

Барута написал :
Хорошее кино.

И не говорите, это именно то, что нужно. А не те дурацкие рекламные ролики, в которых все равно ни чего не понятно. Именно такого типа видео и должно быть в описаниях инструмента на сайтах.

MADg400DnMAX написал :
Видео и планировались к размещению на сайте Фелисатти, но, не устроили рекламный отдел Интерскола, о чём и написано в описании роликов.
Рекламному отделу не понравилась "не рекламность" роликов.

Хорошее видео. А рекламный отдел ориентируется видать на рекламу прокладок, как эталон ролика.

chico63 написал :
С нормальным приспособлением типа такого

Когда нет при себе приспособы, все прекрасно делается именно длинной фрезой любым фрезером, довольно быстро, остается только подрезать ножом или стамеской, смотря какой материал коробки или двери. Просто перед фрезеровкой ножом прорезается полностью контур петли, детали коробки стягиваются попарно струбцинами, для расширения опоры.

в0в0в0 написал :
По поводу работы режущей частью, а не торцом как он говорит - ну жаль что он это не продемонстрировал. Сдается это было бы занятно (почему то была мысль что он вряд ли удержит агрегат от прыганья).

Без проблем удерживается, заводится не прямо. Сначала упирается передняя часть упора в заготовку, потом прижимается задняя, им все вперед до линии разметки.

rem273 написал :
Этому аппарату тормоз бы не помешал.

По моему мнению он вообще ни одной торцовке бы не помешал.

chico63 написал :
Проще дождаться остановки диска.

Этому аппарату тормоз бы не помешал. А так 2 секунды на пропил и 5 - на останов. Дли нечастых работ куда ни шло, а если пилить много - устанешь ждать. ИМХО.

MADg400DnMAX написал :
Александр, я видел эту машинку - только на съёмке этого ролика.
Если буду в тех краях - погляжу и расскажу подробнее.

Буду крайне признателен. Пардон, как сорока - на все блестящее, так и я ... Уж очень машинка понравилась...

Барута написал :
а звук работающей машинки оч. напомнил звук именно резака.

Александр, я видел эту машинку - только на съёмке этого ролика.
Если буду в тех краях - погляжу и расскажу подробнее.

MADg400DnMAX написал :
А дельта - была интересна как пример машинки без пылеудаления в подошве.
То есть, как поведёт себя абразив и в таких условиях.

Дмитрий, это, безусловно, интересно - особенно этот момент

MADg400DnMAX написал :
без пылеудаления в подошве.

. И как потом видно - белт, что называется не подкачал. Я к тому, "чистая" специализированная дельтамашинка работает по иному принципу нежли шлифподошва у мультирезака, а звук работающей машинки оч. напомнил звук именно резака.
А вообще здорово, конечно, что создали лабораторию на ИСе, но еще лучше, что туда пришли работать люди, которые знают про деревообработку не из книг и интернета...

Барута написал :
А про дельту - что за машинка - все же зря не сказали.

А она там вообще - просто в столе валялась. Может быть, чья-то личная.
Про машинки - вообще мало говорилось, не они были предметом испытаний.
А дельта - была интересна как пример машинки без пылеудаления в подошве.
То есть, как поведёт себя абразив и в таких условиях.

Кстати, видео о сравнении абразивов - уже появлялось здесь:

А про дельту - что за машинка - все же зря не сказали. По звуку она мне напомнила мультирезак, а это все же не полноценная дельтамашинка, т.к. имеет несколько иной принцип работы. Вот и остались маленькие непонятки.
А вообще я для себя открыл нового производителя абразивов, к стыду сказать раньше только слышал про этот самый лайнер...

MADg400DnMAX написал :
Здесь же - получился нормальный разговор, в процессе которого, стали понятны ляпы тех абразивов, которые продаются под маркой Интерскол.

Ну не айс шкурка интерсколовская, да и нет в номенклатуре всего того что у белта есть. Самое интересное - оказалось что эти "абразивщики" находятся недалеко от ис.

54 минуты долго конечно - поэтому просмотрел отрывками. Но в само начале уже становится ясно что интерсколовская шкурка быстро забивается. Да оно и в "жизни" так. И на практике пропылесосить ее и чем-то пластиковым\резиновым почистить - не особо помогает. На щите особенно если есть намек на смолянистость - она моментом залипает.

Мне про дельта 93 мм шкурки отрезок понравился - неплохо. Ну и номеров у них все-таки больше. И 400 есть.
Вообще полезная информация.

в0в0в0 написал :
В ролике про абразив мужчина с попорченными пальцами несколько суетлив и много бла-бла-бла выдает ненужного.

Справедливости ради - то видео было спонтанным и совсем не подготовленным.
То есть, в начале десятого утра - звонок, что Лайнер-Белты - уже едут.
Успел доехать до раскладки абразива на столах.

Некоторая "суетливость" - от эмоций познания, поскольку, где Вы видели на видео специалистов по абразивам?
Здесь же - получился нормальный разговор, в процессе которого, стали понятны ляпы тех абразивов, которые продаются под маркой Интерскол.

Видео - действительно инсайдерское, служебное, другое дело, что мне показалось, что какие-то моменты - будут полезны и за пределами круга присутствовавших на этом сравнении.

Рекламные же ролики - снимались с некоторой подготовкой.

chico63 написал :
Действительно многие мелкие, но важные ньюансы хорошо показаны и удобнее, чем в некоторых других торцовках.

Нет у меня торцовки. Если брать указанный ролик про торцовку то в первой половине вполне нормально показано че да как у нее. Где там этот упор для пазов и остальные крутилки. И в принципе - как по мне так уже не нужно в магазин бежать да пробовать ее крутить вертеть, чтобы понять что это за хренотень такая - торцовка. К тому же минимально что на ней да как пилить в ролике есть.
Что еще надо?
Да я без проблем могу на ютубе глянуть кучу американских, например, обзоров чего угодно. Но их главная беда не в английском языке - это то как раз не проблема - а то что они любят долго и упорно жевать в обзорах то что можно пропустить, потом короткие эпизоды использования и вау, грейт, эмайзинги. Мало коротких обзоров по делу.
Вот тут как раз то что нужно - коротко, приемы работы. Ну и парень в кадре спокойно все рассказывает - смотрится все это без напряга.
В ролике про абразив мужчина с попорченными пальцами несколько суетлив и много бла-бла-бла выдает ненужного. Многое там понятно и без слов. Так что пусть лучше Андрея снимают.

в0в0в0 написал :
Именно такие ролики как раз могли бы помочь в выборе моделей,

Это точно. Действительно многие мелкие, но важные ньюансы хорошо показаны и удобнее, чем в некоторых других торцовках. Правда, это оценит скорее уже профессионал, кто имеет опыт работы на подобном инструменте но другого производителя.
Но Фелисатти и позиционируется как инструмент для ПРОФИ.