подключение газового котла вайлонт к балонному газу.

подключение газового котла вайлонт к баллонному газу ???

А что? Альтернативы нет?

Александр 17 написал :
подключение газового котла вайлонт к баллонному газу ???

Паспорт есть от котла?...

Александр 17 написал :
подключение газового котла вайлонт к баллонному газу ???

А в чём именно состоит вопрос? Топикстартер вначале написал утвердительное повествование, а не вопрос. Знак вопроса не делает его фразу вопросом.

суть вопроса в том что магистральный газ будет весной а запустить котел хотелось бы сейчас.
все дела в давлении и калорийности газа, можно поменять форсунки ждать месяц,есть-ли другой способ.?

Начнем с того, что для нормальной работы котла баллонов нужно штук 6 впараллель и с обязательным обогревом. Иначе не будет зеркала испарения.

AlexMax Как думаете, а если использовать хороший итальянский редуктор от автогазового оборудования? Правда, сам редуктор требует подогрева. Поэтому в авто и переключаются на газ, только после того, как система прогреется, через редуктор идет горячий тосол, и тогда редуктор нормально работает.

Только вот тогда вопрос как первоначально прогреть редуктор? Делать двойной контур обогрева редуктора с прогревом электротеном с переходом на теплоноситель? Потом то уже проще - через него пойдет горячий теплоноситель (но редуктор с баллонами дома бы не хотелось располагать, так что только в железном шкафу, как раньше располагали бытовые газовые баллоны для кухни)

Сам лично два года ездил на газу. Бывало жадничал прогревать на бензине, и заводился сразу на газу. До минус 10 без проблем. Но редуктор хороший итальянский стоял.

Хотел разок на автогазобаллонном оборудовании котел запустить. На сжиженном газе. Но вот заказчик посчитал, что если иметь два баллона по 50 литров (больше руками не потаскаешь), то так как он не имел авто, то возить баллоны на АГЗС ему было не на чем, а потом прикручивать баллоны к редуктору медной трубкой с развальцовкой - тоже боялся. Так ползимы электричеством и отапливался, пока газ ему не включили.

Отапливать сжиженным пропан-бутаном дороже, конечно раз в десять, чем от магистрали, но все равно раза в два дешевле, чем электричеством.

Inch1964 написал :
Как думаете, а если использовать хороший итальянский редуктор от автогазового оборудования?

Нет, конструкция баллона подразумевает небольшое зеркало испарения. При выделении газа температура в баллоне понижается, что ведет к уменьшению испарения. А если баллон будет стоять на улице, вообще алис. Можно подогревать баллоны, но это опасно. Самый простой способ - увеличить зеркало параллельным включением нескольких баллонов и ,желательно, хранимых при положительной температуре.

А вообще тема интересная. Хотелось бы попробовать. Сконструировать конструкцию отопления редуктора, даже с первоначальным прогревом вполне реально.

Если прекрасно ездил на газе при температуре до минус 43, то почему бы и для отопления дома нельзя сделать? Форсунки поменять в котле недолго. Давление в котле и редукторе тоже недолго. В дом заводить только уже испаренный газ при низком давлении.

Вот только будет ли стоит "овчинка выделки" с учетом стоимости газобаллоного оборудования и дополнительных баллонов. Если среднее потребление будет 15-20 кВт, то можно раз в несколько дней и баллоны потаскать, экономия получиться не один десяток тысяч рублей в месяц, по сравнению с электричеством.

При наличии газгольдера, можно и газовоз раз в квартал заказывать. Привезут и закачают сами. Уже дешевле будет чем на АГЗС.

Просто цена у нас неоправданно высокая на сжиженный газ на АГЗС. Так же как и на дизтопливо. Парадокс, что дизтопливо стоит дороже чем бензин. Хотя должно стоить в два раза дешевле бензина.

Баллона четыре нужно будет литров по 30л. Чтобы и таскать вручную можно было и в легковом авто на АГЗС их возить. Четыре, потому, что из-за одного баллона ехать - слишком уж часто придеться ездить. Хотя смотря какие теплопотери у дома и сколько кВт он требует для отопления.

AlexMax написал :
Нет, конструкция баллона подразумевает небольшое зеркало испарения. При выделении газа температура в баллоне понижается, что ведет к уменьшению испарения. А если баллон будет стоять на улице, вообще алис. Можно подогревать баллоны, но это опасно. Самый простой способ - увеличить зеркало параллельным включением нескольких баллонов и ,желательно, хранимых при положительной температуре.

А как же с зеркалом испарения в авто на сжиженном газе? И баллон, когда располагается вне салона и при морозах работает без проблем?

Или мы говорим о разных видах газа?

Скорее всего да. В автогазовом оборудовании, газ поступает в редуктор разве не в жидком виде? Раз по глупости в морозы полез в моторный отсек поменять газовый фильтр на редукторе. Глупость состояла в том, что забыл спустить давление и жидкий газ из испарительной камеры. Чуть лицо и руки не обморозил. Ладно еще сигареты в зубах не было! Но газ в испарительной камере точно был в жидком виде.

Вроде в редукторе газ и испаряется и понижается его давление допустим до 20 мБар. Поэтому то редуктор и требует постоянного прогрева теплоносителем.

Inch1964 написал :
В автогазовом оборудовании, газ поступает в редуктор разве не в жидком виде?

Честно - не знаю. Не было нужды интересоваться. Единственное, знаю ,что в стандартном редукторе ("лягушка") газ поступает уже в газообразном состоянии.

Вот нашел схему работы автомобильного редуктора-испарителя.

Точно, значит, не ошибся. Газ поступает из баллона в редуктор-испаритель в жидком виде. Значит зеркалом испарения в самом баллоне можно пренебречь.

Inch1964 написал :
Значит зеркалом испарения в самом баллоне можно пренебречь.

И это правильно.
По зрелом размышлении, зеркало будет меняться (при наполненном баллоне - минимально, потом увеличиваться, при перешагивании отметки 50% опять с максимума начнет уменьшаться), а тут постоянство расхода будет обеспечиваться работой самого редуктора, а не испарением.
Вот, кстати, новая тема - а нельзя ли примонстрячить машинную ГБО к котлу?

Вот читаю опыт использования сжиженного газа для отопления. -

Интересно.

AlexMax написал :
И это правильно.
По зрелом размышлении, зеркало будет меняться (при наполненном баллоне - минимально, потом увеличиваться, при перешагивании отметки 50% опять с максимума начнет уменьшаться), а тут постоянство расхода будет обеспечиваться работой самого редуктора, а не испарением.
Вот, кстати, новая тема - а нельзя ли примонстрячить машинную ГБО к котлу?

Вот вот! Я это и предлагаю! Можно редуктор и баллоны держать на улице, а в дом подавать уже газ низкого давления. Только организовать отопление редуктора-испарителя и никаких проблем.

Еще нужно почитать как устроен автогазовый баллон для сжиженного газа. Подозреваю, что оттуда жидкий газ поступает снизу, т.е не из воздушной полости, а снизу. Точно так же как у газовой зажигалки. Зажигалка прозрачная - легко посмотреть. И в ней тот же сжиженный пропан-бутан.

Не помню, в какой теме, но по этому поводу высказывался умный дядька GuTherm, если не ошибаюсь. Это да, поектант со стажем и с реализованным извращенческими (в хорошем смысле этого слова) проектами.
Кстати, вот его профиль

AlexMax написал :
Не помню, в какой теме, но по этому поводу высказывался умный дядька GuTherm, если не ошибаюсь. Это да, поектант со стажем и с реализованным извращенческими (в хорошем смысле этого слова) проектами.
Кстати, вот его профиль

Хоть сам редукторы-испарители не разбирал для ремонта, но вот на авто сколько раз и регулировал и фильтры менял. Думаю, не проблема и к котлу примастрячить. Давление на выходе очень легко и точно регулируется. Кстати, можно поставить между редуктором и котлом на улице еще один баллон, как аккумулятор газа уже низкого давления. С тем, чтобы этого объема хватило на первоначальный розжиг и нагрев котла, а потом уже с подачи котла теплоноситель начнет поступать в редуктор-испаритель, и испарение газа в камере, не заморозит резинки редуктора. В принципе достаточно, чтобы теплоноситель, поступающий в редуктор-испаритель был положительной температуры. Замечал, что когда из-за экономии заводился сразу на газу, без прогрева движка на бензине, то редуктор, обрастал ледяной шубой. Но это зимой при температурах ниже минус 5. А летом без проблем всегда сразу на газу заводился и прогревал движок. Без подогрева же, т.е совсем без циркуляции в нем теплоносителя, авторедуктор может замерзнуть до минус 60-70, а это для резинок может быть фатально. Если еще при розжиге греть корпус редуктора тепловентилятором, то тоже можно.

В принципе для навьена на 13 квт газа из одного баллона стоящего на улице хватало при "0" градусов.
Но для использования Вайланта на баллоном газе нужно заменить коллектор форсунок и газовый клапан котла.Потом програмные настройки котла.
Расход газа -1баллон на двое суток.(650р!).
Так что смысла не вижу.

мвс Как же можно приводить расход, без учета теплопотерь здания и наличия термостата у котла?

IMHO тут не только в форсунках дело. Природный газ (бутан) совсем другой чем баллонный (пропан). У природного газа в 4 меньше теплотворная способность, летучесть (вверх а не вниз), он значительно меньше коптит. Поэтому вы конечно можете перейти на пропан, но после огромного геморроя по перенастройке, придется менять баллон чуть ли не каждый день, и по экономике эта радость подберется по стоимости к электричеству.
Поэтому я бы советовал либо поставить небольшой электрокотел (может как резерв потом пригодится), или использовать жидкое топливо

Inch1964 написал :
Баллона четыре нужно будет литров по 30л. Чтобы и таскать вручную можно было и в легковом авто на АГЗС их возить. Четыре, потому, что из-за одного баллона ехать - слишком уж часто придеться ездить. Хотя смотря какие теплопотери у дома и сколько кВт он требует для отопления.

Видел - как народ втупую кладет баллоны на автоприцеп, и не разгружаясь - присоединяет прицеп к бойлерной. После того как баллоны опустошатся - снова автоприцеп цепляют на буксир и на заправку.

я до конца не понял можно подключить баллонный газ не меняя форсунок , и дело же не только в давлении газа но и в колоритности.
а еще была мысль снизить давление с помощью кислородного редуктора для газосварки .
у кого есть опыт?

Александр 17 написал :
я до конца не понял можно подключить баллонный газ не меняя форсунок

Нет!Нужно покупать комплек для перехода на сжиженый газ(около 1000руб)

Inch1964 написал :
мвс Как же можно приводить расход, без учета теплопотерь здания и наличия термостата у котла?

как можно-так и привозите.
хоть в багажнике,хоть в прицепе.
Вайлант турботек 24 квт расход сжиженного газа 2.2кг/час.52 .6 кг/сутки.(два баллона!).Это по максимуму.
С комнатным термостатом делите на 3.

мвс написал :
как можно-так и привозите.
хоть в багажнике,хоть в прицепе.
Вайлант турботек 24 квт расход сжиженного газа 2.2кг/час.52 .6 кг/сутки.(два баллона!).Это по максимуму.
С комнатным термостатом делите на 3.

Я удивлялся как можно приводить, т.е указывать расход без учета теплопотерь здания, мощности котла и прочего, в том числе и наличия термостата.

А Вы рассказываете как баллоны возить!

В первую очередь расход будет зависеть от теплопотерь. И разве можно сравнивать расход на отопление 60 кв.м и 240 кв.м ??? Что то тут у вас дебет с кредитом не сходится.

Если же указали расход, то и расскажите какая площадь отопления, какой материал и толщина стен, настроен ли котел на мин. и макс. давление на горелках, есть ли термостат, тактует ли котел. Как выполнено утепление дома. Стены, фундамент, мансарда и прочее.

Если посчитать теплопотери Расход сильно снизится?
Кто занимается практикой ,тому некогда заниматься теорией.
Есть усредненный расход газа для нашей зоны-8.7м3/м2.Рассчитанный!На практике-и 5 -6.И естественно это не в сентябре.
Я привел данные по конкретному котлу,в конкретном месяце,и конкретный расход на конкретный дом.3 баллона за неделю.12 за месяц.60 за 5 месяцев.А если это умножить на цену конкретного баллона.Это же бешеные деньги!
Ну если еще теплопотери посчитать.Может полегчает.

Да.Когда будете считать теплопотери-прибавьте расходы на бензин(он скоро подорожает) .

мвс написал :
.3 баллона за неделю.

По 700р........2100.За неделю.

всем спасибо за советы и участие очень помогло , врезал в систему электрический котел 3 киловатта , на теплый пол первого этажа, на зиму для отделочных работ хватит.