Щиток для дома на границе участка!

Собрал вот такой щит.

Думал возникнут проблемы с подключением. Однако даже никто не обмолвился, что что то не так.
Подключали Дмитровские сети. Толи ТС "повезло", толи мне.

Если у вас есть трехфазное оборудывание то установка УЗМ-51 для него будет губительным при подении напряжения на одной фазе он ее отключит, а на двух фазах двигатель долго не проработает. Рекомендую установить РКН-3-15-08 и подключить его через пускатель.

Если этот кабель будет медный сечением 10мм то нормально. По моему мнению проще от щита до дома кинуть проводом 4х6 зделать возле дома отдельный контур заземления соединить его с главной заземляющей шиной проводом ПВ1х10 установить шину в групповом щите дома и пятый провод брать уже от этой шины и не объединять его с рабочим нулем.

Johnych написал :
То есть разделили ноль и землю после счетчика. Ясно, спасибо.

Не совсем так. Скорее объединил. Рэс требует чтобы ноль был заведен на корпус ящика. Ну а сам ящик непосредственно заземлен. От нуля счетчика отходит два провода. Один в линию, другой на корпус. Если Вы имеете ввиду разделение РЕN на РЕ и N, то это сделаю непосредственно на распределительном щите, где подведена нормальная земля. Тот шкаф висит на столбе, как требует Рэс, а нормальный распределительный щит будет на участке.

То есть разделили ноль и землю после счетчика. Ясно, спасибо.

Johnych написал :
ЛЕВА, Эх, мелковато, не видно что куда.

Проще некуда, без всяких заморочек. Вход на счетчик - фазы через автомат, ноль напрямую. Выход со счетчика - фазы на автомат, ноль разделяется- один провод на корпус, другой через " орех" в линию. Ну и заземление корпуса.

ЛЕВА, Эх, мелковато, не видно что куда.

Johnych написал :
Igor2772,

Где же долгожданные фото готового подключенного щитка?

Джоныч! Может пока устроит фото моего щитка. Приняли и мастер и инженер из сетей. Теперь ждем документы.

Igor2772,

Где же долгожданные фото готового подключенного щитка?

serj12 написал :
Около 6 кВт.

Спасибо. Я примерно на это и расчитывал когда затевал подключение.

ВТБ! написал :
Захочется, к примеру, парку в бане - без трёх фаз не обойтись.

Извините, про кулаки не понял. А с баней все ясно. Печь 12 квт. В моем представлении это- 6 тенов по 2 квт, или 3 тэна по 4 квт, в любом случае кратное трем.

ЛЕВА написал :
Сколько однофазной нагрузки я смогу подключить на каждую из фаз при трехфазном вводе 15 квт, 25 ампер?

Около 6 кВт.

Не получать же ТУ ещё раз!

Да и смысл?
Захочется, к примеру, парку в бане - без трёх фаз не обойтись.

ВТБ! написал :
ЛЕВА

Вы ТУ уже получили или ещё нет?
Получили...

Поздно кулаками махать.

Извините, что значит поздно?

ЛЕВА

Вы ТУ уже получили или ещё нет?
Получили...

Поздно кулаками махать.

Khlebnikov написал :
Если вы не специалист то перед тем как выкладывать свои расчеты следовало бы изучить как правильно они расчитываются.

Буду очень признателен, если Вы коротенько проясните суть вопроса. Сколько однофазной нагрузки я смогу подключить на каждую из фаз при трехфазном вводе 15 квт, 25 ампер? Может и не стоило заморачиваться с тремя фазами, если что одна, что три все одинаково. Проясните пожалуйста, пока я не купил необходимое оборудование, не выкинул деньги .

ЛЕВА написал :
Я не специалист

Если вы не специалист то перед тем как выкладывать свои расчеты следовало бы изучить как правильно они расчитываются.

Shturman1 написал :
Никаких не 70 А. Это ведь три фазы. При трех фазах 15 кВт это и будет примерно 25 А.

Я не специалист в области электричества. При подсчете я использовал сложение и умножение. Если я правильно понимаю, то однофазная сеть состоит из фазы и нуля. Соответственно если есть три фазы по 25 ампер и ноль, то на каждую фазу Вы можете подключить нагрузку до 25 ампер, т.е. 5 квт. Соответственно общая нагрузка на три фазы -75 ампер и 15 квт. Это если Вы подключаете однофазную нагрузку. При подключении 3-х фазной нагрузки, например электродвигателя, считать надо по другому. Основная проблема, мне кажется, в распределении нагрузки при трехфазном подключении, если это основной источник питания. Но это я так думаю, может и не прав.

ЛЕВА написал :
А что касается 15 квт. Это довольно прилично - 70 ампер. В квартире 16, и то хватает

Никаких не 70 А. Это ведь три фазы. При трех фазах 15 кВт это и будет примерно 25 А.

25 - повезло. У многих 16 и меньше ставят.

Oleg_Allias написал :
.
Ну а собственный транс по высокой на участок- думаю пока что для многих их разряда фантастики.

Согласен. Но к сожалению у нас пока не применят жесткие меры - ничего не выходит.У нас в деревне напряжение скакало, что люминисцентные лампы не загорались, ибо каждый поключал, сколько хотел и как хотел. Поставили на столбы контрольные счетчики и автоматы 25А. Проблема исчезла.

Нормы и правила- мощность ТП СНТ, состояния линий (когда увеличение мощности приводит к выходу потерь за границы разумного) и выделенная мощность по высокой со стороны поставщика. Все можно увеличить. Но нам только за выделение мощности по высокой зарядили около 6 млн (данные 2 -летней давности). А реконструкция внутрянки давно просится, но с садоводов не то, что денег не вытянуть, даже на собрании никто слушать не хочет. Вот и живем с потерями около 60%. Моя мечта- переход всех на прямой договор, снятие счетчика с ТП и передача всех "бесхозных" сетей на баланс мосэнерго.
Ну а собственный транс по высокой на участок- думаю пока что для многих их разряда фантастики. Да и к чему это приведёт, если пойдёт в массы....

Вообще по техусловиям ставь любой счетчик из госреестра. Но учитывая, что у нас массово (контрольные счетчики на столбах) устанавливают матрицу, порекомендовали ее, а то к меркурию в перспективе надо будет докупать устройство передачи данных по сетям. Выйдет дороже. И немного по поводу ограничения по нагрузке. Наверное есть нормы и правила по этому вопросу, ибо отсутствие приводит к бардаку. С другой стороны никто не мешает установить у себя на участке трансформатор с необходимой мощностью, если не позволяет сеть, то поменять ее на более мощную. Все упирается в финансовые возможности. И конституция будет соблюдена и мосэнерго будет радо. В подмосковье много участков, где стоят свои трансформаторы. Правда их площадь не 6 и не 10 соток. В наше время можно все, главное, что бы кошелек был пухлый.

Я вот тоже был за матрицу....Но у местного мосэнерго нет оборудования для программирования, а посему нас склонили к меркуриям..... Для трехфазки то все равно, а вот обнофазные я б в провода вставлял...меньше вероятности воровства оборудования....

Два дня назад получил техусловия на подключение 380в. От меня требуется смонтировать ввод до ВРУ, в котором установить устройство защиты на заявленную максимальную мощность, устройство контроля максимальной мощности и прибор учета электрической энергии. Счетчик сказали установить Матрица NP73L, автоматы 25А до счетчика и после. И все. Счетчик позволяет контролировать и устанавливать максимальную мощность. Ящик установить на опоре, сделать заземление ящика. Ну а дальше тяни как хочешь и куда хочешь. Стали намного лояльнее относиться, чем раньше. А что касается 15 квт. Это довольно прилично - 70 ампер. В квартире 16, и то хватает. А питерские АВВ - Это АВВ, но собраны в питере. По моему мнению щиток на столбе надо делать по минимуму оборудования, а остальные прибамбасы типа расщепителя, узо, качественное заземление делать уже на распределительном щите. Меньше наворочено - меньше вопросов и меньшая вероятность выхода из строя.

Сегодня специалист из Мосэнерго принял щиты. Так что мне теперь по спокойнее (а то боязно было) вот сфоткал заодно.
Мои личные замечания к щитам: ОПН-ы следует подключать по короткому пути,а потом уже счетчик. Наконечники использованы не изолированные.
Про обслуживаемость ОПН-ов отдельная песня....
Под кнопки счетчика в дальнейшем были вырезаны отверстия.
[

]()
[

]()
[

]()

Счетчик 233 АRT-01 ROL,запрограммирован на отключение при превышении нагрузки 14 Квт. (сумма) время отключения 20 сек. Повторное включение по интерфейсу или по кнопкам на счетчике. Автомат серии SH.(как мне говорили, собирают в Питере, но могу ошибаться.)
Однофазный вариант точно такой же, но M 203 2T RBO и ограничение 5 Квт.

Oleg_Allias написал :
У нас так же по тех заданию(трехфазка) вводной-32А,потом ОПН, потом счетчик с программированием ограничения мощности 14 Квт, потом автомат 25А. Все по тех заданию пломбируется (инженер наотрез отказался принимать боксы под пломбировку,используем щиты с двумя дверцами, внутренняя-под пломбу. Так же присутствуют проблемы с участками с неправильной фазировкой. Мне (как внутреннему электрику) они так же доставляют проблемы, т к на подстанции в итоге получается невесть что по нагрузке. Как выход предлагаем владельцам раскидать потребители по фазам равномерно. Кстати на днях экспериментировал, 25А автомат при токе 43 А работал 25 мин, потом выключался (питерский ABB).

Какой марки счетчик?
Как выполняется ограничение?

Oleg_Allias написал :
У нас так же по тех заданию(трехфазка) Как выход предлагаем владельцам раскидать потребители по фазам равномерно. Кстати на днях экспериментировал, 25А автомат при токе 43 А работал 25 мин, потом выключался (питерский ABB).

А что это за Питерский АВВ ?

У нас так же по тех заданию(трехфазка) вводной-32А,потом ОПН, потом счетчик с программированием ограничения мощности 14 Квт, потом автомат 25А. Все по тех заданию пломбируется (инженер наотрез отказался принимать боксы под пломбировку,используем щиты с двумя дверцами, внутренняя-под пломбу. Так же присутствуют проблемы с участками с неправильной фазировкой. Мне (как внутреннему электрику) они так же доставляют проблемы, т к на подстанции в итоге получается невесть что по нагрузке. Как выход предлагаем владельцам раскидать потребители по фазам равномерно. Кстати на днях экспериментировал, 25А автомат при токе 43 А работал 25 мин, потом выключался (питерский ABB).

Khlebnikov написал :

1. Потребитель не вправе:

а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

Замечательно!
Но так у меня и есть максимальная нагрузка 15 кВт.
А 15 я и не могу включить так как с фазы только не более пяти-иначе выкл.
А о том что я должен брать 3 по 5 кВт нигде- не сказано!
Общая мощность 15 кВт

Johnych написал :
Нет такого закона в России, чтобы кто-то мог запретить мне включить прибор с потреблением более 5 кВт.

1. Потребитель не вправе:

а) использовать бытовые машины (приборы, оборудование), мощность подключения которых превышает максимально допустимые нагрузки, рассчитанные исполнителем исходя из технических характеристик внутридомовых инженерных систем и доведенные до сведения потребителей;

Johnych написал :
Нет, я не шутил. Нет такого закона в России, чтобы кто-то мог запретить мне включить прибор с потреблением более 5 кВт. Может, в Украине есть? У нас нет.

При чем тут юридические законы. Тут действует "закон" отключения автомата при превышении допустимой нагрузки.

Johnych написал :
Нет такого закона в России, чтобы кто-то мог запретить мне включить прибор с потреблением более 5 кВт.

Да никто и не запрещает - просто он работать не будет,АВ на 25А отрубит по перегрузке.Есть расчётные данные в проекте эл.снабжения дома - и можно хоть опписаться по инстанциям - предел потребления ограничен.Хотя у нас такой бардак в городе что ставят кто во что горазд - ну и флаг им...

Igor2772 написал :
а автомат на 25а именно ограничивает мои возможности в пользовании эл. приборами мощностью от 5.5 до 15кВт -так как сразу сработает этот автомат на 25 а!

Именно.

Shturman1 написал :
На одну фазу припадает 15/3=5 кВт. То есть на любую фазу вы можете присоединить однофазных приемников с мощностью не более 5 кВт.

Нет, я не шутил. Нет такого закона в России, чтобы кто-то мог запретить мне включить прибор с потреблением более 5 кВт. Может, в Украине есть? У нас нет.

Итак друзья Вам не кажется, что нет закона позволяющего ограничивать ограничивать мощность!
А вот против ограничения есть!
Непонятно чем смогут мотивировать СО свой авТомат на 25А если грамотно составить жалобу.
Ну и немного систематизировал законы против ограничений по вводному автомату.
Добавляйте если есть еще!

Пункт 25.1 Правил тех. присоединения
установлен полный перечень требований и иных сведений, которые должны быть указаны в технических условиях. Требований к характеристикам вводного автоматического выключателя в этом перечне не имеется.

пунктом 19 Правил тех. присоединения предусмотрено:
«…Запрещается навязывать заявителю услуги и обязательства, не предусмотренные настоящими Правилами».

статья 38 Федерального закона от 26.03.2003 № 35-ФЗ «Об электроэнергетике»

Запрещается ограничение режима потребления электрической энергии, в том числе его уровня, в отношении потребителей электрической энергии, не имеющих задолженности по оплате электрической энергии и исполняющих иные предусмотренные законодательством Российской Федерации и соглашением сторон
обязательства.

пункт 4 части 1 статьи 10 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц,

Статья 541. Количество энергии-Гражданский кодекс (ГК РФ)

1. Энергоснабжающая организация обязана подавать абоненту энергию через присоединенную сеть в количестве, предусмотренном договором энергоснабжения, и с соблюдением режима подачи, согласованного сторонами.
2. В случае, когда абонентом по договору энергоснабжения выступает гражданин, использующий энергию для бытового потребления, он вправе использовать энергию в необходимом ему количестве.

Статья 35 Конституции

1. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

а автомат на 25а именно ограничивает мои возможности в пользовании эл. приборами мощностью от 5.5 до 15кВт -так как сразу сработает этот автомат на 25 а!

Shturman1 написал :
И что эта таблица дает. В ней приведены значения тока при косинусе фи=1

Ну точно я так и понял что зам инженера сетей имеет ввиду косинус ф = 1.
Там тогда и получается 23А ПРИМЕРНО.
Только надо этот косинус брать для сельских домов а там он от 0.8-0.9

Хотя как я уже теперь понял все эти рассчеты не нужны-так как по закону эти СО даже права не имеют ничего рассчитывать

Shturman1 написал :
И что эта таблица дает

Для владельцев частных домов думаю как раз, в формулу можно вставить косинус фи характерный для конкретной нагрузки.

Khlebnikov написал :
С формулой для расчета.

И что эта таблица дает. В ней приведены значения тока при косинусе фи=1

Johnych написал :
Для обеспечения пользования заявленной максимальной мощностью 15кВт включительно величина номинального тока вводного автомата должна быть не менее 63А для каждой фазы."

про 63 А это вы пошутили? Если не пошутили, то не пишите ерунды. 15 кВт это сумарная мощность однофазных приемников присоединенных на все три фазы. На одну фазу припадает 15/3=5 кВт. То есть на любую фазу вы можете присоединить однофазных приемников с мощностью не более 5 кВт. А жалоба я думаю что дело не исправит.

С формулой для расчета.

Жалоба классная , но по-моему избыточна.

"В нарушение п.19, п.25.1 Правил Присоединения и п.2 ст.35 Конституции РФ навязывается установка вводного автомата с расцепителем тока 25А, который ограничивает Заявителя в праве пользования любым электрическим устройством бытового назначения с номинальным напряжением 220В и потребляемой мощностью от 5,5кВт до 15кВт включительно. Для обеспечения пользования заявленной максимальной мощностью 15кВт включительно величина номинального тока вводного автомата должна быть не менее 63А для каждой фазы."

Имхо, все. Никакие косинусы не нужны.

Ну вот друзья! мои новости
Схему мне согласовали, но не с автоматом в 32А а перечеркнули и написали автомат на 25А.
ТУТ же сразу я отправился к зам. гл. инж. так как его роспись стоит и задал вопрос?
Почему 25?
На что получил ответ-так как мощность 15 кВт то и автомат по рассчетам 25А.

Я ему сразу и сказал, что расчет у Вас неправильный-посмотрите на мой!
И первый его вопрос был какой у Вас косинус ф?
И почему он в моем расчете равен 0.8 ? и почему он равен 0.8 а не 0.96 или 1 ?
У них в эл. сетях как я понял этот косинус считается наверное как 1.
И тогда конечно номинал выходит в районе 23А.
Кстати на мою реплику, что у соседа 32А -этот зам. сказал НЕ МОЖЕТ БЫТЬ !
Вкратце далее-этот зам. гл. инж. отправил нас в свой кабинет на другом этаже а сам не пришел.
В итоге сдал жалобу в приемную секретаря Нач. Солнечногорских эл. сетей Кирсанову.
Сказали звонить в след. среду или ответ через месяц.

Ну и как понятно уже тут будут упираться до последнего-потому теперь нужно выяснить какой рассчет и формула будет верна и как этот косинус ф посчитали и вывели?
Чтобы далее уже обжаловать эти расчеты сетевиков-далее планирую в Главный офис МОЭСК и копию отправить в ФАС.

Ну и вот моя жалоба

Как то не могу вставить формат офис ворд

Спасибо всем за помощь и советы!

Ну вот братцы и первые подробности моего сдатия однолинейной схемы и написания претензии на сайте МОЭСК.
Сегодня позвонил начальник этого отдела транспорта и сбыта электроэнергии, техник которой мне так доказывал с пеной у рта что мне по любому придется делать так как он говорит или ничего не опечатает! Т. е заводить сип в счетчик.

Начальник до этого тоже сидевший в кабинете и полностью поддерживающий своего техника сегодня до меня дозвонился и сказал-щит учета принимаем так как есть с Вашим-моим разделением PEN на этой медной щине.
Только заменить вводной автомат на 25А и более претензий нет!
Сказал, что они уже знают где участок и сами заедут опечатают!

Вот такие новости!
Но дело уже в том, что я сдал уже сегодня схему однолинейную на согласование-сказали будет готово на след. неделе.
и НА схеме однолинейной поставил вводной автомат на 32А.
Теперь уже вот интересно, подожду недельку что мне по моей однолинейной ответят-согласую-нет!

1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Khlebnikov написал :
Это нужно решать либо на уровне руководства либо договариваться с монтером принимающим учет.
У вас все сделано верно, нужно только поменять вводной авт.выкл на номинал 25а и все,остальное их непонятные хотелки.

Благодарю!
Вот предписание--что написали

Это нужно решать либо на уровне руководства либо договариваться с монтером принимающим учет.
У вас все сделано верно, нужно только поменять вводной авт.выкл на номинал 25а и все,остальное их непонятные хотелки.

ksiman написал :
Система заземления всё равно какая-то должна быть. Очевидно система TN-C, как самая распространённая и простая для ВЛ. Значит проводник PEN там есть.
Энергосбыт хочет подключить Ваш счётчик по схеме с трансформаторами тока, или скомбинировать из двух схем одну ?

Ну вот как мне сказали схема №2
из приложений к счетчику такое должно быть подключение-
-никакое другое не принимается!.
Т.е для проводника НОЛЬ ввод на клемму 7---выход с клеммы 8
далее в дом 3-и фазы и ноль.
Щиток корпус заземлить.
Далее их не волнует.

Я вот не могу понять!!!
у соседа моего---электрик электросетей собирал щит учета за деньги -у него провод с выхода 8 счетчика идет на болт корпуса щита и туда же идет заземление.
Мне говорят заземление к Нулю не подключать--не понимаю

Igor2772 написал :
Как я понял мастер и все его окружение не могут понять какие провода идут у них по столбам.
Их ответ-3-и фазы и рабочий ноль!
Т. е никакого защитного проводника PEN у них получается нет!
Такое может быть!

И опять же мастер решил мне пояснить по какой схеме надо собирать щит учета.
т. е не по схеме рис 1.
а строго по рисунку 2.
аргументы-чтобы эл. энергию не воровали!
И после вывода с клеммы 8 надо вести в дом + 3-и фазы
А ящик заземлять отдельно

Система заземления всё равно какая-то должна быть. Очевидно система TN-C, как самая распространённая и простая для ВЛ. Значит проводник PEN там есть.
Энергосбыт хочет подключить Ваш счётчик по схеме с трансформаторами тока, или скомбинировать из двух схем одну ?

Khlebnikov написал :
Счетчик может работать как по четырехпроводной схеме так и по трехпроводной. Если даже отключить ноль, то ток-то все разно будет протекать через измерительные элементы счетчика и следовательно будет производиться учет с относительно так называемого виртуального нуля.

Благодарю!

Как сказал мастер собирать только по схеме рис 2--выше постом
Никакие другие он не примет!

Завтра еду в электросети-офис подаю на согласование свою однолинейную схему-вот такую!

Igor2772 написал :
Ну вот небольшие подробности по моей ситуации еще.
Контора --Энергосбыт дала мне предписание поставить вводной автомат 25А
и Собрать схему правильно? :victory:

Как я понял мастер и все его окружение не могут понять какие провода идут у них по столбам.
Их ответ-3-и фазы и рабочий ноль!
Т. е никакого защитного проводника PEN у них получается нет!
Такое может быть!

И опять же мастер решил мне пояснить по какой схеме надо собирать щит учета.
т. е не по схеме рис 1.
а строго по рисунку 2.
аргументы-чтобы эл. энергию не воровали!
И после вывода с клеммы 8 надо вести в дом + 3-и фазы
А ящик заземлять отдельно

На рис.1 схема непосредственного(прямого) включения счетчика на рис.2 схема полукосвенного (через ТТ) включения.

Счетчик может работать как по четырехпроводной схеме так и по трехпроводной. Если даже отключить ноль, то ток-то все разно будет протекать через измерительные элементы счетчика и следовательно будет производиться учет с относительно так называемого виртуального нуля.

Обновил темку-подробностями выше.
Схема требуемая энергосбытом!

ksiman написал :
Действительно, схема прямого подключения из паспорта к этому счётчику
Выходит энергосбыт хочет грубо нарушить заводскую схему подключения.
В паспорте указано также, что счётчик может работать в 3-х проводных сетях, т.е. вообще без N

Ну вот небольшие подробности по моей ситуации еще.
Контора --Энергосбыт дала мне предписание поставить вводной автомат 25А
и Собрать схему правильно? :victory:

Как я понял мастер и все его окружение не могут понять какие провода идут у них по столбам.
Их ответ-3-и фазы и рабочий ноль!
Т. е никакого защитного проводника PEN у них получается нет!
Такое может быть!

И опять же мастер решил мне пояснить по какой схеме надо собирать щит учета.
т. е не по схеме рис 1.
а строго по рисунку 2.
аргументы-чтобы эл. энергию не воровали!
И после вывода с клеммы 8 надо вести в дом + 3-и фазы
А ящик заземлять отдельно

Действительно, схема прямого подключения из паспорта к этому счётчику
Выходит энергосбыт хочет грубо нарушить заводскую схему подключения.
В паспорте указано также, что счётчик может работать в 3-х проводных сетях, т.е. вообще без N

Khlebnikov написал :
Так и опиши свою ситуацию ,прикрепи схему однолинейную,возможно ли хищение при таком подключении и как быть с ПУЭ 1.7.133.

Ясно --спасибо.
Тут вот на схеме подключения счетчика нашел что надо так подключать--т.е ответвление есть от нуля!
Что там за схема у электриков по счетчикам-я не понял--левая-наверное

Igor2772 написал :
Спасибо
Это хорошо бы.
Только как сформулировать этот вопрос к изготовителям.
у Вас в закромах там не осталось таких записей?

Так и опиши свою ситуацию ,прикрепи схему однолинейную,возможно ли хищение при таком подключении и как быть с ПУЭ 1.7.133.

ksiman написал :
Может хоть так разрешат подключить?

Я спрашивал и так -- ответвление через прокалывающий зажим.
Мне опять этот опечатальщик показывает схему как у всех должно быть-и схема согласована с руководством.
Т.е любой другой вариант не возможен.

Может хоть так разрешат подключить?

Khlebnikov написал :
Показать пункт ПУЭ руководству.
Можно еще узнать у завода изготовителя счетчика по поводу возможности хищения при отсоединении N сделай запрос.
Я как то делал запрос в Энергомеру по поводу отсоединения N ответ:Здравствуйте.

При указанной схеме «отсоединение N проводника от PE шины и соответственно от счетчика» возможно только в нештатной ситуации. «Отсоединение N проводника питающего счетчик на его работу» не будет влиять при наличии 3-х фаз питающего напряжения.

Спасибо
Это хорошо бы.
Только как сформулировать этот вопрос к изготовителям.
у Вас в закромах там не осталось таких записей?

Igor2772 написал :
А как быть тогда?

Показать пункт ПУЭ руководству.
Можно еще узнать у завода изготовителя счетчика по поводу возможности хищения при отсоединении N сделай запрос.
Я как то делал запрос в Энергомеру по поводу отсоединения N ответ:Здравствуйте.

При указанной схеме «отсоединение N проводника от PE шины и соответственно от счетчика» возможно только в нештатной ситуации. «Отсоединение N проводника питающего счетчик на его работу» не будет влиять при наличии 3-х фаз питающего напряжения.

ksiman написал :
Действительно, PEN через счётчик нельзя
Выбор невелик.
Либо ставить перемычку с N СИПа на ГЗШ (проверяющие могут это не одобрить, если заметят)
Либо ТТ (заземление придётся делать получше)

КРУТО !
А ТТ будет хуже чем я предполагал TN-C-S ?
Тогда надо УСТАНОВИТЬ в домовом щите шину подключить заземление к ней (т.е это будет РЕ) и N брать с кабеля от щита , а РЕ от шины в доме-так получается ?
Или разницы я и не замечу.
И там и там вроде заземление делать все равно

ИЛИ Может тогда подавать свою схему типа того--однолинейную -рис.1

--пусть пишут отказ от подключения
и тогда уже жалобы писать

Действительно, PEN через счётчик нельзя
Выбор невелик.
Либо ставить перемычку с N СИПа на ГЗШ (проверяющие могут это не одобрить, если заметят)
Либо ТТ (заземление придётся делать получше)

Khlebnikov написал :
Это к PEN через счетчик.

А как быть тогда?

Igor2772 написал :
А что это значит?
Я вплотную с электрикой пару месяцев дружу только!

Это к PEN через счетчик.

Khlebnikov написал :
1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.

А что это значит?
Я вплотную с электрикой пару месяцев дружу только!

1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.

Igor2772 написал :
Так получается--заземление на эту шину надо делать?

И вот схема подключения счетчика--разве это не перемычка 7 и 8 контакт?

Заземление делать надо - куда-же без него?
Между 7-8 - простая перемычка

ksiman написал :
ТТ делать не стоит
Посмотрел счётчик 231АМ. Там нет шунта в ноле
Подключайте по 1 схеме, только PE в кабель добавьте.

Так получается--заземление на эту шину надо делать?

И вот схема подключения счетчика--разве это не перемычка 7 и 8 контакт?

ТТ делать не стоит
Посмотрел счётчик 231АМ. Там нет шунта в ноле
Подключайте по 1 схеме, только PE в кабель добавьте.