Щиток для учета электроэнергии для дачного кооператива

Нда, конечно с цветами ТТ несколько не правильно сделал... думаю может переделать или пометить выходящие провода в правильный цвет?

Вообщем вчера-сегодня очередной марш-бросок по КТП, все собственными руками, из недоделок осталось только укладка провода (на фото синего цвета, автомат будет с другой стороны счетчика), установка дежурной розетки на дин-рейку, непосредственное подключение ТТ к счетчикам, ну и необходимо нацепить цветные термотрубки на соеденительные провода между компонентами. Все делалось в первый раз и впервые на такого рода объектах))) Не судите строго, но если есть серьезные ошибки - обязательно укажите!!!

Цветность и правила расположения знаю, но мне захотелось ТТ по расчетному счетчику выстроить как светофор))) От автоматов ABB отходят провода черный, белый с синей полосой и белый, так что там тоже все по цветовому распределению. Наконечники под опрессовку не совсем такие как хотел, мне нужно было часть под углом в 45 и 90 градусов, но они только под заказ на провод 25мм2, так что может не очень эстетично...

удалил

4Серый написал :
для них у вас места в щите не хватит

а если ограничить нагрузку вместо 100А поставить 80А не представиться возможным? как отреагирует счетчик?
дополнительные счетчики нужно ставить до автоматов или после?
если "до", тогда можно автоматы вынести в другой бокс и прикрутить сбоку к ТП... ну это в случае если использовать трансформаторы тока...

Podonok написал :
а не прямого - тот что есть, от него "считывающий провод" идет к фазам...

примерно так.
непрямого-подключенный через трансформаторы тока(ТТ).для них у вас места в щите не хватит.

Podonok написал :
умаю Меркурий 230 или 233 - они прямого? или счетчики обладают всеми функциями?

Меркурий 230 ART-01-до 60 ампер;02-до 100 ампер;03-через ТТ

4Серый написал :
прямого включения

я так понимаю прямого, если основные провода проходят через счетчик?
а не прямого - тот что есть, от него "считывающий провод" идет к фазам...
думаю Меркурий 230 или 233 - они прямого? или счетчики обладают всеми функциями?
весь щиток под замком, так что доступ будет только у сторожа, у остальных только в его присутствии... это контрольные счетчики... а есть автоматы с закрытыми клеммами под пломбировку?

Podonok написал :
что скажите про автоматы - под замену?

крайний левый,тот что на 80А я бы поменял,а два других,курские-вроде не плохие по качеству,но ваши надо смотреть по месту по состоянию.
и ещё про счётчики.если планируете ставить прямого включения на 100А,то стоамперный автомат лучше поменять на 80А.а вообще,лучще нагрузки померить клещами,в выходной,когда народу побольше приезжает.

Podonok написал :
как определить рабочие или нет? как они работают? ну если в двух словах...

ну если в двух словах:не знаю.погуглите "вентильные разрядники",может чего и найдёте

4Серый, что скажите про автоматы - под замену?

4Серый написал :
трансформаторы тока.для учёта электроэнергии

так и предполагал... они вроде определяют кратность, на сколько умножается показание счетчика, все под пломбами...

4Серый написал :
грозоразрядники

как определить рабочие или нет? как они работают? ну если в двух словах...

4Серый написал :
можно и выкинуть

о, появилось место для счетчиков, хотя бы 2-х)))

4Серый написал :
не разглядел,с чем он там скручен

сидит на левой фазе... походу фаза для освещения... там что-то похожее выходит на изоляторы второй слева..

Podonok написал :
Назначение 3-х "бочек" после ножей?

трансформаторы тока.для учёта электроэнергии

Podonok написал :
Назначение 3-х черных "изоляторов" (очень на них похожи внешне) выше и правее счетчика?

грозоразрядники

Podonok написал :
зеленоватого цвета скорее всего подогрев и его можно выкинуть, как и все стоящее под счетчиком?

можно и выкинуть

Podonok написал :
Для чего оголен провод и подсоединен в самой нижней левой части щитка?

зануление/заземление металлического корпуса

Podonok написал :
Назначение коричневого провода, проходящего на фоне левого автомата?

не разглядел,с чем он там скручен

Вообщем вот фотки нашего щитка на трансформаторе...
Печальное зрелище(((
Что скажите по поводу автоматов? Они на 63, 80 и 100 ампер...
Назначение 3-х "бочек" после ножей? Как вам качество опрессовки проводов в гильзах с ушками (если можно их так назвать)?
Назначение 3-х черных "изоляторов" (очень на них похожи внешне) выше и правее счетчика? 3-и цилиндра вокруг счетчика зеленоватого цвета скорее всего подогрев и его можно выкинуть, как и все стоящее под счетчиком?
Для чего оголен провод и подсоединен в самой нижней левой части щитка?
Назначение коричневого провода, проходящего на фоне левого автомата?

Сразу скажу, что сам в щиток не полезу, но я должен знать в нем все и в состоянии контролировать процесс)))

Огромное спасибо за подсказки)))

Alexiy написал :
нет, ТП - это трансформаторная подстанция, то есть, сам трансформатор
высокая сторона ВЛ не интересует. Только длина линии 0,4 кВ от трансформатора до места установки вашего узла учёта

узел учета в щите на самом трансформаторе

Podonok написал :
ТП имеется ввиду подключение к сети, откуда ВЛ тянется до нашего трансформатора?

нет, ТП - это трансформаторная подстанция, то есть, сам трансформатор
высокая сторона ВЛ не интересует. Только длина линии 0,4 кВ от трансформатора до места установки вашего узла учёта

Podonok написал :
тип соединения не скажу... не знаю и документов нет... может принять с запасом или по наиболее часто встречающемуся?

примерно одинаково часто встречаются:
звезда-звезда с нулём
треугольник-звезда с нулём

Edd написал :
230 PQRSIDN стоит порядка 4.5тр сколько стоит счас 233 не знаю но раньше был дороже, концентратор для сбора данных стоит 5тр. Смысл строить сеть PLC когда все счётчики в одном щите, их проще объединить проводами.

я увидел цену 7500 или около того, когда 233 около 6500+-500да, будут в одном щитке, но со временем большинство садоводов перейдут на выносные счетчики с системой автоматического учета (около 40% пока имеют счетчики в домах) и можно строить сеть, а тут-то и не лишним будет иметь удаленный доступ к контрольным счетчикам... ну это так, планы на будущее...

Podonok написал :
мпочему это Вы PLC записали в бесперспективные? многие на них строят систему...счетчик 230 PQRSIDN стоит дороже, чем 233, в котором, как я понял, уже все есть и на голову выше, или ошибаюсь?

230 PQRSIDN стоит порядка 4.5тр сколько стоит счас 233 не знаю но раньше был дороже, концентратор для сбора данных стоит 5тр. Смысл строить сеть PLC когда все счётчики в одном щите, их проще объединить проводами.

тип соединения не скажу... не знаю и документов нет... может принять с запасом или по наиболее часто встречающемуся?уточню в силу своего неполного понимания терминологии - ТП имеется ввиду подключение к сети, откуда ВЛ тянется до нашего трансформатора?тоже точно не могу сказать... примерно, исходя из названия ТП можно предположить где-то 2,4-3,4 км (потери сбытом составляют 2,4% может есть зависимость)

Podonok написал :
КТП 160/10-0,4

тип соединения обмоток трансформатора?
длина линии от ТП до точки установки автоматов?

Alexiy написал :
расчётный ток КЗ огласите и предполагаемый бюджет

вот ведь... прямо в тупик поставили(((
данные я написал раньше, ну которые имеются - КТП 160/10-0,4; ветка на 35-45 домов; ВЛ сделана алюминиевым проводом без изоляции; марка 4А-35 (если я правильно понял документацию)
бюджет не оглашу, пока делается смета... лучше заложить несколько вариантов, но здоровая экономия не в ущерб качеству не помешает))

Podonok написал :
для моих целей какие подойдут?

расчётный ток КЗ огласите и предполагаемый бюджет

Edd написал :
Счётчики 230 PQRSIDN + витая пара + модем внешний. 230 CLN не ведёт профиля ни каких графиков не увидите, PLC не пригодится

мпочему это Вы PLC записали в бесперспективные? многие на них строят систему...счетчик 230 PQRSIDN стоит дороже, чем 233, в котором, как я понял, уже все есть и на голову выше, или ошибаюсь?

Alexiy написал :
ABB бывают разных серий - есть бюджетные, есть промышленные серии.

для моих целей какие подойдут?

Podonok написал :
Есть разница между тем же ВА 57-31 и автоматами АВВ? Вопрос чисто из любопытства)))

ABB бывают разных серий - есть бюджетные, есть промышленные серии.

alexposter написал :
Для модульных серий это 10 кА

для бюджетных серий это 3-4,5 кА, а, например, для iC60L - 15 кА
для большинства модульных аппаратов среднего ценового диапазона - это 6 кА

Podonok написал :
Желательно измерять и записывать в память устройства значения нагрузки, потребляемые садоводами в течении промежутка времени (неделя, месяц, год) для определения "насколько еще хватит того что есть" - что-то вроде графиков или таблицы
Установить счетчики учета электроэнергии на каждую ветку (в случае небольшого удорожания иметь возможность дистанционно снимать показания например по GSM-модему, но это не главное)
Что посоветуете: счетчики, автоматы (если нужно или лучше заменить), устройства учета нагрузки...
Мне сейчас главное определиться по моделям и ценам, дальше спроектирую щиток и на общий суд)))

Заранее спасибо!

Счётчики 230 PQRSIDN + витая пара + модем внешний. 230 CLN не ведёт профиля ни каких графиков не увидите, PLC не пригодится

4Серый написал :
счётчик:Меркурий 230ART-02M CLN

автомат:ВА 57-31(16...100А)

Спасибо за конкретику... как раз тоже к нему пришел (ну 230 с модемом), по буквам еще не определился... хотя теперь все ясно)))
Есть разница между тем же ВА 57-31 и автоматами АВВ? Вопрос чисто из любопытства)))

Podonok написал :
помогите разобраться в моделях и производителях...)

счётчик:Меркурий 230ART-02M CLN

автомат:ВА 57-31(16...100А)

Podonok написал :
а есть разница между большим автоматом на 40 ампер (как правило темного цвета) и маленьким белым на те же 40 ампер?

• есть, в максимальном токе КЗ, который способен пережить автомат. Для модульных серий это 10 кА, для больших автоматов - от 15 кА и более, в зависимости от типоразмера.

alexposter написал :

• у любого производителя есть автоматы модульного типа вплоть до 100 А, которые работают и на перегруз, и на КЗ.

а есть разница между большим автоматом на 40 ампер (как правило темного цвета) и маленьким белым на те же 40 ампер?

Podonok написал :
40, 60 (вроде есть только на 63) и 80 ампер, от них требуется отключение при КЗ и перегрузках.

• у любого производителя есть автоматы модульного типа вплоть до 100 А, которые работают и на перегруз, и на КЗ.

Вообщем примерно разобрался с некоторыми вопросами...
Учет нагрузок может вести сам счетчик и снимаются показания через адаптер и программное обеспечение на ПК.
Счетчик - самый популярный 230, вот только разобраться в модификациях... нужно только PLC (на будущее) и интерфейс для программирования самый простой... 233, 234 и 236 разницу в них для себя понять не могу... что посоветуете? Как реализуется система отключения подачи электропитания потребителю при привышении нагрузки и как последующее включение?
Автоматы, вроде простое понятие автомата ту не подходит, ну те которые крепим на DIN-рейку в своих квартирах и дачах, тут необходимы "силовые автоматы" на 40, 60 (вроде есть только на 63) и 80 ампер, от них требуется отключение при КЗ и перегрузках... помогите разобраться в моделях и производителях...)
Какие советы дадите?

Необходимо собрать щиток для учета электроэнергии по 3 веткам электроснабжения СНТ.
1 ветка стоит под автоматом 80А (большой и старый, черного цвета как в союзе и при переходе 90-х, еще помню такие)
2 ветка стоит под автоматом 60А (на таком же автомате)
3 ветка - 40А (производитель не изменился, только значение)
Имеется ввод от КТП 160/10-0,4... каждая ветка трехфазная... двухтарифный учет
Желательно измерять и записывать в память устройства значения нагрузки, потребляемые садоводами в течении промежутка времени (неделя, месяц, год) для определения "насколько еще хватит того что есть" - что-то вроде графиков или таблицы
Установить счетчики учета электроэнергии на каждую ветку (в случае небольшого удорожания иметь возможность дистанционно снимать показания например по GSM-модему, но это не главное)
Что посоветуете: счетчики, автоматы (если нужно или лучше заменить), устройства учета нагрузки...
Мне сейчас главное определиться по моделям и ценам, дальше спроектирую щиток и на общий суд)))

Заранее спасибо!