Щиток для дома на границе участка!

Насяльника написал :
В вашем случае хватит 4 жильного. Тип кабеля рекомендован верно.
Неважно даже TN-C-S(рекомендуется если на опорах СИП) или ТТ.

У него PEN в ВЩУ разделился по схеме от ВЩУ до дома пятижильным кабелем пусть тянет.

Igor2772 написал :
а 4 или 5-ть жил я и пытаюсь выяснить!

В вашем случае хватит 4 жильного. Тип кабеля рекомендован верно.

Igor2772 написал :
(мастер назвал, что мне надо (АВББШв-КАБЕЛЬ) -4-х жильный)

Неважно даже TN-C-S(рекомендуется если на опорах СИП) или ТТ.

Насяльника написал :
Вы собрались вести в дом 5 линий?
Собираетесь делать у дома независимое заземление? ТТ?
Если нет, то достаточно 4х жильного кабеля. L1,L2,L3,PEN.

Да собирался 5-ть жил.
У дома нормальное заземление буду делать
у щитка свое повторное заземление из 1-го уголка -которое требуют сетевики.

а 4 или 5-ть жил я и пытаюсь выяснить!

Вы собрались вести в дом 5 линий?
Собираетесь делать у дома независимое заземление? ТТ?
Если нет, то достаточно 4х жильного кабеля. L1,L2,L3,PEN.

CAMPER написал :
Если ваши не против такого подключение. то все нормально. Единственное, вот такие нулевые шинки не очень подходят для зажима СИПа. Там винты перерезают алюминий, контакт конечно есть и в принципе будет стоять (возможно) годами. Я бы лучше надел на СИП орешек и от него ПВ-1-10 в этот клемник.
Уровнять потенц ЗУ, просто нужно будет посадить броню и жилу земли питающего кабеля на шинку заземления ВРУ.

Спасибо!
Я вместо этой шинки планирую поставить медную пластину-если найду.
На нее крепить жилу СИП, ее планирую обжать в наконечник с колечком под болт.
Насчет того ,что надо броню и жилу земля от щита на участке в домовом щите крепить на одну земляную шину тоже принял.
Ноль тоже на отдельную шину.

Igor2772 написал :
-или есть какие-то еще тонкости?

Если ваши не против такого подключение. то все нормально. Единственное, вот такие нулевые шинки не очень подходят для зажима СИПа. Там винты перерезают алюминий, контакт конечно есть и в принципе будет стоять (возможно) годами. Я бы лучше надел на СИП орешек и от него ПВ-1-10 в этот клемник.
Уровнять потенц ЗУ, просто нужно будет посадить броню и жилу земли питающего кабеля на шинку заземления ВРУ.

Спасибо друзья за обсуждение --вот что получается в итоге!
Так все нормально---или есть какие-то еще тонкости?

Alexiy написал :
это как же вы защитный проводник защищать собрались? Установив в нём коммутационный аппарат?

Там 3 фазы и соответственно 4п автомат никак не затронет PE.

Alexiy написал :
это ещё зачем? Каким образом вы собираетесь создать разность потенциалов между этими заземляющими устройствами и как себе представляете возможность одновременного прикосновения сразу к обоим?
Тут цель совсем иная - чем больше заземлений у нейтрали ВЛ, тем эффективнее защитное отключение в случае замыкания на землю будет работать.

Ну это я все по не знанию спрашиваю.
или вы думаете я электрик спец?
я даже не начинающий -и вообще к электрике не имею отношения.
Конечно большой щит в дом собирать будет тот кто разбирается.
Ну а в случае со щитом на участке --думал не так уж все и сложно по фото соединить провода--оказывается нет!

Igor2772 написал :
чтобы уровнять их эти контура заземления

это ещё зачем? Каким образом вы собираетесь создать разность потенциалов между этими заземляющими устройствами и как себе представляете возможность одновременного прикосновения сразу к обоим?
Тут цель совсем иная - чем больше заземлений у нейтрали ВЛ, тем эффективнее защитное отключение в случае замыкания на землю будет работать.

Igor2772 написал :
могут быть разными по исполнению?

без разницы

Igor2772 написал :
А то мне эти электрики говорят : достаточно возле щита одного уголка или прута-длиной 2.5-3 метра забитых в землю--а у дома надо сделать нормальное заземление-типа 3-и уголка в землю и обварить полосой!

примерно как-то так. Только никто не знает почему именно 3, а не 2 или 4 вертикальных заземляющих электрода надо... На самом деле, это от сопротивления грунта в данном месте зависит

Igor2772 написал :
если автомат 4-х полюсной то вроде как и ноль или РЕ-жила защищена.

это как же вы защитный проводник защищать собрались? Установив в нём коммутационный аппарат?

CAMPER написал :
В принципе не нужен, но *я бы сделал и уровнял бы их. Там как бы 20метров, но это мое мнение.

Пока писал, Алексей уже развернуто ответил.*

А чтобы уровнять их эти контура заземления они должны быть одинаковы-идентичны или могут быть разными по исполнению?

А то мне эти электрики говорят : достаточно возле щита одного уголка или прута-длиной 2.5-3 метра забитых в землю--а у дома надо сделать нормальное заземление-типа 3-и уголка в землю и обварить полосой!

И если грубо говоря, брать в целом сам щиток-
защита получается одинаковой--равноценной дома и линии
что с вводным 3-х полюсным автоматом и что с 4-х полюсным?
если брать в расчет только вводной автомат и счетчик на схемах?

Просто если автомат 4-х полюсной то вроде как и ноль или РЕ-жила защищена.
а в случае вводного 3-х полюсного получается ноль не защищается?/
т.е с 4-х полюсным вводным автоматом защита лучше?

Shturman1 написал :
один контур заземления

В принципе не нужен, но *я бы сделал и уровнял бы их. Там как бы 20метров, но это мое мнение.

Пока писал, Алексей уже развернуто ответил.*

Shturman1 написал :
Все требования соблюдены и ИМХО контур возле дома уже не требуеться.

путь до заземления должен быть минимальным, иначе эффективность защитного заземления может существенно снизится. Поэтому, если есть участок линии от здания до ближайшего заземления (особенно, если линия до заземления воздушная), то вероятность повреждения такой системы заземления возрастает во много раз. Оно вам надо - рисковать? Те же самые наводки от разряда молнии у вас в доме при этом создадут такой потенциал, что вся электронная техника выгорит. Если её не жалко - оставьте как есть.

CAMPER написал :
Сообщение от Igor2772

и далее возле дома заземление и опять шинку РЕ на землю а N свою шину поставить, 

Совершенно верно. И жилу "земля" с вводного кабеля тоже на эту(земляную) шинку.

У меня вот возник вопрос. Зачем возле дома делать еще один контур заземления если PEN уже разделен, возле ВЩУ сделан контур заземление и в дом идет уже пятижильный кабель? Все требования соблюдены и ИМХО контур возле дома уже не требуеться.

Да, на дом берете ноль и землю с одной шинки ГЗШ, это все на ВЩУ. И не забудьте на ВРУ(это дома) Посадить землю вводного кабеля и его броню на заземляющюю щинку ВРУ

CAMPER написал :
Внимательно посмотрите, там 5 жил.*

Нет шинка одна. на неё приходит PEN это тот "ноль" который приходит с ВЛ. А вот уже с этой шинки, зовут её ГЗШ, в дом пойдут отдельные жили "земля" и "ноль", которые потом не должны нигде соединяться.*

Совершенно верно. И жилу "земля" с вводного кабеля тоже на эту(земляную) шинку.

Да я тоже, не очень.*

На шинку приходит PEN это тот "ноль" который приходит с ВЛинии + приходит провод от моего заземления возле щитка на эту же шину ГШЗ -
потом я веду в дом 5-ти жильный бронированный от щита
-3-и фазных провода
а 2-а провода беру с этой шины т.е делю в щите провода с нее на РЕ и N --так будет правильно?

Спасибо , что помогаете разобраться с такими тонкостями подключения!
удачи!

Igor2772 написал :
На фото не видно 5-ть жил в дом

Внимательно посмотрите, там 5 жил.*

Igor2772 написал :
Т.е надо там вместо одной медной шинки в щите поставить 2-е PE и N

Нет шинка одна. на неё приходит PEN это тот "ноль" который приходит с ВЛ. А вот уже с этой шинки, зовут её ГЗШ, в дом пойдут отдельные жили "земля" и "ноль", которые потом не должны нигде соединяться.*

Igor2772 написал :
и далее возле дома заземление и опять шинку РЕ на землю а N свою шину поставить,

Совершенно верно. И жилу "земля" с вводного кабеля тоже на эту(земляную) шинку.

Igor2772 написал :
сорри за такие подробности--я в сборке щитов и электрики вообще не силен.

Да я тоже, не очень.*

Khlebnikov написал :
Согласен на счет того что штырем не отделаться,сейчас глянул на схему откуда автор взял четырехжильный кабель там пятижильный по схеме.

На фото не видно 5-ть жил в дом

Т.е надо там вместо одной медной шинки в щите поставить 2-е PE и N ? т.е сразу разделить их в щите
И ТОГДА вести в дом получается 5-тью жильным кабелем 5х16
и далее возле дома заземление и опять шинку РЕ на землю а N свою шину поставить,

сорри за такие подробности--я в сборке щитов и электрики вообще не силен.
думал соберу щит по фото и все получиться-но не тут то было.

CAMPER написал :
Согласно ТУ на подключение, разделение PEN осуществляется именно на ВЩУ. Следовательно обойтись простым штырем не получиться., это по моему мнению.
Я бы сделал как советовал web-rr, уже вторым сообщением, ТУ есть ТУ и как посмотрит снабжающая организация на изменение ТУ у Вас я не знаю..
На вводе разделение PEN и дальше в дом пятипроводкой 10-16мм2 ВББшв, и там если перебдеть, то можно сделать еще контур, тем более, что это не так уж затратно и тяжело...дело пары-тройки часов.
Если они хотят 4п автомат, то пусть будет.,

Согласен на счет того что штырем не отделаться,сейчас глянул на схему откуда автор взял четырехжильный кабель там пятижильный по схеме.

Согласно ТУ на подключение, разделение PEN осуществляется именно на ВЩУ. Следовательно обойтись простым штырем не получиться., это по моему мнению.
Я бы сделал как советовал web-rr, уже вторым сообщением, ТУ есть ТУ и как посмотрит снабжающая организация на изменение ТУ у Вас я не знаю..
На вводе разделение PEN и дальше в дом пятипроводкой 10-16мм2 ВББшв, и там если перебдеть, то можно сделать еще контур, тем более, что это не так уж затратно и тяжело...дело пары-тройки часов.
Если они хотят 4п автомат, то пусть будет.,

CAMPER написал :
Я бы все таки взял ноль со счетчика. Какбэ надзорные органы не обиделись.*

Хотя у нас делают вот так и ничего прокатывает.*

Спасибо я уже вроде как поправил на схеме

Отвод-жилу в синей изоляции отсоединить от медной шинки и подключить к выходу счетчика-отметил зеленым.
и далее эта жила идет--если считать ее жилой моего подземного кабеля АВББШв 4х16--в дом в 25 метрах от щита
еще 3-и жилы АВББШв 4х16 --вешаю на 3-х полюсной автомат на выходе-
так правильно будет?

или будет лучше -как вы уже писали ""Поставить 4 полюсный автомат на выходе и на него пустить с счетчика. ПВ3-10 или ПВ1-10""

Shturman1 написал :
Это нормально. Отходящий ноль взят прямо от шинки

Я бы все таки взял ноль со счетчика. Какбэ надзорные органы не обиделись.*

Хотя у нас делают вот так и ничего прокатывает.*

serj12 написал :
так и делают

Благодарю за помощь!
Удачи!

Igor2772 написал :
так будет правильно?

так и делают

Shturman1 написал :
Это нормально. Отходящий ноль взят прямо от шинки.

У меня требуют еще возле ящика сделать повторное заземление прутом 2-3см в диам. длинной 2 метра-забитым в землю и подключенным к щиту-как я понимаю как раз на эту шинку-медную в щите
и потом МОЖНО БУДЕТ этот отходящий ноль и выходы с автомата выходного вывести подземным кабелем в дом типа АВББШв 4х16
и возле дома еще сделать правильное заземление типа треугольник из уголков,с обваркой полосой и вводом в дом.
так будет правильно?

Igor2772 написал :
и по щиту--там НОЛЬ (провода СИП) приходит на шинку медную. с этой шины на вход счетчика ноль--а с выхода счетчика нет ничего--это нормально?

Это нормально. Отходящий ноль взят прямо от шинки.

Igor2772 написал :
А нет случайно схемы на этот щит?

В какой-то теме попалось , просто скопировал в папку

Igor2772 написал :
или в какой теме это обсуждалось-если не сложно подсказать?

Их слишком много

Igor2772 написал :
И провод РЕN-PE получается на шинке этой с нулем соединен

Правильно

Igor2772 написал :
с выхода счетчика нет ничего--это нормально?

Надо разбираться

serj12 написал :
Ограничитель перенапряжения

Спасибо за помощь.
А нет случайно схемы на этот щит?
или в какой теме это обсуждалось-если не сложно подсказать?
а то поиском я сразу не нашел ничего про домашний вводной щиток в частный дом на участке

и по щиту--там НОЛЬ (провода СИП) приходит на шинку медную. с этой шины на вход счетчика ноль--а с выхода счетчика нет ничего--это нормально?
И провод РЕN-PE получается на шинке этой с нулем соединен

Igor2772 написал :
отметил красным? и каково его назначение?

Ограничитель перенапряжения

Поясните пож-ста так как я эти автоматы-узо и пр. вижу 2-й раз в жизни.
Что это за автомат или узо--отметил красным? и каково его назначение?
Здесь как я понимаю вводной автомат-далее счетчик-автомат еще и "красным отметил"-что такое?
спасибо

Igor2772 написал :
2

будет ли пригодна в моем случае?

Ноль прикольный на фото.Вот фото (по-моему Camper выкладывал ),тут как бы всё логично А УЗМ и УЗО в дом.

Спасибо
Т.е лучше вот такая-другая схема щита на границе участка -
Согласен если попроще вводной автомат-счетчик и далее узо-автомат

web-rr и почему номинал не тот? а какой надо?
--мне сказано вводнОЙ 3Х25А и штырь забит возле щита для заземления.
И если я веду в дом под землей у дома сделать хорошее заземление и ввести в дом.

Khlebnikov--про расцветку понятно

В щите оставил бы только вводной автомат (причем установил в пластиковый бокс четырехместный без крышки, с ушками под опломбировку) и эл.счетчик.
Все узо-шмузо и прочее в распред.щит дома.
И зачем 4х полюсник на вводе? + расцветка ЖЗК соблюдай.

Схема интуитивно не нравится. УЗМ будут стоять где-то там, на границе участка... Не пойдёт. Пускай там стоят только счётчик и вводной автомат. Ну и противопожарное УЗО. Опять же номинал... Не нравится.

Если всё же будете строго их схему выполнять - монтаж в щитке ведите медью сечением 6, а лучше 10 квадратов. А лучше 16 - у Вас там и заземление. И до дома ведите бронированным кабелем с сечением жил медных 16 квадрат - 5*16. Всё же для себя, а не для продажи делаете.

Друзья ! подскажите пож-ста.

Получил ТУ на подключение 15кВт -380в

Щиток я должен установить на границе участка-как сказал мастер это труба с установленным ящиком на высоте 1м70см

Собираю щиток на участок-для подсоединения от столба.
От столба будет СИП 4-ЖИЛЫ

вопросик-такая схема рис 1. и 2

будет ли пригодна в моем случае?
Сегодня-завтра ставят столбы-мастер говорит что на границе участка согласно моим ТУ я ставлю щиток и забиваю МЕТ. штырь 20 мм длинной 2-а метра В ЗЕМЛЮ (типа заземление-или повторное заземление).

Ввожу это заземление в щиток и далее там распределяю. Ввожу также СИП от столба.
далее все соединяю по схеме

потом я планирую ввести подземным кабелем в дом 20 метров (мастер назвал, что мне надо (АВББШв-провод) -4-х жильный) веду к дому и еще возле дома делаю правильное заземление типа треугольник (уголки , обваренные полосой и тоже ввожу в дом!)
так вот вопрос

1. -правильная ли будет и подойдет ли мне схема ?
   и 2-й вопрос-если у меня котел отопления будет электрический на 380 в с тенами -опять же
   подойдет мне эта схема щитка и такой счетчик?
   спасибо-
   -сорри если вопросы покажутся дилетантскими-